Duze vreme se bavim izradom raznih modela od drveta na cnc masini i izradi raznoraznih rezbarija(ogledala,ikona,suvenira i td).Posto sve to spada u malo skuplju obradu resih da se pozabavim livenjem istih od gipsa.Savladao sam tehniku izrade kalupa od gume ali nisam zadovoljan cvrstinom odlivaka.Da li je potreban specijalan gips,pecenje ili nesto slicno da bi se postigla veca tvrdoca odlivka.
Gips - figure, odlivci, tehnika, saveti...
Doso sam do podatka da je galenikin gips cetvrte kategorije za stomatoloske potrebe cvrsci nekoliko puta od obicnog a ima i sjaj sto mi odgovara,Jedino je problem cena.Probacu ovih dana samo da ga na]em
Mozes ga naci u Galenikinoj stomatoloskoj prodavnici. Nalazi se na keju u Zemunu, na samom ulazu pijacnog parkinga.
Izvini slika nije namenjena ovom delu foruma
Sve zavisi od veličine odlivaka ako treba da ukrutiš veliki komad na lom onda nije uopšte loša ideja da to radiš sa žicom . Znam da prilikom izrada lajsni od gipsa kao "armatura" se koriste obični platneni kaliko zavoji. A imam i jedan mali savet pa razmisli da li ti može pomoći u tom poslu . Kada se liju betoni da bi se isbegle mikro prskotine koriste se fiber vlakna koja su tanka i do 0.1 mm a dužine od nekoliko cm , možda ti i to može pomoći .
A da li znaš sa čime su u starim dobrim vremenima armirali glinene proizvode i čerpić cigle ?
Pokušaj sa gušćim gipsom.Vjerovatno koristiš vrlo rijedak gips.
Izlio sam dosta predmeta od gipsa, a vrlo rijetko se desi da nešto
pukne.
Šta može ta tvoja CNC mašina?Pošalji neku sliku.
Kontakt na PP
Previše rijedak gips gubi čvrstinu,to je sigurno.Pokušaj mu dodati fug mase ili ljepilo za keramiku i to na suho a kasnije zamjesi sa vodom.Jeste da će se malo duže sušiti ali je daleko čvršći.Zavisi kakvi su odlivci a ako se kasnije traži nekakva nosivost onda obavezno armiranje.Gipsa ima dosta vrsta ali mi na žalost poznajemo samo par koje se prodaju za građevinske svrhe.Nekad se gips koristio za podove idanas postoje tragovi u iskopinama.
Vec sam probao da u razredjeni gips dodam odredjenu kolicinu lepila za drvo, "drvofix" Bio sam zadovoljan rezultatom. Koliko lepila ? To treba ispitati i proveriti. Nisam radio nista posebno, samo sam iz radoznalosti (takav sam), dodao taj lepak. Mozda se radi o jednoj cetvrtini ili manje u odnosu na kolicinu gipsa.
Jedna gospodja koja pravi one magnete za frizidere (izgledaju kao od gipsa) mi je na nekom sajmu odala tajnu da ih pravi od brasna i lepila za tapete u prahu. Probala sam i ispalo je dobro samo sto sam malo previse pekla. I bilo je bas bas cvrsto. Mozda da probas to lepilo....
Nego, mene zanima da li je neko probao da mesa gips sa piljevinom?? Kako ispadne??
Evo jednostavan recept da gipsani odljevak dobije cvrstocu da bude kvalitetniji.
Ovo sam isprobaoo izadovoljan sam rezultatima. Trebas uzeti ljepilo za drvo, ja sam koristio PONAL. Recimo od pola kilograma ponala napravis 4 litre rastvora, rastvara se u vodi.
U ovu otopinu dodas gips i radis sve kao i sa obicnom vodom. Dodje malo skuplje, ali se za neke radove isplati. Ako mislis peci gips neces postici bog zna sta samo moze odljevak da ti eksplodira ako u njemu ima mjehurica zraka bas kao i glina u keramicarskoj peci.
Sretno sa radom.
Pogledajte moje radove od gipsa
http://3dartstudio.page.tl
Moze li mi neko opisati kako izraditi kalupe za livenje gipsanih figurica?
