Nasa nova kada ce izgledati ovako (slika dole). Pitanje: da li kao postolje kade mogu da iskoristim Ytong blokove?
Inace, prvobitna namera bila je da postolje bude od obicnog betona, preko koga bi bile nalepljene plocice (tj. bordura). Kada bi bila ulivena u beton (posto je zaobljena sa donje strane, i ima nagib ka slivniku, materijal od koga bi postolje bilo izliveno morao bi da bude dovoljno tecan kako bi se oblikovao prema kadi).
Sugestije?
Zidanje kade
ja to radim tako sto postavim podlogu ispod kade ciglu jon konk ili sta bre gazda ima dovedem do pribliznih mera i kokam silikon cirka 2-3 tube i onda utapam kadu tako da nema krckanja i skripanja.silikon stavljam gde god ima doir kada i ostali materijali.
I kada se osuši beton ispod kade skupi se i ostane ne mali zazor između njega i kade .
Tacno. Hvala, o tome nismo previse razmisljali. :nes Plan je bio samo da nalijemo silikon preko betona (ali, strah nas je da ne reaguje s metalom kade), i da na taj nacin predupredimo svaku stvorenu razliku izmedju betona i kade. Ali, mozda je ipak najbolje resenje Ytong blok, i sloj silikona/tecne gume/ili neceg slicnog izmedju tog bloka i kade.
Pitanje za predragkostic: da li je tacno da silikonski premaz moze da nagrize metal?
BTW, preporucili su mi da stavim Tekadon umesto tecne gume. Valja li sta taj premaz?
evo nema ni godina dana od renoviranja mog kupatila
nova plasticna kada
na , mislim 2 reda cigle kao visina
istreseno jedno 5-10 cm betona, al ono- sitni pesak, cement
kada lepo utisnuta o to
odmaranje 2 dana
i onda obzidjivanje
jos ne dise niti zvace i sl
ne treba da radis pad ( bas sa plasticnom kadom)
ima vec uradjen pad, potrebno je da je samo stavis u " libelu"
al opet proveri svoju kadu
evo nema ni godina dana od renoviranja mog kupatila
nova plasticna kada
na , mislim 2 reda cigle kao visina
istreseno jedno 5-10 cm betona, al ono- sitni pesak, cement
kada lepo utisnuta o to
odmaranje 2 dana
i onda obzidjivanje
jos ne dise niti zvace i sl
Ako sam te dobro razumeo ta mesavina sitnog peska i cementa je suva?
Uopste ne dodajes vodu?
Kako se to onda stegne (izvinjavam se ako postavljam glupa pitanja )
I koji silikom staviti izmedju tako uradjenog "postolja" i same akrilne kade?
Na trzistu ima svasta : od onih jeftinih s buvljaka od 60-tak dinara do nekih "specijalnih " (Henkel, Bison i sl.) za "montazu" od preko 400 din.
naravnmo da ide voda, ali to je zamesano - znaci ne kao za plocice a ni kao za malterisanje
dovoljno gusto da se ne razlije, a dovoljno rekto da mozes utisnuti kadu- otprilike
a silikon NE ide
dakle
naneses taj beton, izravnas i utisnes kadu u "svez" beton
nakon 2 dana obzidas, i lepo zalijes
silikonom na kraju sredis sastav plocica i kade
ne bih da zvucim nepristojno
ali bitne stvari ne treba raditi samoinicijativno,
ja npr. znam da zamenim plocice na kocnicama ali to nikada ne radim zato sto ne zelim da se zezam sa kocnicama
tako i ovo
ako sumnjas u svoje umece, bolje plati majstora nego da lupas plocice
a opet
ovde bolje saznaj kako, nego da dodje neko i zalepi ti kadu sa pur penom za pod
naravnmo da ide voda, ali to je zamesano - znaci ne kao za plocice a ni kao za malterisanje
dovoljno gusto da se ne razlije, a dovoljno rekto da mozes utisnuti kadu- otprilike
OK, skapirao sam otprilike koja je to gustina.
ne bih da zvucim nepristojno
ali bitne stvari ne treba raditi samoinicijativno,
a opet
ovde bolje saznaj kako, nego da dodje neko i zalepi ti kadu sa pur penom za pod
Upravo to mi je namera!
