Koju veš-mašinu odabrati?

Šta te čudi.Mielle je "Mersedes" u veš-mašinama :hh

Ma to ionako nema veze, koja firma kod nas radi dvadeset godina, ionako svi zatvore ili preimenuju radnju posle par godina iz raznoraznih razloga.

Ja i moja žena kupili smo gorenje jer su te mašine nekad bile dobre ali ova...užas! Moja mati ima gorenje staru bar 20 godina a moja 5 i za to vreme popravljana je bezbroj puta.Pa ti vidi. Slazem se da im je znacajno opao kvalitet.I ja sam svoju popravljao vise puta,ali su to bile sitnice,koje me nisu maltene nista kostale.
Potpuno se slažem.Mene takodje nije koštalo skoro ništa,nego to iščekivanje majstora :tup UBIJA a dok je bila pod garancijom dolazili su 2X nedeljno... Tako da sam delovao kao :roll: ,pa onda i na kraju :nono ...
E nećeš više!

Potpuno se slažem shajaznam.Bolje jedan VELIKI kvar u dve god. nego gomila sitnih jednom(u mom slučaju 2x) nedeljno. :R

Indesit ves masina PWC 7128. Zna li neko nesto o ovoj masini???

"Ford": "najbolji auto je NOV auto"

Rece to Henri Ford u neka druga vremena pre skoro 100 god.

A onda se u medjuvremu desila globalizacija, potrosacka kultura i proizvodjacka nekultura, zaposljavanje Kineza...

Sa ovim se slažem 100%, a i kad bismo imali vrhunski kvalitet proizvoda na tržištu u Srbiji, napravljen ne samo u Kini nego bilo gde, postavljam pitanje koliko bi bilo kupaca za taj proizvod.

Jaooo ljudi.
Radim u firmi koja koja se bavi uvozom i prodajom robe iz sektora hemije.
Nakon nekoliko godina, postao sam izuzetno alergican na "misljenja" domacica i poznavalaca koji tvrde da prozivod XY nije isti kao taj XY sto je doticna pazarila u Parizu sto je notorna glupost. Ljudi vecinom nemaju pojma o poznavanju materijala, tehnologiji proizvodnje pa i o plasmanu robe ali zato nas narod u maltene bez izuzetka boluje od "negativnog autostereotipa" i sindroma "gladnih ociju".
Za negativni autostereotip mozete da potrazite clanak gospodina Antonica na netu a sindrom "gladnih ociju" je tipican za ex komunisticke zemlje. To su generacije i generacije ljudi koji su stasavali najcesce u oskudici i sivilu a sve sto je bilo moderno i sareno je negde legalno a negde ispod ruke, stizalo sa Zapada. Tako se postepeno stvorila fetisizacija etikete napisane stranim jezikom a posebno ako na njoj pise "Made in Germany". Ili narodskim jezikom receno - " U tudjeg tatka, golema alatka".

Nakon svega se desila liberalizacija uvoza, pa je na svakom istocnoevropskom cosku postala pristupacna zapadna roba i masovno je u upotrebi. Kad je svako nabavio Bosch masinu, VW auto, Sony tv i Nokia telefon otkrilo se ono sto je oduvek bilo istina ( da ni njihova roba nije ni vecna ni ekstra kvalitetna, posebno u zadnjih 10-15 god ) ali "gladne oci" u to ne veruju nego vide zaveru, uvaljivanje skarta, prevaru svake vrste..a istina je veoma prosta. Danas ( u robi siroke potrosnje ) niko ne proizvodi kvalitet !

A sad da vas malo uputim u troskove same proizvodnje. Da li znate da detergent za ves, kojeg u maloprodaji kao krajnji kupac placate oko 1e po kg u proizvodnji kosta svega 9-13centi? I da su svi praskovi, i najjeftiniji i najskuplji poreklom iz svega par evropskih fabrika koje prodaju osnovne sirovine ? Isto je sa sapunima, samponima i sve sto imate od kucne hemije.
Proizvodjacki troskovi su s razlogom tajna ( jer je ugradnja enormna) pa sad razmislte da li bi nekom proizvodjacu detergenta bilo isplativo da ustedi 0,5-1 cent po kilogramu i da rizikuje tuzbe, javnu blamazu i veliki finasisijski gubitak jer bi to konkurencija itekako iskoristila.