Nadam se da imate i neke slike pa bih bio zahvalan ako ih prikacite.
Mozda sam malo zakasnio ali evo odgovor ukratko.
Prvo moras naci original, to jest figuricu koju hoces da izlijevas u gipsu.
Trebas je dobro ocistiti od prljavstine i boje i ostaviti da se malo osusi.
Zatim je zalijepi na komad deblje sperploce i sacekaj da se ucvrsti.
Uzmi nitrorazredjivac i u njemu rastopi pcelinji vosak da dobijes zasicenu to jest masnu otopinu i mekim kistom nanesi na figuricu. Sacekaj da se osusi pa postupak ponovi. Figurica treba biti na dodir masna od voska. Kada se je osusila uzmi silikon ma acetatnoj osnovi, to je onaj sto ima jak miris na sirce ili ocat i polako kistom nanesi sloj debljine milimetar dva na figuricu pazeci da je sloj sto ujednaceniji. Drugi dan ponovi postupak i tako dok ne dobijes debljinu koja ce biti dovoljna za datu figuricu, to se stice praksom. Kada je silikon suv, moras napraviti protukalup od gipsa, ali to je mnogo teze objasniti nego izvesti. Uglavnom moj savjet je, pocni sa jednostavnijim oblicima, a gdje zapnes tu sam pa cu objasniti.
Puno uspjeha zelim
niki64@, ako mozes objasni malo oko silikona.
Gde ima da se kupi odnosno koje radnje ga prodaju, imali neki poseban naziv ili oznaku, ko ga proizvodi, kolika su pakovanja, kakvog je viskoziteta, razredjuje li se i sa cime, koja je cena...?
Ovako, najbolji silikon po meni je SILEX, proizvodi se mislim u Kozarskoj Dubici i dolazi u normalnim tubama. Da moze se i razredjivati sa nitrorazredjivacem da dobijes viskozitet koji zelis i to sam nekada radio, ali sada to izbjegavam vec ga lagano sa kistom nanosim na cijelu figuricu sa koje mi treba kalup, a pri tom ponovno napominjem da figurica mora biti zasticena onom otopinom voska, jer ako to nije slucaj, silikon ce se jednostavno zalijepiti za figuricu i eto ti muke. Vjeruj mi radio sam i sa latexom i slicnim glupostima ali ovaj silikon je zakon, imas ga i u bojama, ali ja najradije koristim bijeli iako su i ostali vrlo dobri.
Ja uzimam pakovanja od 24 komada i cijena je negdje oko 75 KM po kutiji ili podijeli sa dva i dobices u eurima. Znaci najbolje ti je kontaktirati direktno proizvodjaca ako trebas malo vece kolicine, a vjerujem da ga ima u svakoj boljoj prodavnici boja i lakova u Banja Luci recimo.
Hoces da kazes da se silikon prodaje u radnjama boja i lakova.
E sad da li kalupi od silikona, imaju elasticnost kao guma, ako je
figura komplikovana, hocu reci neki delovi zavlaciti pa se kalup
mora malo rastezati pri skidanju.
Da li neko zna gde se u Beogradu prodaje SILEX silikon.
Kakve su to normalne tube silikona? :hh Jesu li to one koje nisu nenormalne :ahaha
Emcanke,to ti je obicna silikoncina koja se kupuje u bilo kojoj prodavnici boja i lakova...Sa njim se zaptivaju rupe između sanitarija i plocica, smrdi na sirce ko vrag i jedna "NORMALNA" tuba od 280 ili 300ml kosta negdje oko 2 eura.
Ako je Latex glupost... :tup :tup :tup onda ce recimo u sledecoj sezoni u formuli jedan svi voziti gume proizvedene u Pirotu jer Tigar je bolji od glupog Goodyear-a ili Michelin-a.
Za taj problem kad su figure zahtjevne i traze prilicno naprezanje kalupa potrazi glupi Latex ako zelis jednodijelni kalup ili ces imati kalup iz dijelova,curenje po stolu i ruzne savove na odlivcima.
