Pozdrav svima,
kupio sam laminat i prilikom kupovine dobio sam jednu informaciju a kasnije od drugih ljudi drugaciju...naime, radi se o prizemnoj kucici u kojoj je uradjen ravnajuci sloj ispod koga je postavljen kondor! Kada sam kupovao laminat prodavac mi je rekao da je obavezno da stavim gradjevinski najlon na ravnajuci sloj kao vlagonepropusnu branu. Medjutim, onda sam svratio u farbaru i rekao prodavcu sta mi treba i za sta i on mi covek rece da je najlon najpogodniji za sakupljanje vlage (kad sam bolje razmislio potpuno je u pravu) i tako, ja sad nisam siguran sta je najpametnije da uradim pa me zanima da li mi neko moze reci koji je redosled slojeva najbolji? Hvala u napred!
Postavljanje laminata, jedan savet
- Login or register to post comments
- 31347 prikaza
Za printanje
Ravnajuci sloj je postavljen jos pre 3 meseca tako da je potpuno suv, dakle mene samo zanima da li treba najlon ili ne?
Znaš li šta bi mogao da uzmeš?
Sunđerasti najlon, kao ona ambalaža protiv lupanja što dođe u paketima za stakleno posuđe i sl.
Ne uspijevam da nađem pravu sliku. Ovako nekako samo što budu mnogo sitniji i tvrđi mjehurići
Malo sam trazio po netu i nasao sledeci tekst : "kod svih vrsta podova ili podnih obloga i ovde je potrebna priprema podloge koja mora biti ravna,suva, čvrsta i čista. Na tako pripremljenu podlogu prvo se polaže PVC folija debljine 0,2mm (najlon). Ovo služi kao zaštita od vlage - parna brana. Na nju se zatim polaže sundjerasta folija debljine 2-3mm, koja služi kao zvučna izolacija i za kompenzaciju malih neravnina.
Tek nakon tako pripremljen podloge može se pristupiti polaganju laminatnih traka.
Iz ovoga sledi zakljucak da vam TREBA najlon i na njega SUNDJERASTA FOLIJA pa tek onda laminat.
To sam i ja nasao ali zar nije logicno da kod hladnog betona i kod malo toplijeg gornjeg dela (sundjerasta folija i laminat) dolazi do kondenzacije vode na gornjem sloju PVC folije??? Ali ako tako kaze tako cu i da uradim! Hvala
Logicno je da ce se ispod (izmedju najlona i betona) najlona nakupiti vlaga a to je i cilj postavljanja najlona jer da njega nema tu istu vlagu bi upio laminat sto bi upropastilo laminat.
To su zanemarljive kolicine vlage narocito u vasem slucaju gde je beton dobro osusen,ali DOVOLJNE ako se ne stavi najlon da uniste laminat.
slazem se u svemu osim u jednom...kondenzacija ce biti sa gornje strane najlona a ne sa donje, tj ne izmedju betona i najlona nego izmedju najlona i laminata jer je beton hladan a laminat topliji!
uzgred, ima li ko iskustva sa stirodurom ili plutom kao jednim od slojeva pre laminata?
Kondenzacija će se stvoriti izmedju hladne površine i najlona.
opet se ne bih slozio 
! nema logike. kondenzacija se stvara na toplijoj strani, recimo, kondenzacija se stvara u toploj kuhinji sa hladnim zidovima sa unutrasnje strane a ne sa spoljasnje strane, jel tako, dakle kapljice vodene pare iz prostorije ce se hladiti na gornjoj strani najlona jer je beton hladniji! Nadam se da ce barem neko podrzati moju teoriju !
Najlon je u kontatku sa toplijom površinom, a popšto je vodonepropustan kapljice će se stvoriti sa donje strane najlona prema betonu odakle i dolazi vlaga.Uostalom stavi najlon za zemlju po sunčanom vremenu pa posle nekog vremena pogledaj gde će se pojaviti kondenzat.Lako dokaziv eksperiment.
