Da li je za tri kupatila dovoljna vertikala precnika 110? Koji bi precnik trebalo da ide od temelja do jame?
Zvukuljub rece da odusak moze u zid na najvisem kupatilu.Da li moze pod pravim uglom? I u slucaju da moze,morao bi opet 110 ili moze 50?
ventilacija vertikalne kanalizacione cevi
U literaturi piše ovako:
"Primarni ventilacioni vodovi iznad najvišđeg sanitarnog objekat produžuje se u ventilacioni vod koji prodire kroz krov i završava se ventilacionom glavom.Odzraka treba da je ravna i nepromenjenog preseka jer je tada strujanje plinova najbolje.Dopušta se pregib trase odzračnog voda pod maksimalnim uglom od 45 stepeni, a bolje je da bude što manje.Ako je izlaz bočno on ne sme biti pod strehom zbog stagnacije plinova." Citat iz knjige Vodovod i kanalizacija u zgradama M.Radonjić
Primarni, sekundarni itd. ventilacioni vodovi su nešto drugo.
A kanalizacione vertikale se završavaju kao što sam napisao u #32 i to se može pročitati u svakom projektu ViK koji je prošao tehničku kontrolu. Veruj mi, ja sam dugo u tom poslu i vezan sam za propise.
Verujem samo, ono što kažu, crno na belo.Koliko je ko dugo u nekom poslu sasvim je irelevantno.Ako već želiš da ljude informišeš na pravi način, navedi naziv tog propisa, koji član to reguliše i gde je taj propis publikovan.Ja na reč ne verujem nikom bez obzira koliko je dugo u poslu.Pogotovu kad su regulative u pitanju.
Evo primer: Otidoh u banku, neki dan da odjavim korišćenje kreditne kartice, jer su mi pre tri meseca na šalteru iste banke rekli da, pošto se korišćenje automatski produžava svake godine, ako odjavim dalje korišćenje mesec dana pre isteka roka ne plaćan uslugu gašenja kartice.Kreditni referent, znači osoba koja je u poslu, kaže moram da platim 500 dinara.Ja joj napomenem uputstvo koje sam dobio na šalteru, na to ona meni, čekajte da vidim i pogleda u kompjuter, i kaže: izvinite menjani su propisi pa se sad gašenje naplaćuje 2000 dinara.Rekoh ima li neko ovde stariji od vas da ja to proverim.Reče idite kod direktorice.Kod direktorice je priča počela od toga da ne treba ništa da platim, pa do čekajte da proverim, opet konsultacija u kompjuteru, pa dodjosmo do toga da treba da platim 2000 dinara, i na kraju, izvinite samo da pročitam ovaj pasus.Pa kad je malo bolje pročitala ono ipak ispalo da treba da platin tih 500 dinara i tako se na kraju reših kreditne kartice na konto koje su mi uzimali savki mesec 300 dinara, samo zato što je imam, a nisam je koristio.
Ovo se dešavalo sa ljudima koji su stručni i u poslu, nisam bio na pijaci ni na ulici nego u banci kod visoko obrazovanih stručnih ljudi koji su u poslu.
Ljudi,da li neko meni moze da pojasni.Ne pitam za banke i kredite 
@drda
Ne razumem tvoj #32 "vertikala se smiče 60 cm, pod uglom od 90 stepeni ".Ako mozes procitaj moj post #33 i reci mi kako treba.
Primarni ventilacioni vod je samo produzetak kanalizacione vertikale navise . Ventilacioni vodovi se sprovode pod najmanje dozvoljenim nagibom od 2 % zbog slivanja kondenza .
Ventilacine glave
Prema propisima svaki provodnik za provetravanje ,pocevsi od 50 cm ispod krova pa navise , mora da siri od donjeg dela vertikale . Izmedju kape i krova na slobodnom delu se nalaze otvori ciji je zbor dva puta veci od povrsine preseka vertikale . Najmanji dozvoljeni precnik ventilacionih vertikala je 100 mm .
Izvor "Gradjevinske instalacije " B Blagojevic i "Tehncke norme SRPS "
@Radek.St
To znači da se verikala u tavanskom delu, a pre ventilacione glave, smiče (pomera u stranu) lukovima od 90 stepeni i cevima. Za 3, a i za mnogo veći broj kupatila, dovoljan je prečnik vertikalne cevi 110. Kada iz vertikale cev prelazi u horizontalu prema jami ili šahtu, opet se prečnik povećava makar za korak više, znači sa 110 na 125, a u tvom slučaju još bolje na 160. Imaj na umu da ti za razliku od manjeg, veći prečnik nikako ne smeta.