Prvi "majstor" je predlagao pur penu i zamalo me je u to ubedio, ali sam resio da malo pogledam po forumima i video da se to niposto ne radi tako!
Dakle, radice majstor (ne ovaj sto je predlaga pur penu) ali ja volim da mu kazem kako da to uradi a ne da mi on "prodaje" varijantu koja je njemu najlaksa ("Uzmi novce i bezi") kao jedinu mogucu!
Cuo sam da je varijanta i da se kada prekrije s donje strane najlonom pre nego sto se postavi na vlazan malter - pa da se digne nakon 2-3 dana jer ce se taj beton ipak skupiti malo i ostace neki zazor izmedju kade i betona.
E onda se, kao sto rekoh, kada skine, pa se na taj beton stavi silikon i kada opet dobro pritisne odozgo, da sav suvisan silikon izadje. I to bi bilo to.
Cuo sam da je varijanta i da se kada prekrije s donje strane najlonom pre nego sto se postavi na vlazan malter - pa da se digne nakon 2-3 dana jer ce se taj beton ipak skupiti malo i ostace neki zazor izmedju kade i betona.
E onda se, kao sto rekoh, kada skine, pa se na taj beton stavi silikon i kada opet dobro pritisne odozgo, da sav suvisan silikon izadje. I to bi bilo to.
ne znam, moguce, silikon je dobar izum, ja tako nisam uradio
dovoljno je elastican, a kadu niko ne podize
Ja fakat ne kontam zašto kada ne ide na plastične noge koje su original za to i kolika je visina odozdo,koliko vidim na slici djeluje mi prenisko za manipulaciju sa priključkom i prelivom kade kao i eventualno čišćenje,plastične noge su prilagodljive svakoj kadi,takođe imaju podešavanje visine i za nekih 15-tak minuta se postavi cijela kada,AKO neko sumnja na njih onda predlažem sledeće:kadu izvrneš naopako i od komada siporeksa oblikovati dvije poprečne gredice koje odgovaraju dnu,najlakše ćeš to uraditi sa ubodnom pilom i starim listom za plastiku,nepravilnosti možeš popraviti većom turpijom za drvo,gredice lijepiš sa lijepkom za pločice, a na gornju stranu takođe naneseš ljepilo i kadu postaviš ravno na gredice tako da svojom težinom istisne višak ljepila i ne diraj do sutra,Ratko je u pravu što se tiče betona i maltera,prilikom sušenja se povlače dok svako ljepilo,da se tako izrazim, ima moć privlačenja u fazi sušenja,moj savjet bi bio ostavite uvijek zraka ispod kade,zrak je neophodan kod stvaranja kondenza lakše će se ocijediti i osušiti pa kad se otvore reviziona vratašca nećete pasti u nesvjest od mirisa
ovde se kade naslanjaju na neku vrstu tvrdog stiropora ili na nozice. evo ovde moze da se vidi, treca i cetvrta slika odgore. ako je kada od akrilika, ne preporucuje se malter jer reaguje sa akrilikom:
http://www.mobilehomerepair.com/BathtubReplace.html
Ovako izgleda izliveno postolje za kadu. Ispalo je savrseno - beton je gladak kao staklo, i cvrst kao dijamant - zahvaljujuci fiberu . Na slici se vidi najlonska zastita, koja je sada vec skinuta, posto je beton suv. Izmedju kade i betonskog postolja nalazi se sloj tecne gume. Postolje ce biti oblepljeno mozaikom, a kada obojena i okovana kovanim gvozdjem. Poslacu nove slike za koji dan.
bra'o majstore!
cekamo slike!
Ovako izgleda izliveno postolje za kadu. Ispalo je savrseno - beton je gladak kao staklo, i cvrst kao dijamant - zahvaljujuci fiberu . Na slici se vidi najlonska zastita, koja je sada vec skinuta, posto je beton suv. Izmedju kade i betonskog postolja nalazi se sloj tecne gume. Postolje ce biti oblepljeno mozaikom, a kada obojena i okovana kovanim gvozdjem. Poslacu nove slike za koji dan.
Pre svega hvala puno na ovog fotografiji!
Znaci li to da si ti kadu okrenuo naopacke, pa prekrio najlonom,
pa onda gore napravio neki kalup u koji si sipao beton?
Tako makar izgleda po tvojoj slici?