Ako ste ikada bili u kontaktu sa plastenicima u poljoprivredi,videcete da je toplije ispod najlona tj unutar plastenika takodje cete videti kapljice vode unutar plastenika po najlonu (ispod najlona).
Isto je i sa toplim lejama (mini plastenici za rasad). Ako su ljudi koji se time bave osmislili kako se postavlja onda tako i treba da uradimo a ne da prepravljamo.Bilo sta da kupim novo,prvo procitam uputstvo pa tek onda raspakujem - toga se pridrzavam od kada sam pre par godina napravio gresku koju sam postavio ovde kao temu a tek nedavno sam je otklonio.Nisam ni pre tako radio tako da se cudim sta mi bi tad da pametujem. Pozdrav.
Najlon ili "tehnicka folija " postavljena ispod laminata ili bilo koje druge podne obloge ima istu funkciju ko tranzistor u mrtvackom sanduku , jes da nema namenu , al ipak neko to stavi pa kaze da ima efekta .
dakle bilo kako bilo zakljucak je: staviti najlon ili ne?
NS Boy, upravo si potvrdio moju teoriju kada si pomenuo plastenik, kondenzat se stvara sa toplije strane sto je u ovom slucaju gornja strana najlona
Da mnogo ne elaboriramo gde nastaje kondenz . Uzmi komad najlona stavi ga na beton i za par dana ce se pojaviti vlaga na betonu , nekad kapljice a nekad ce samo beton postati tamniji , u svakom slucaju sve ce se to desavati ispod najlona .
Kao sto rekoh , mozes da postavis najlon ali to nece imati nekog efekta na tvoj zivot u tom prostoru , em ce se najlon izbusiti na 10000 mesta zbog rapavosti betona .
Bolje postavi neki izolacioni materijal kao sto je stirodur
Ok, hvala momci! dakle moze stirodur? mislim da cu tako i uraditi! Hvala jos jednom!
Ne bitno je koja je strana toplija,sustina je da vlaga ide odozdo ka gore zato je uvek sa donje strane.Cist primer je jutarnja rosa koja je uvek sa donje strane lista trave.I sustina je da MORATE nesto staviti bilo PVC foliju bilo stirodur istu ce funkciju imati (da sacuva laminat od vlage odozdo).
Ova prica me podsetila sta mi se na selu desilo sa parketom koji nije imao izolaciju (bez najlona ispod njega,stavljen na go beton).Naime skroz je propao od vlage a beton je pretvoren u pesak jer su radnici premostili izolaciju temelja pa je povuklo vlagu.Nije mi odmah pao ovaj dogadjaj na pamet imam svoje brige pa sam smetnuo s uma.UPAMTITE vlaga ide ka gore ma koja strana bila toplija.
Uradite kako je propisano,ali mi ne bi bili balkanci kad ne bismo mislili da znamo bolje od fabrike,doktora nauka,inzenjera,...tako sam ja uzeo da popravljam motornu pumpu za vodu (inace tema na ovom forumu) pa sam je jos vise pokvario i platio na kraju ovlascen servis da popravi moje "pametovanje" tako da ako ne stavite zastitu moglo bi se lako desiti da kupite dva puta laminat (jer je prvi propao zato sto nije imao izolaciju).
pozdrav, rekoh da uskocim da pomognem, postavljao sam laminat i sa najlonom i bez, pa vam moja iskustva mozda i pomognu....
najispravnije postavljanje laminata se vrsi ako se postavi kondor ili druga zaptivna smesa na slicnoj bazi da ne bi dolazila vlaga odozdo (ako je pod u prizemlju, prizemna prostorija), neki kupuju i zaptivnu smesu i mazu po betonu mada se kondor najvise isplati....
posle toga ide ravnajuci sloj betona, koji treba da bude cvrst da izdrzi teske predmete, ali u isto vreme i napravljen po propisu da bude i gibak da ne dodje do pucanja, ili do stvaranja prasine...