Vrijedi pokusati primjeniti ove savjete sa silikonom...covjek se uci dok je ziv al najbolje i najcesce na svojim greskama...
Ja sam se javio da pomognem covjeku koliko mogu jer slobodno mogu reci da mi u izradi kalupa na ovom forumu malo ko moze parirati. Druga stvar sto sad nisam toliko vican objasnjavanjuali to nije razlog za podsmjehivanje.
Ja sam htio da gospodin prodje sto jeftinije bez komplikacija oko raznih odjeljivaca za kalupe, latexa i drugih dvo i trokomponentnih gluposti, a silikon vjerovali ili ne ima elasticnost do 400%.
Povlacim svaku rijec, ja sam samo citao nesto u novinama o tim kalupima pa reko da se malo pravim pametan...
Cuo sam da u Bihacu neki tip pravi figure od poliesterskih smola a posle poodmaklog vremena-nekako su vazda smrdile ko vrag pa ih je jedna gospoja izbacila iz svog poklon butika u Doboju.To sam vidio licno..,bile su crne boje i patinirane zlatom.
Ne znam ime covjeka koji to pravi ali za smrad sam se uvjerio licno...
Zaboravih da kazem da ono sto sam citao o kalupima.., bilo je 1996 god. posle toga sam poceo praviti figure i to radim do dan danas...
Niki, gdje se mogu pogledati tvoji radovi?
Ok, vidis, ja licno poznam tog tipa o kom pricas i to na srecu nisam ja. Nekada davno sam isao kod njega da mi pokaze kako se rade kalupi i uopste sa poliesterom, ali znas kako to vec ide, ljubomorno cuva tajne zanata. Upravo zbog njega i njemu slicnih sam odlucio podijeliti svoje znanje iz ove, a i mnogih drugih oblasti jer vremenom sam usavrsio mnoge tehnike, recimo 2 mjeseca sam bio u Sarajevu i iskucavao bakar kao lud jer sam htio da naucim bakrorez. Iz iskustva znam da se covjek sa tim rodi jer po sebi znam cega sam se god prihvatio islo mi je od ruke i poslije kratkog vremena radio sam cuda. Poliester je malo tezak za raditi, ali ipak se moze, a taj smrad poliestera o kom pricas potice od toga sto je direktno iz kalupa malo premazan bronzom i otisao u prodaju, a iz iskustva znam da je poliesterska smola "suva" "suha" ili zrela poslije otprilike mjesec dana stajanja na suvom i prozracnom mjestu dok izgubi onu ljepljivost na dodir. A sad o silikonu. Namjerno sam pomenuo SILEX zbog njegovih karakteristika, recimo njegova temperaturna postojanost je od -50 pa do +150 stepeni celzijusovih sto znaci da je pogodan i za rad sa poliesterskom smolom koja prilikom vezivanja razvija visoku temperaturu, ali mozemo uzeti i druge silikone, bitno je da je na acetatnoj osnovi. Neke od mojih radova mozes vidjeti
http://www.samsvojmajstor.com/Forums/viewtopic/t=532.html
Takodje zelim napomenuti da ove danasnje poliesterske smole nisu ni blizu onima koje su se nekada proizvodile, ali cijena je ono sto im daje prednost u odnosu na epoksidne.
I na kraju, NEMA LJUTNJE.
Eh, kom se carstvu prikloniti.
Ajde sad objasnite kolegi Makedoncu prednost SILEX-a prema LATEX-u i obrnuto, ali iz vise uglova.
Pa ovako, ja bih voleo pronaci Latex od kpg se rade one kirurske rukavice i tad niti jedan silikon ne bi dosao u obzir. Ali prednosti silikona su u njegovoj cijeni jer ja sam prije dvije godine u jednoj trgovini u Rijeci koja ima skoro sve potrepstine ra rucne radove video cijenu latexa, procitao njegove karakteristike i odustao od kupovine. Iskreno latexa ima raznih vrsta i podrucja primjene tako da ja mozda nisam naisao na onaj pravi, ali do sada sam radio samo sa silikonom i on ispunjava sve moje zahtjeve bilo da radim u gipsu ili smoli.