Dakle, to je po propisu, a ti bi, predpostavljam, da izbegneš prodor kroz krov pa zato hoćeš kroz zid napolje. Nisi ni prvi ni poslednji koji će to da uradi i kad je već tako, naravno da može pod pravim uglom, to neće ničemu da smeta, samo pazi da zadnje parče cevi ima pravilan pad ka luku. Najbolje je da ne smanjuješ promer cevi za odušak, da ostane 110. Sve nedostatke tako izvedenog oduška sam žickaš.
Postoje krajevi za oduške koji se ne završavaju ventilacionim glavama, ali da znaš da se to koristi samo u posebnim situacijama kada nema uslova za propisano izvođenje.
Još uvek nisam pročitao u kojim propisima piše to što drda savetuje,a očito je da deli savete koji sigurno nisu dobri, pogotovu izlaz cevi za ventilaciju pod 90 stepeni i još kaže da je to u posebnim situacijama.Ako želiš da pomogneš čoveku uputi ga gde se može informisati na pravi način i dobiti korisnu informaciju.
Ovo je ista situacija kao i u slučaju kada smo pričali o minimalno propisanoj armaturi u serklažima za naše seizmičko područje: veseli moderatori bi da to malo podese svom ukusu jer su oni koji utvrđuju građevinske norme kaleje.
Naravno da neću da odgovorim na loše intonirano pitanje, pogotovu moderatora. A kao i u slučaju armature, tako i odgovor na ovu temu i potvrdu mog pisanja imate u svakom validnom projektu iz Republike Srbije.
Daj bre da prčamo normalno, ima toliko toga što možemo jedni druge da naučimo i posavetujemo, a ne da se prepucavamo.
Imao sam u skorije vreme sličnu dilemi i našao rešenje. Možda pomogne.
HL900N - ovazdušavanje odvodne instalacije, sa integrisanom toplotnom izolacijom.
Podpritisak u cevima je uzrok odsisavanja vode iz sifona i šuma iz odvodne instalacije. Pri izjednačavanju pritiska ventil zatvara i onemogućava izlaz kanalizacionih gasova, tako da je namenjen za ugradnju i u unutrašnjim prostorijama.
Nije potrebno svaku vertikalnu cev sprovesti preko krova!
- veliki protočni kapacitet vazduha od 37lit/s.
- siguran od smrzavanja (funkcionalan i na temp -40*C)
- za cevi prečnika DN110, a uz reviziju i DN50 i DN75
- Po evropskom standardu EN 12380, nemačkog instituta za građevinsku tehniku
Sta ti znaci "pravilan pad ka luku"?
Ako bih hteo kroz krov,posto je 110ka u samom cosku,morao bih da presecem fert gredicu u plafonu i izadjem kroz potkrovlje do krova.U potkrovlju iznad tog kupatila je soba,a potkrovlje pocinje od nule(nije zidano vise).I kad bih probio tu gornju plocu i presekao fert,bio bih nekih 30cm od krova,jer odatle i pocinje krov.Izasao bih mozda 20-30 cm od vencanice.E,sad da li sme to da se radi,ne znam 
Tu je i betonska shisha.Kako se osigurava to mesto od prodora vode(jel ima neka kruzna opsivka ili nesto).U slucaju da izadjem sa 110 na krov,jel do kraja ide 110 pa ta glava(to je valjda ona kapa) ili sta rece tenzor,duplo sira cev..
@skemba
Ventil koji spominješ je upravo ono o čemu sam govorio u zadnjoj rečenici #39. Još jednom, on se koristi samo kada iz nekog razloga nije moguće izvesti propisani odušak. Ja sam na svojoj kući koju sam gradio i u kojoj živim, na jednoj od dve vertikale kraj završio tako, ali nikako ne mogu da nagovaram ljude da to rade bez preke potrebe. U mom slučaju je u pitanju bilo kupatilo ubačeno mimo projekta po kom je kuća rađena, i problemi su bili gotovo identični ovima koje spominje Radek.St.
@Radek.St
Ako vertikalu izvedeš u potkrovlje, onda je tu treba smaknuti i dalje voditi i uraditi ventilacionu glavu kako je rečeno, a ako proceniš da je ipak bolje izaći bočno kroz zid kupatila, to tako što ćeš opet smaknuti vertikalu lukovima od 90 stepeni i pravom cevi koja će imati "pravilan pad" od 1-3% da bi kondenz oticao. To je sva matematika.