kad se taj pod uradi moze se staviti direktno na njega stirodur, koji treba lepo ukrojiti i po mogucstvu nekako fiksirati table jednu za drugu (lepljivom trakom) i ostaviti po santimetar od ivica da taj stirodur moze da "dise", to jest da se siri i skuplja a da ne vitoperi strukturu table...
preko stirodura ide FILC koji se prodaje u rolnama koji ublazava lupanje (npr kad neko hoda)... i onda ide laminat propisno postavljen i ukrojen, ostavi se sa strane malo prostora i stavljanje je time zavrseno
neki ljudi stavljaju preko betona najlon... to je moguce samo ako je kuca dobro izolovana od vlage, ili ako je soba na visem spratu... naime, nije najveci problem vlaga, vec BUDj koja nastaje vremenom, mozda se ne primeti brzo, ali posle odredjeni broj godina budj krene da se siri po ivicama gde se laminat spaja sa zidovima , pored lajsni, a kasnije i kroz zidove, sto je jako nezdravo...
licno sam imao problem kada sam stavljao najlon preko predhodno namestenog brodskog poda koji je star preko 20 godina, ali je bio "ZDRAV" .... propisno sam postavio laminat, i nakon 6 meseci je na sredini sobe poceo da se vitoperi i uzidize... kad sam sa majstorima skinuo laminat da bi sanirao sve, ispod najlona (koji je bio sada vec tamno sive boje i jako istanjen, i sa rupicama verovatno od drveta i habanja) je bila trula daska , sve je mirisalo na budj i morao sam da skidam i te daske i da od ponovo namestam laminat sa ravnajucim slojem i kondorom bez najlona , propisno kao sto sam na pocetku naveo
i jos jedan prijatelj je imao problema kad je postavljao najlon, covek se posle iznervirao, ocistio pod i dezinfikovao sredstvom protiv budji i direktno preko betona stavljao filc i onda laminat... time je samo izbegao toplotnu izolaciju jer nije stavljao stirodur ili tvrdopresovani stiropor vellike gustine....
nadam se da ce vam ovo pomoci, NAPOMINJEM da je na osnovu mog slucaja, sigurno ima i ljudi koji stavljaju najlon i nemaju problema s tim, moja preporuka je da ne rizikujete sa najlonom...
pozdrav!
sjajan post, hvala za iskustvo, dilema je dakle resena! a posto sam umesto filca uzeo one "sundjeraste" ploce (koje nisu sundjeraste ali ne znam kako se zovu) nisam siguran da ce moci da stane i stirodur i te ploce i laminat a da visina bude prihvatljiva zbog ulaznih vrata (koja nisu drvena pa skracivanje ne dolazi u obzir) pa ce tako najverovatnije biti samo te izolacione ploce (sta god da one izoluju) i lamele laminata, nadam se da je to ok?! predhodno sam napomenuo da postoji kondor i ravnajuci sloj! hvala jos jednom svima na brzim odgovorima!
@NS boy
Pomesao si i babe i zabe .
Kod objekata koji nemaju hidroizolaciju podova najlon ni u kom slucaju nece moci da odigra ulogu hidroizolacije , desavace se upravo to sto je blaster opisao pojavice se vlaga a zatim budj i onda smrad .
Stirenski prozivodi su termoizolacioni proizvodi a ne hidroizolacioni .
Najlon i tehnicke folije se u gradjevini koriste samo kao parne brane ali nikad kao hidroizolacije jer su za tu namenu beskorisni .
Ovde su baš pobrkani lončići, a sve zbog izostavljanja nekih obaveznih slojeva.
Naime, presek kroz pod u prizemlju bi trebalo nakon kondora (ili neke druge hidroizolacije) da ide redom ka gore: termoizolacija (npr. stirodur), najlon, ravnajući sloj, lepenka, laminat. Hidroizolacija sprečava vlagu, termoizolacija smanjuje toplotne gubitke na prihvatljiv nivo, najlon ima ulogu parne brane, a ravnajući sloj prihvata ili emituje vodenu paru iz vazduha. Ovo je ispravan i propisan način, i kada se tako uradi nema niklakvih problema. Ako je iz preseka izostavljena termoizolacija, onda je jasno da je pod suviše hladan i da će se zaista na njegovoj površini pojaviti kondenzacija. I ako se postavi najlon preko košuljice, opet će se javljati kondenzacija, a sve zbog loše termike. I šta god se tu dalje bude budžilo i improvizovalo, kondenzacija je uvek prisutna na površinama koje nisu dobro izolovane. Zato je jedino rešenje termički izolovati taj pod.