Kako onda to onda okrenes - zar nije pretesko i zar ne postoji opasnost da ne pukne kada se okrece?
I jel neki obican beton ili si isao 1:1 pesak i cement i onda samo zalivao cementnim mlekom... dok se nije dobro "natopilo" kako kazu nasi majstori?
Ja jos uvek nisam krenuo u ovu avanturu, pa skupljam sto je moguce vise informacija.
Molim te da opises sto detaljnije kako je sve to uradjeno - koristice i meni, ali siguran sam i drugima. Naravno, i sto vise fotografija...
Hvala!!!
Ovako izgleda izliveno postolje za kadu. Ispalo je savrseno - beton je gladak kao staklo, i cvrst kao dijamant - zahvaljujuci fiberu
E da, i sta znaci: cvrst kao dijamant zahvalujujic fiberu?
I da li si stavljao neki silikon izmedju kade i to postolja za kadu?
AKo jesi - koji (ako je uopste bitno) i kako?
Koliko se potrosi silikona?
Elem, postolje je odvojeno od kade, i relativno je lako moglo da se skine (dva para ruku, i zakazana operacija kile :nes ). Ali, proslo je vec nekoliko dana, i beton je puno laksi.
Izmedju betonskog postolja i kade je sloj tecne gume. A gorespomenuti fiber zapravo su polipropilenska vlakna (duzine 3-4 cm, tanka kao svila). Koriste se umesto armature, i umesaju se u vodu koja se uliva u beton. Sam beton je napravljen u klasicnom omeru 3:1 (pesak:cement), s tim sto je pesak bio veoma fine granulacije, da eventualne nepravilnosti (kamencici) ne bi ostetili kadu. Sve je umesano sa dosta vode. Okvir u kome je beton bio izliven nacinjen je od medijapanskih letvica (hvala Dipou, dozvolili su nam da uzmemo ostatke iz njihove kante - sve letvice su secene pod pravim uglom, sto je bilo od ogromne pomoci). Okvir je povezan L profilima, i preko njega je prebacen najlon, u to je sipan beton... i posle 2 dana skinuli smo okvir. Naravno, i kada je prethodno potpuno bila omotana najlonom, da se ne bi isprljala.
Okvir u kome ce stajati kada (zbog dodatne cvrstine, ali i zbog estetike) napravljen je od kovanog gvozdja - tako da ce kada kompletno biti okovana gvozdjem.
BTW, beton stvarno lici na ogroman komad stakla, verovatno zbog peska sitne granulacije i fibera koji su povezali beton u neverovatno cvrstu masu.
Izmedju betonskog postolja i kade je sloj tecne gume. A gorespomenuti fiber zapravo su polipropilenska vlakna (duzine 3-4 cm, tanka kao svila). Koriste se umesto armature, i umesaju se u vodu koja se uliva u beton.
Jel skupa ta tecna guma? Skuplja od silikona? Ima da se nadje po farbarama ili je nesto "egzoticno"?
Da li je bolja od silikona?
A isto pitanje i za ta polipropilenska vlakna - ima li to da se kupi kod nas?
Tecna guma, tj. akrilni elasticni vodootporni izolacioni materijal - Vivedur, moze se naci u svim farbarama. Kosta 400 dinara. U ponudi postoji gomila slicnih proizvoda, ali mi smo trazili nesto sto daje najdeblji/najcvrsci sloj gume, a da pritom ne kosta djavo i po.
A sto se fibera tice, ovaj koji smo mi koristili doneli smo iz inostranstva, ali videli smo da i Sika proizvodi slicna vlakna - Sika Fibers, polipropilenska vlakna - i kostaju 400 dinara (svaka slicnost sa prethodnom cenom je slucajna). Inace, ta vlakna mogu da se stave i u gips, cement, kamenu prasinu, i slicne materijale od kojih se izlivaju raznorazne stvari. Fantasticna su - i od najobicnijeg gipsa mogu da naprave cudo od cvrstine.
Tecna guma, tj. akrilni elasticni vodootporni izolacioni materijal - Vivedur, moze se naci u svim farbarama. Kosta 400 dinara. U ponudi postoji gomila slicnih proizvoda, ali mi smo trazili nesto sto daje najdeblji/najcvrsci sloj gume, a da pritom ne kosta djavo i po.