Razumeo.Kod mene u projektu je napisano da odusak treba da se izbaci kroz zid.Videcu jos,ako gore u tom delu sobe koji fakticki ni ne moze da se koristi(sam cosak,gde pocinje krov).Mozda stavim pregradicu pa tu cev sto bi izasla van krova ostavim zatvorenu izmedju vencanice i pregrade.Valjda je nikad vise necu dirati
naravno da postoje nepovratni ventili koji menjaju ventilacioni otvor na krovu ali ja nisam pristalica takve izvedbe.
pre svega zbog mogućih problema u vidu prolaza "mirisa" kroz ventil.
verzija sa nastavljanjem vertikale istim prečnikom pravo kroz krov i sa završnom ventilacionom kapom je svakako najlogičnija ali su mogući problemi sa probojem vode na spoju cevi i krovnog pokrivača.
prolaz verikale kroz zid sa dva kolena od 45 ili 87.5 stepeni mi deluje ok ako ne narušava izgled objekta.
ventilaciona kapa na kraju se podrazumeva.
kako god problema možda neće biti i bez izvedene ventilacije ali ona svakako ne može da škodi.
Prodor na krovu nije problem da se lepo zadihtuje, to će svaki gradjevinski limar uraditi bez problema.A način, kako izvesti taj prodor bočno ilustruje slika iz Radonjićeve knjige.Slika 3 je po propisima u SAD.
naravno da je moguće kvalitetno zadihtovati prolaz cevi kroz krov.
moja opaska se pre svega odnosila na prednosti i mane svakog od mogućih rešenja.
Evo jednog zanimljivog primera završetka fekalne vertikale, u kom se susrećemo sa pitanjima koja smo dotakli: prečnik cevi, etažiranje vertikale, ventilaciona glava odn. horizontalni kraj. Pošto je u ovom slučaju ravan krov, vertikale su etažirane (smaknute pod 90 stepeni) pre same ploče (u spuštenom plafonu). Umesto ventilacionih glava od lima, krajevi vertikala su obzidani, a sama vertikala se završava lukom od 90 stepeni, dakle horizontalno, i rešetkom. Skromno, po propisima RS.
Crtež sa presecima je izvučen iz izvođačkog projekta ViK, što znači da je prošao tehničku kontrolu. I detalji kao u njemu su takvi zadnjih 25 godina.
...
...
Hm... iz nekog razloga server mi ne lepi pdf prilog, ali ako nekoga zanima, poslaću mu na mail.
Molim konzilijum za pomoć. Imam vertikalu sa tri stana (Pr, 1, potkrovlje) koju leti izdajem. Ventilaciona cev štrči na dole vertikalno iz plafona u kuhinju prizemlja. Gore se pruza kroz kupatilo (samo okrecena) ali otvor ima samo ka susednoj prostoriji-kuhinji i ka gore. Iz pomenutog kupatila se dalje pruža kroz kupatilo u potkrovlju gde je ozidana pločicama pa sem logičkog rasudjivanja ne mogu sa sigurnošću reći da li ide "u lamperiju", ali koliko se sećam otac mi je govorio da ide. Dalje od potkrovlja mislim da ne ide (vizuelno se ne vidi na krovu). Uzgred, potkrovlje ima spusten plafon. Toalet u potkrovlju nema prozor.
Problem 1: Vec nekoliko godina,a to ranije nisam primecivao mozda i zbog toga sto nisam toliko frekventno izdavao, dodje po neki stanar iz prizemlja zaleći se na kapljanje iz cevi (to je ta koja u prizemlju samo viri iz plafona). Na podu se formira mala barica. Ovo se izgleda desava (nisam siguran) kada je u stanu u potkrovlju 5-6 ljudi pa mozda zbog tusiranja, preko ventilatora, toplota iz kupatila u zatvorenom delu potkrovlja formira paru koja curi niz cev do prizemlja!*? Jel ovo ima smisla? Komsa koji stvarno lepo radi vodoinstalaterske radove mi je tvrdio da je 100% lagano curilo po malo i da nije nikakva kondenzacija!?
Problem 2: Ove godine sam u istom kupatilu nekoliko dana nakon ovog "vlaženja" imao i pravu havariju pa je voda prilicno brzo (u toku noci) udarila po zidu na prvom spratu pored cevi i odatle se verovatno spustila u toalet na prvom(u vertikalnoj su liniji vlazenja). Digao sam tus kadu i stan zatvorio za promet jer nameravam svakako da radim plocice. Da bih bio siguran sta je sa plavljenjem (ispod tus kade je bila barustina) sada cu otvarati slavinu po slavinu koje imaju veze sa tim delom kupatila da bih bio siguran da je odvod kade bio problem (stara kada,moglo je samo na odvrtanje ali nije islo pa je hilti radio). Nameravam da uradim hidroizolaciju i plocice kada (ako) sa sigurnoscu lociram uzroke povremenog kapljanja u prizemlju i "havarije" koju sam imao. Da li su ovo odvojeni problemi? Kako bi ste Vi poceli? Jel ima neko iskustva sa H.izolacijom SIKA 107?