Inače, procenat vlage u vazduhu se menja, i u sadejstvu sa odnosom spoljašnje i temperature u prostorijama javljaju se naponi koji tu vodenu paru gone, nekada iz vazduha u zidove i stropove, a nekada obrnuto. To je ono kad vam pričaju da zidovi "dišu", a vi ih ne razumete baš najbolje o čemu se radi. Ovu svakodnevnu pojavu projektanti ne sprečavaju, već projektuju konstrukcije koje su dovoljno termoizolovane i koje mogu da prime tu vodenu paru. Ovo spada u tzv. građevinsku fiziku i, konkretno, difuziju vodene pare. Vodena para ne ide gore, dole, levo ili desno, već uvek u pravcu izjednačavanja potencijala, ma u kom pravcu to bilo. A parna brana se stavlja uvek do termoizolacije ka grejanoj strani. Ovo su pravila i propisi, i kad ih se pridržava, nema nikakvih problema.
Sve je to ok i razumljivo samo razjasni pojam lepenka.Šta se tu tačno postavlja, mislim na komercijalni naziv, ovako, čini mi se da ljudima neće biti baš najrazuimljivije.
Lepenka
Lepenkom se nazivaju kartoni mase iznda 500 g/m2. Lepenka je obično izrađena od drvenjače, hemijske drvenjače i starog papira. Lepenka je višeslojni materijal dobijen od raznih vlakana lepljenjem i presovanjem.
Koristi se za izradu različitih omota ambalaža, vreća, kesa, kartonskih kutija, kutija od lepenki i sl.
Preuzeto sa sajta europapir .
I meni je nejasno sta ce lepenka ispod laminata
Lepenkom se naziva sunđerasti podmetač za laminat, neko ga je ovde nazvao i filc. Funkcija mu je pravilno objašnjena. Ali on je gotovo nebitan u ovoj diskusiji.
drugim recima profil bi trebalo da bude sacinjen od (odozgo na dole):
* laminat
* filc, penaste ploce (po tebi lepenka)
* najlon
* stirodur
* ravnajuci sloj (cementna kosuljica)
* kondor
* betonska ploca
mada sam gledao na youtube, ima nekih jos folija, rekao bih termoizolacionih jer je sa gornje strane alu-folija a sa donje neka tkaninasta materija, ali posto ne razumem taj jezik (cini mi se da je madjarski....a mozda i nije) ne znam tacno sta je po sredi....
Daj link tog priloga na you tube, možda će neko znati da prevede i sa Madjarskog.
hol a link minjárt forditjuk semmi gond
azért van itt a fakopács
AjdukV
* laminat
* filc, penaste ploce (po tebi lepenka)
* najlon(ako baš hoćeš)
* ravnajuci sloj (cementna kosuljica)
* najlon
* stirodur
* kondor
* betonska ploca
uh, nisam siguran da sam cuo da ljudi stavljaju stirodur pre ravnajuceg.....i koja je svrha stavljati i najlon i kondor u ravnajuci sloj?
Kada kazete "ravnajuci sloj" mislite na sloj betona ispod koga je sloj kondora tj izolacije za vlagu (koliko se razumem da tome sluzi kondor)?
Poznato je da je laminat osetljiv na vlagu tj hoce da se iskrivi,izdigne itd samim tim laminat ne treba postavljati dok se beton DOBRO ne osusi (mesec dana).Koliko ja znam ne treba vam najlon,kondor je dovoljna izolacija od vlage.Ispod laminata treba staviti 2 mm debeo sundjer radi "peglanja" sitnih neravnina i da laminat ne bi skripao dok se hoda po njemu.