Tako je u hemijskom sektoru, a tako je i sa svakom ostalom proizvodnjom u sta mozete da se uverite ako otvorite oci i pogledate parking ispred zgrade ili aparate u kuci. To nije nikakva "antisrpska podvala" vec globalni trend. Nokia koju sam imao 90-ih, je bacena ispravna jer je toliko dugo radila da je postala prevazidjena i bezvredna. Nokia kupljena pre godinu dana ( iako u visoj klasi od prethodne) je servisera videla vec 2 puta. Stara Gorenje masina radi vec 10-11 god bez ikakvog kvara a komsijama redom crkvaju novi Samsunzi, Gorenje, Bosch-evi, Midee...sve redom. Kupite farmerke u Zari i za godinu i po imate fensi krpu za prljave radove. Moj prijatelj je kupio novu Skodu sa VW motorom, na koji ide super garancija...ali ima nesto se ne prica cesto. Motor ne moze da se popravlja. Zaliven je i moze samo da se ceo zameni ( cena 4500e) pa ti vidi da li ces auto da koristis 15 god ili ces da ga prodas kad istekne garancija. To je ranije bilo nezamislivo a sada svi to rade.

I pored svega, stoji cinjenica da kod nas ima "skartova" ali to se odnosi na proizvode malih proizvodjaca, recimo poput proizvodjaca papuca iz neke kineske provincije. Veliki igraci to resavaju ozbiljnije i na druge nacine pa je ves masina ABC 123 ista u Srbiji kao i u Nemackoj. Jednako je dobra / losa i ovde i tamo. Samo je druga stvar sto je nasa voda najtvrdja ( skracuje vek i umanjuje efekat ispiranja ) u Evropi a kamenac je inace znacajan problem u industriji. U nekadasnoj Dugi su velike pare trosili samo na omeksavanje vode da bi sacuvali kotlove.

A koja to ugledna svetska firma nije preselila proizvodnju u Kinu, Tursku pa i Rusiju ? Upravo oni i jesu prvi potrcali jer imaju pare za takvu "selidbu".
Uzgred, ja to ne vidim kao nuzni gubitak kvaliteta jer "crnac" obavlja svoj deo posla a kontrola kvaliteta je onakva kakvu vlasnik brenda trazi. Nebitno je da li su ruke kineske, turske, srpske ili nemacke.

Slazem se i dodajem - to nije jeftino, posebno ako ti je voda zasicena kao kod nas ( stvar prirode / vise sile a ne zavere).

A ja rekoh da se skart odstranjuje, delovi koji mogu da se iskoriste - iskoriste se, ali sve sto ne valja se odstranjuje i ugradjuje u cenu finalnog proizvoda ( dakle onih proizvoda sto prolazi u prodaju).
Tako radi svaki ozbiljni proizvodjac bilo da pravi marame, ves masine ili automobile. Drugo je ako imas "fabriku" u podrumu negde u kineskom selu i pravis papuce. Onda skart uvalis nekome i promenis ime firme..ionako ih niko ne razlikuje

U Svajcarskoj ima vise masina iz skuplje ponude ali ima i jeftinih. Ako imaju istu oznaku, iste su i tamo i ovde a fabrici se ne isplati da se zeza sa tim. Njih to ionako nista ne kosta ( svaki skart se ugradi u cenu robe na polici ) a nece zbog sice da rizikuju odstete i negativnu kampanju.

Zar ti mislis da bi neko menjao proizvodnu traku i kompletan proces ( sto je najskuplje od svega) da bi ustedeo na kuglagerima i tasterima? Fabrika treba da pukne milione da bi ustedela 5$ po jednoj masini ( i automatski probije planiran broj reklamacija, sto znaci dodatni gubitak para), pa da rizikuje i pare i gubitak market share-a od konkurencije?

Naslusao sam se ja toga i bas zato sto znam kako se radi u mojoj firmi ( ali i konkurentskim) i ne verujem u te price nego recimo u videnje gospodina Antonica i ono sto videh licno.

PS - jedino sta jeste istina od tih prljavih prica, da se povremeno ( kao izuzetak a ne pravilo ! ) pojavljuju modeli robe za slabija trzista. To znaci da se napravi jeftiiji model koji se prodaje samo, recimo na Bliskom istoku a ne na Zapadu. Ali to je retkost i lako se proveri ako imas internet ( udjes u prvi online shop u Nemackoj, Gb itd). I to ni slucajno ne znaci da Samsung 123 ovde i u Svajcarsoj nije isti. Apsolutno je ista masina u pitanju a sve ostalo samo "pricam ti pricu" .

A i ma neceg i u shopingu na godisnjem odmoru...svi opusteni, svrljaju po inostranstvu, trose pare, sve im lepse ..i voda, i vazduh i ulicni kerovi...pa ako jos i kupi telefon ili karmin, e onda se vrate ovde i prosipaju pricu kako je to "nesto super deluxe" , ma "cudo nevidjeno" koje su samo oni dovukli iz Pariza i ostali smrtnici to nemaju ( iako ga ima u prvom Lilly-u na cosku)

Да се укључим и ја у ову тему и кажем своје искуство са веш машинама.