A sto se fibera tice, ovaj koji smo mi koristili doneli smo iz inostranstva, ali videli smo da i Sika proizvodi slicna vlakna - Sika Fibers, polipropilenska vlakna - i kostaju 400 dinara (svaka slicnost sa prethodnom cenom je slucajna). Inace, ta vlakna mogu da se stave i u gips, cement, kamenu prasinu, i slicne materijale od kojih se izlivaju raznorazne stvari. Fantasticna su - i od najobicnijeg gipsa mogu da naprave cudo od cvrstine.
Hvala na odgovoru, zaista si mi puno pomogao. Uradicu onda i ja bas tako. Samo ne znam da li je neophodno kadu stavljati na pod pa kalup na kadu... ili je taj kalup dovoljno napraviti na podu ispod kade, pa u to uroniti i nekako opteretiti kadu (sa par dzakova lepka za plocice npr) da se lepo "utisne" ?
Zaista korisno uputstvo za sve koji bi da kombinuju "staromodno" ugradjivanje kade i "moderan" materijal, plasticnu kadu.
Da dodam nesto smesno - evo sta je iskrslo kada su razbijene plocice oko stare kade. Dve flase stoje od dana ugradjivanja kade. Majstori su ocigledno bili prvo zedni a zatim veseli. Datum na etiketama odgovara vremenu kada je stan gradjen...
Hvala na odgovoru, zaista si mi puno pomogao. Uradicu onda i ja bas tako. Samo ne znam da li je neophodno kadu stavljati na pod pa kalup na kadu... ili je taj kalup dovoljno napraviti na podu ispod kade, pa u to uroniti i nekako opteretiti kadu (sa par dzakova lepka za plocice npr) da se lepo "utisne" ?
Kada je metalna, i ima nagib i oblinu sa donje strane. Najbolje resenje je da dozvolis gravitaciji da odradi posao umesto tebe. Zato je prakticnije da se beton naliva na kadu, a ne obratno (utiskivati kadu u beton).
BTW, ona fotka sa flasama je fenomenalna. Necete verovati sta smo mi pronasli kada smo skidali Kondor sa poda!!! Izmedju dva sloja Kondor trake bilo je i spljeskanih fekalija! :nes Da mi je neko pricao... Uzgred, Zorpetuse, ako radis kupatilo, moj ti je savet da obavezno skines Kondor, i da stavis hidroizolaciju novije generacije (cementni polimer). Nanosi se cetkom ili valjkom, trebace ti 10 minuta da je namazes, i lepak za plocice (koji ima istu osnovu) puno ce cvrsce da stoji.
zorpetus wrote:Najbolje resenje je da dozvolis gravitaciji da odradi posao umesto tebe. Zato je prakticnije da se beton naliva na kadu, a ne obratno (utiskivati kadu u beton).
Uzgred, Zorpetuse, ako radis kupatilo, moj ti je savet da obavezno skines Kondor, i da stavis hidroizolaciju novije generacije (cementni polimer). Nanosi se cetkom ili valjkom, trebace ti 10 minuta da je namazes, i lepak za plocice (koji ima istu osnovu) puno ce cvrsce da stoji.
Probacu da ubedim majstore da uradimo tako (kada naopacke pa se beton naliva odozgo) ali ako se budu puuuuuunooooo mrstili - cenim da ce biti utiskivanje kade uz pomoc 4-5 kesa lepka za plocice od 25 kg
Inace, nameravao sam da preko postojeceg Kondora stavim jos jedan sloj isto kondora - kazu - kad vec ima Kondor, greota skidati, nego se samo preko njega stavi novi. Platis jedan a dobijes dva, kako mi jedan majstor u sali rece.
Ako se ipak odlucim da ga sljustim skroz - sta bi mogao da mi preporucis kao dobru alternativu?
A sto se fibera tice, ovaj koji smo mi koristili doneli smo iz inostranstva, ali videli smo da i Sika proizvodi slicna vlakna - Sika Fibers, polipropilenska vlakna - i kostaju 400 dinara (svaka slicnost sa prethodnom cenom je slucajna). Inace, ta vlakna mogu da se stave i u gips, cement, kamenu prasinu, i slicne materijale od kojih se izlivaju raznorazne stvari. Fantasticna su - i od najobicnijeg gipsa mogu da naprave cudo od cvrstine.