Znaci ne moras uzeti Silex, uzmi bilo koji silikon acetatni i pokusaj. Ako negdje zapne, pa tu smo da pomognemo.
Niki, pa o tome cijelo vrijeme i pricam...ako si bio na mom sajtu i kad ti kazem da su svi kalupi jednodijelni i pravljeni od bas tog latex-a , valjda ce ti to sve reci o latexu.
Negdje na temu kalupa, ovde na forumu sam ostavio tacnu adresu a i Alex je ucinio isto...Mrzi me ponovo detaljisati a kome treba nek iscita postove pa ce naci...emcanke je znam citao ali nikad da nesto napise jel nesto preduzeo,samo pitnja,pitanja,pitanja...i tamo na keramici ,cini mi se isto tako...Daj covjece,podsjecas me na Auroru i njen cuveni sapun(ako znas sta hocu reci). Ne ljuti se emcanke, samo sam iskren...pozz svima
Pa ako nemas nista protiv, daj mi svoj sajt da malo pogledam.
Ebiga, ispasce da je reklama...
Bog i Markus nek znaju da mi to nije namjera ,
evo ti sajt www.creatino.com
Pa licno za mene i nema problema da je reklama, mislim da niko nema nista protiv da se neko i reklamira na ovom sajtu. Nego mnoge ove figurice sam gledao i meni licno ne izgleda da su radjene od gipsa, vise mi lici na keramiku.
hvala.., al ipak su samo od gipsa...
stvar je u odabiru boja koje imaju dobru pokrivnu moc i zatvaraju pore gipsa koji je jako porozan...
posle toga dolaze lakovi,lakiram kompresorom,nekad samo jedanput,posebne narudzbe dva puta i onda je to bas sjajno kao keramika...
Ne ljutim se taman posla. Kada sakupim dovoljno informacija ( zato i pitam, pitam, pitam) i budem imao slobodnog vremena sigurno cu se upustiti i u ovaj posao. Ako ti je tesko da odgovoris, ne moras, meni nije tesko da pitam.
Evo jedan deo radova, zbog koig nemam slobodnog vremena: http://s459.photobucket.com/albums/qq316/emcanke/ Opet pitanje, da li je ovo silikonski git za gitovanje stakala na stolariji i ostalih potrepstina?
Tako brate, nek si postavio i svoje radove,koji su priynajem-jako lijepi.
Ideje su uglavnom stare i vec viđene ali se vidi da si prilicno detaljan i uredan.Svaka cast .
Za stakla obicno ide onaj providni silikon,koliko ja znam,a niki je govorio o bijelom...Svejedno,sve ti je to jako slicno sto se tice silikona pa ti razmisli sta ti je bolje...
Za jednostavne reljefe i boze pomozi ali za "prave" izazove ni ne pomisljaj bez latexa.
E sad i ja da pitam ponesto...Gdje nabavljas okov i kopče za one kovčežiće?čime pališ drvo? ima li gdje da se mogu vidjeti cijene za svaki proizvod...ako nema de posalji nekako...pozz
Okove ja radim, a drvo palim pirografom.
U vezi cene suvenira javi se na: [email protected]
Gips je gips i mislim da ti je jasno da on ima svoja hemijska, fizicka, mehanicka i dinamicka svojstva i ..... dalje - ne moze. Zasto nisi probao sa cementom. Tacno je da on ima drugu specificnu tezinu koja ti mozda ne odgovara ali ima i laganijih vrsta cementa (ako se ne varam nekih 350 vrsta cementa se u svijetu koristi za razne svrhe od zubarskih, preko gradjevinskih do ekstremno tvrdih i laganih vrsta cementa koje se koristi za cementiranje kuglicnih i valjkastih lezajeva - cijena - ne pitaj) Vjerujem da su ti ivice odlijevka problem koje se krune pri manjim mehanickim uticajima tako da ti armaturu i armiranje nisam ni predlozio. U sustini ti bas i nisam pomogao ali sam ti mozda dao ideju da razmisljas. U svakom slucaju javi dokle si dosao jer sam i ja o tome razmisljao ali nisam bio u situaciji nekog velikog procesa. Niti u fazi pravljenja odlivaka.