Користио сам 20 година легендарну 1014-Е електронске индустрије коју сам купио као половну са неисправним мотором пошто је претходни власник увек имао проблема са њом, тј претходно је мењао програматор и ко зна шта не, и није више имао живаца да зове мајсторе. Мотор сам тада дао на премотавање (које ме коштало скоро исто као нов, али је вредело јер тај мотор је и данас ок). За сво време сам имао само неколико кварова типа термопрекидач, грејач, пумпа за воду, стоп реле на програматору и једном сам заваривао бубањ пошто је процурео. Али сам био свестан да неће дуго и гледао да купим нову ....

Када је комшија купио машину марке BIRA WM 642 CB2 нимало ми није уливала поверење јер је била најјефтинија, некако плитка и није имла много дугмића, а још када сам видео да се склапа у Босни мислио сам да је с*ање. Међутим када сам касније видео како ради одлучио сам да и ја купим исту и то сам и урадио пре две године. Само су ме у ТЕМПУ за**бали па ми дали гаранцију само једну годину јер прво платиш на каси а после ти напишу гаранцију на шалтеру лопови. Комшија је купио на другом месту и има гаранцију три године.
За сада раде обе машине без иједног квара а поента ове приче је да не значи ако је машина јефтина да не ваља.

Pricas o Ariel prasku. Taj prasak u HR se od onog u Nemackoj razlikovao u tome sto nije imao novi, reklamirani enzim za otapanje masnoce i radilo se o limitiranoj seriji ali nema veze.
Poenta je da su Hrvati, slicnog hobija poput nasih "teoreticara zavere", vrsili laboratorijska ispitivanja siroke palete hemije i od svega - nasli da u Ariel prasku ima manje enzima nego sto je deklarisano.

To je komponenta koja se dodaje kroz proizvodni proces i eto, i Svaba se zahebo i sipao "lopatu" manje u mikser
Kome je to dovoljna "hrana" da veruje u "krsh korejske masine za trziste Arandjelovca i Novog Sada", neka veruje u sta hoce.
Slicna stvar kao sa casom od 2dl sa 1dl vode. Nekome poluprazna, nekome polu puna...

Ali usput bi bilo dobro posetiti slicne forume ali strane. Nesto me cudi da iste muke imaju i Amerikanci i Britanci i celo englesko govorno podrucje..
Kao sto rekoh, kvalitet se danas ne proizvodi

po onome sto sam citao po raznim forumima...a tice se masina koje su najjeftinije na trzistu sa od prilike istim karakteristikama (obrtaji, kg)..

gorenje - svi kad pricaju o gorenju, najveci adut je dostupnost delova..e sad ne znam da li su ti delovi jeftini (tipa tunel guma,pumpa, bubanj i svi delovi koji se cesto kvare) u odnosu na beko, elin, vox..ako neko zna bi li odgovorio?

beko - i za njega pisu da delove imas da nadjes gde hoces i to isticu kao adut..a cene delova ne znam kakva je odnosu na ostale?

elin - malo se pise o ovoj masini i koliko je dobra, a i ne znam da li je zastupljen sa delovima i koja je cena, ako neko zna?

vox - o njima se tek malo pise a vrlo su zastupljeni na trzist...ako neko moze nesto da napise, neko iskustvo? kakav je sa cenom za delove i to se nezana, pa ak neko zna?

ljudi pricaju da je garancija najbitnija da je sto duza! i glavni adut ovih proizvodjaca je 5 godina garanciju!
prilikom kupovine nove ves masine, sa cenom gorenje je najskuplji, pa beko ,pa elin, a vox je najjeftiniji..

gorenje 6.5 kila vesa i 800 obrtaja kosta od 24300 do 26999din,
beko 6kg 800obrtaja 23499din,
elin 6.5kg 800 obrtaja od 22400 do 23499din i
vox 7kg 800 obrtaja 21990 din

Ako neko moze da napise iskustva o elin masini i o vox masinama?da li su dobre?da li se kvare?dostupnost delova i cene?
a i garancija na beko pise 3+2 godine, da li to znaci 3 god sve oni a ostale 2 ti placas deo, a njihovog majstora ne placas(tako sam procitao negde)?mozda je i na gorenje,elin i vox tako? ako je neko imao iskustva da mu se kvarila u garanciji a 4 godina koriscenja..

Ja 4 godine imam Candy GO W 264 D za pranje i sušenje i do sada nisam imala nikakav kvar, mada svi kažu da se ove što mogu da peru i suše češće kvare. E sad videćemo šta će dalje biti.

Ако си при парама, купи најскупљу. Ако ниси, купи најјефтинију са најдужом гаранцијом и без електронике, а рачунај да ћеш је мењати после истека гаранције (што и не мора да се деси). Горење избегавај у оба случаја.