Znas li mozda koja su to bila od ovih sa spiska (sa njihovog web sajta):
http://www.sikacorp.com/con-prod-name.htm
Sika Fiber Blend
Sika Fiber HP
Sika Fiber MS 10
Sika Fiber MS
Sika Fiber N
Sika Fiber PPF
Sika Fiber PPM
Sika Fiber SH 60/30
Sika Fiber SH 65/35
Sika Fiber SH 80/60
Vlakna se zovu samo Sika Fibers, nema drugih obelezja.
A sto se tice Kondora, i nama su savetovali da ga ostavimo, ("dupla zastita", "dodatna sigurnost", itd), ali u jednom trenutku odustanes od toga da ubedjujes ljude da voda pronalazi svoj put, i da nista ne znaci ako ostanu bitumenske grbe po podu, da one nemaju nikakvu funkciju dodatne zastite, jer je neophodan NEPREKINUT film. Komsiji iznad nas se desila takva stvar. Da skratim pricu, nekoliko puta je do sada morao da menja, tj. dopunjava hidroizolaciju, pri cemu je svaki put morao da skida plocice i stavlja nove. Sada zamisli u kakvom je haosu on ziveo za to vreme, a da ne spominjem poplave koje smo zbog njega imali (zbog cega je morao da nam placa krecenje). Pre pet godina je ljudski odradio hidroizolaciju, i od tada vise nema problema. BTW, isti "majstori" koji su mu krpili staru hidroizolaciju, dva puta su mu rekli da su mu zapravo cevi problem, pa su mu "usput" dva puta zamenili i cevi, i odrali ga.
Moj ti je savet da obavezno skines staru hidroizolaciju i posteno pripremis povrsinu. Kupatilo ionako ne radis svaki dan, tako da vredi uloziti malo vise truda.
Moja kada nije ozidana, vec stoji na plocicama. Ovo je crtez (sliku cu poslati cim ofarbam kadu)
Za hidroizolaciju smo uzeli SikaTop Seal-107, dvokomponentni premaz (u Merkuru kosta 3.101 din, pakovanje od 20 kg praha i 5 l tecnosti, sto mi je bilo dovoljno za pod i deo zida oko kade). Uzeli smo i traku (Sika SealTape-S, u Merkuru je 1.303 din/10 metara), koja se stavlja duz spoja poda i zidova. Najbitnije je da dobro pripremis povrsinu. Postupak je sledeci:
- skini sve ostatke bivse hidroizolacije
- izbrusi malo zidove (ako na njima ima bitumena)
- usisaj i prebrisi zidove i pod
- nanesi betonsku kosuljicu. Ostavi je da se susi 24 sata, i redovno je prskaj vodom. BTW, mesavina je 1:2-2,5 (cement:pesak). Nemoj da nanosis suvu mesavinu. Pad prema slivniku ionako ne treba da bude veci od 3 mm, sto komotno mozes da izvedes lepkom za plocice.
- prvi sloj hidroizolacije. Neka se susi 6-7 stai, uz redovno prskanje vodom
- Sika traka
- drugi sloj hidroizolacije. Ostavi ga 3-4 dana, uz redovno prskanje vodom.
- zalepi plocice
Kolicina potrebnog materijala (navodim ti kolicine materijala koje smo mi upotrebili, za pod povrsine oko 3,5 m2, i zidove):
- oko 100 kg peska i 50 kg cementa
- 1 kg aditiva za vodonepropusnost betona, Sikalite, kosta 140 din/kg, a potrosili smo 700-800 grama
- 1 l aditiva za vezivanje starog i novog betona, Sika Latex (potrosili smo oko pola litre na beton, a polovinu smo sacuvali za fuge), kosta 311 din/l
- hidroizolacija SikaTop Seal-107, ukupno 25 kg, 3.101 din
- Sika SealTape-S, 1.303 din
- lepak za plocice Sika Ceram-203, jedan paket, kosta 996 din/25 kg. Upotrebili smo ga samo za pod i deo zida oko kade. Za ostale plocice uzeli smo jeftin, domaci lepak (420 din/25 kg). Sikin lepak smo uzeli zato sto je vodonepropustan.