P.S. Nameravam da probijem rupe za ventuse (prozore) i kada urqadim hidroizolaciju i obijem plocice,pozovem profi igraca da postavi cevi da valja jer je neprijatan miris zastitni znak ovog kupatila. Mozda je i septicka u igri (nema odusak-otvor)...
HVALA!
Ово је тако лепо описано да ја ништа нисам разумео.
Mozda jer od svega imam i u glavi zrku.
Povremeno kaplje iz cevi f110 (tako nesto) u prizemlju. Kraj te cevi je pri plafonu,a gore ide ka potkrovlju. Da li od silnog tusiranja (pare) u potkrovlju
moze da se stvori kondenzacija u delu rogova kuce (spusten plafon imam u potkrovlju) pa da mi curi u prizemlju?
Прво, вентилациона цев, ако је канализација у питању није отворена са доње стране јер се наставља на канализациони прикључак, а ако је само у питању нека вентилација просторије онда је то пример потхлађене цеви и нормално је да ствара кондензат који капље. Цев за ту намену мора бити термички изолована.
Termicki izolovana? Moze li malo direktnije-razumljivije laiku?
Ovo je konkretno,koliko shvatam,odvod za aspirator jer je u kuhinjama. Potkrovlje nije bilo u prvobitnom planu kuce pa mozda zato tamo nije nista regulisano.
Sem rupe za ventilator u toakletu koja je relativno skoro izvedena
Једноставно, треба цев обложити термоизолационим материјалом, стаклена вуна, термофлекс или неки други погодан материјал да би се спречило кондензовање на хладним зидовима цеви.
Hvala na odgovoru. Ako i oblozim staklenom vunom na prvom spratu,ona kroz stan u potkrovlju ide ispod plocica?! Hm,hm.
poštovanje Drda
može li taj PDF o bočnom-horizontalnom završetku ventilacija vertikale,
hvala
kod mene je izlaz oko 30cm ispod strehe, zanima me ugao koji se pominje od 3% na koju stranu treba da ide kondenzat. Da sističe napolje ili da se vraća u cev
Trebalo mi je dosta vremena da pronađem izvor širenja neprijatnih mirisa u kupatilu, na kraju sam ušao endoskopskom kamerom i pronašao pukotinu a potom i otvorio vertikalu na mestu gde je pukotina najšira pošto ionako renoviram kupatilo. Kako zakrpiti cev koja se vidi na snimku? U pitanju je poslednja cev na kanalizacionom odvodu vertikale odnosno odušak. Poslednji put kada je to otvarano, pre dve decenije, radili su iz Gradskog stambenog i očigledno su ostavili cev ovakvu kakva je sada (sudeći po zarđalim ivicama pukotine), da li se sam upuštati u ovaj poduhvat i postoji li neko jednostavno rešenje koje mi izmiče pred očima?
https://drive.google.com/file/d/0BwzA3W8u9hTmSnY4dmR1a1gxS0k/view?usp=sh...
doobra stvar ova endoskop kamera . . . .
someordinaryone : То је вероватно цев у стамбеној згради.И ту нема крпљења него мора цела цев да се замени.А ако је у стамбеној згради онда је то у надлежности Градског стамбеног .Јер уколико се нека од канализационих цеви запуши они то морају да реше.Бар је тако у теорији код нас у Београду.Они то никада не раде по хитном поступку али ако сте упорни онда ћете дочекати.Та цев као да је пукла целом дужином и рекао би да је таква пукнута и уграђена .Срећа да ту нема воде под притиском него само одушак који се кондензује.Да је само једна мања рупа могла бу некако да се закрпи али ово се не крпи .
Propisi su veoma jasni: kanalizaciona vertikala obavezno se završaava ventilacionom glavom, koja mora biti za broj veća od promera kanalizacione cevi. Pre ulaska u ventilacionu glavu, vertikala se smiče 60 cm, pod uglom od 90 stepeni. Ventilaciona glava se širi u odnosu na kanalizacionu cev da bi se smanjila kondenzacija. To kaže propis, i tako se radi na svim ozbiljnim objektima koje vode i nadziru odgovorni i građevinski pismeni ljudi. Nemoj od toga da pravimo naučnu fantastiku, a da na kraju ispadne komedija.
samo veselo!