Iskustvo gorepomenutog komsije, kao i horor price raznih poznanika i prijatelja naucili su nas je da kod kupatila:
1. vodonepropusnosti nikad dosta, i
2. NIKADA ne koristimo bilo kakve "precice" koje nam kojekakvi majstori predlazu - zapamti da oni nece snositi posledice, nego ti. :nono
Nadam se da ti je ovo pomoglo. Srecan rad
@ Markola
Odradjeno kako treba. Za zadrte ziherase postoje i fugirne mase na osnovu epoksija koje su isto nepropustne za vodu. Pre svega posvetiti paznju detajlu izmedu zidnih i podnih plocica, tu voda pronalazi svoj put mimo keramickih plocica !!!
Za hidroizolaciju smo uzeli SikaTop Seal-107, dvokomponentni premaz (u Merkuru kosta 3.101 din, pakovanje od 20 kg praha i 5 l tecnosti, sto mi je bilo dovoljno za pod i deo zida oko kade). Uzeli smo i traku (Sika SealTape-S, u Merkuru je 1.303 din/10 metara), koja se stavlja duz spoja poda i zidova. Najbitnije je da dobro pripremis povrsinu.
Sta da kazem do HVALA PUNO na ovim informacijama.
Meni ce svakako VRLO biti od koristi, a verujem i drugima koji budu citali ove tvoje poruke.
Sada samo jos da "obradujem" majstora da sam mu vec smislio kako ce to da uradi... ))
Tecna guma, tj. akrilni elasticni vodootporni izolacioni materijal - Vivedur, moze se naci u svim farbarama. Kosta 400 dinara. U ponudi postoji gomila slicnih proizvoda, ali mi smo trazili nesto sto daje najdeblji/najcvrsci sloj gume, a da pritom ne kosta djavo i po.
Reci mi samo koliko je debeo taj sloj gume koji ste namazali?
I kakve je konzistencije taj vivedur? Kao katran ili kao med ili kao silikon?
I da li treba da se ostavi da se malo osusi ili se kada odmah polaze na nakon mazanja?
Pitam sve ovo jer mi se N puta desilo da su upustva na grckim proizvodima samo na grckom jeziku.
Pitam sve ovo jer mi se N puta desilo da su upustva na grckim proizvodima samo na grckom jeziku.
Kupio sam Vivedur i ima pozadi nalepnicu sa uputsvom na srpskom jeziku!
E sada, videh da je to zapravo namaz za ravne krovove - kako bi se oni ucinili vodonepropusni. Nadam se da nije neka zestoka hemija i da nece pojesti moju akrilnu kadu
No, salu na stranu, video sam da preporucuju da se prvo namaze povrsina sa 20% rastvorenim Vivedurom u nekom BRUSH Vivechrom razredjivacu (da li je to obican nitro razredjivac?), pa da se onda premaze jedan sloj Vivedura, pa saceka, pa onda drugi?
Da li ste i vi ovako radili?
Pitam jer mi se cini da je ovo pre svega kada se od Vivedura ocekuje da bude vodonepropusan film, recimo za te ravne krovove i sl.
Za ispod kade, to nije bitno, cini mi se?
Koliko treba da bude debeo sloj Vivedura na koji ce se staviti kada?
Pitam sve ovo jer mi se N puta desilo da su upustva na grckim proizvodima samo na grckom jeziku.
Kupio sam Vivedur i ima pozadi nalepnicu sa uputsvom na srpskom jeziku!
E sada, videh da je to zapravo namaz za ravne krovove - kako bi se oni ucinili vodonepropusni. Nadam se da nije neka zestoka hemija i da nece pojesti moju akrilnu kadu
No, salu na stranu, video sam da preporucuju da se prvo namaze povrsina sa 20% rastvorenim Vivedurom u nekom BRUSH Vivechrom razredjivacu (da li je to obican nitro razredjivac?), pa da se onda premaze jedan sloj Vivedura, pa saceka, pa onda drugi?
Da li ste i vi ovako radili?
Pitam jer mi se cini da je ovo pre svega kada se od Vivedura ocekuje da bude vodonepropusan film, recimo za te ravne krovove i sl.
Za ispod kade, to nije bitno, cini mi se?
Koliko treba da bude debeo sloj Vivedura na koji ce se staviti kada?
I kada se osuši beton ispod kade skupi se i ostane ne mali zazor između njega i kade .