Pozdrav forumasi,
U fazi sam renoviranja stana i napokon se doslo do detalja kao sto je vezivanje prekidaca. Posto imam neko znanje oko struje, barem sa pazljiv i razmisljam, dosta toga sam radio sam osim povezivanja table sa osiguracima sto sam prepustio majstoru. Instalacije prilikom vezivanja nisam menjao jer je sistem gradnje bio takav da su zice provlacene kroz bulzir creva i zaista nije bilo potrebe da se menja instalacija. Sta vise, cini mi se da je kvalitet tih kablova daleko bolji od onih koji se sada mogu kupiti.
Elem, planirano je da se ugradjuju Aling moduli pa sam i ugradjivao dozne pomenutog proizvodjaca.
Medjutim, nisam obratio paznju na jednu stvar. Ni na jednom prekidackom mestu nije dovedena nula vec samo dve zice, naravno povezane na fazu.
Problem je sto ja hocu na skoro svim pozicijama, posebno kupatilo, da postavim prekidace sa indikacijom(zaruljicom) a nemam dovedevnu nulu.
Mogucnost stemovanja ne dolazi u obzir jer je sve vec okreceno i gotovo. Isto tako, na mestu za kupatilo nemam bulzir crevo, posto je pregradni zid siporeks pa su samo prostemovani kablovi.
Ima li neko ideju kako ovo da resim?
Ono sto mi je palo na pamet je da u dozni prespojim npr svetlo tako da pustim fazu na sijalicno grlo a nulu da spustim na prekidac. Posto ce mi u istoj kutiji biti prekidaci za svetlo u bojler, da na samim prekidacima napravim dva mosta kako bih osposobio zaruljice.
Da li je to ispravno?
Povezivanje prekidaca sa indikacijom
Alimg je domaci proizvodjac (ako sew nevaram) i sam sam nedavno postavljao njihove prekidace i veoma sam zadovoljan. Možeš da rešiš problem jer u njihovim katalozima imas prekidace koji u sebi imaju ugrađene tinjalice. doduše malo su skuplji za nekih 30-40%. Oni koriste mali otpornik pre tinjalice koji služi da napravi razliku napona i samim tim napravi protok struje koji omogućava svetljenje tinjalice. Ako se nevaram mislim da šema izgleda kao na slici koju sam na brzinu napravio.
Ako se ne varam ide otpornik od 150 K oma
Nisam znao da imaju takve prekidace. Pogledacu da li mogu da ih nadjem.
Ikacc,
ako ti treba indikator koji ce svijetliti kad je potrosac upaljen (npr. kao kod bojlera) to neces moci rijesiti bez nule u kutiji sa prekidacima. Ako ti treba idikator koji ce svijetliti dok je potrosac iskljucen, gasiti se kad je upaljen (npr. prekidac za svjetlo u mracnoj prostoriji, svijetli indikator da ga lakse nadjes) to mozes rijesiti sa prekidacem sa tinjalicom koja je paralelno spojena sa prekidacem, a takve prekidace imas u prodaji.
Podržavam dr.mladji.
Ikacc,
nije naveo da li mu treba indikacija kad je potrošač upaljen. Tako da u toj varijanti svakako mu treba nula.
Što bi se reklo ništa bez novog štemannja
Dr.mladji, nsarke,
Uspeo sam da resim pozicije za kupatilo. Ukinuo sam jedan prekidac za svetlo, tako da sada imam nulu.
Mozete li da mi pojasnite prekidac gde je tinjalica paralelno spojena sa prekidacem? Opet napominjem da samo moduli Aling dolaze u obzir. U principu, za svetlo mi je i ok da tinjalica gori kada svetlo nije upaljeno.
Stemovanje sada nikako nije opcije
Ikacc,
to su prekidaci na kojim je vec sve spojeno (nema potrebe da sam spajas tinjalicu), dakle ti samo ugradis gotov prekidac. Nije mi poznata paleta proizvoda Aling ali ako je to ovo:
http://www.aling-conel.com/index.php?option=com_content&view=category&la...
onda imas u opisu za:
Sklopka jednopolna sa indikacijom 10AX/250V~
- Indikacija svetli kada je sklopka isključena:
Sretan rad!
dr.mladji,
to je to. Upravo tako. Takve imam i ja.
Odlicno!
To mi je resenje!
Hvala puno.
Imam problem koji je bas za ovu temu. Naime u stanu sam zatekao aling prekidace koji za kupatilo imaju svetlosnu indikaciju ali nije povezana. U dozni imam tri prekidaca za svetlo, prekidace za bojler, grejalicu i ves masinu. U tu doznu dolaze tri faze. Prva je za bojler i svetla, druga za grejalicu i treca za ves masinu. Takodje dolaze i sve nule koje su medjutim uvezane medjusobno (sve su zajedno spojene) i iz tog sveznja ide jedna u prekidac za grejalicu. Na ovaj nacin svetli samo indikacija za grejalicu a za ostalo ne. Pokusao sam da iz prekidaca vodim nule i na ostale (s obzirom da su vec sve one spojene) medjutim dogadja mi se da kad upalim jedan prekidac za svetlo pali se indikacija na druga dva, kad upalim i druga dva indikacija se gasi i slicno. Imate li neki predlog kako ovo da povezem ispravno? U prilogu dajem semu stanja koje sam zatekao.
Mora se pregledati instalacija, da se ustanovi koje je nula a koje su lauferski vodovi.Ovako na distanci je nemoguće dati koristan savet.Pitanje je kako su provodnici povezani u razvodnoj kutiji i šta gde dolazi do potrošača.
Hvala na odgovoru. Koliko ja vidim u doznu prekidaca dolazi jedan petozilni kabl sa tri faze, nulom i uzemljenjem. Odatle na sijalice ide takodje petozilni kabl sa tri faze (za tri sijalice), nulom i uzemljenjem. Zatim ka tri potrosaca idu trozilni kablovi sa po fazom, nulom i uzemljenjem. U dozni su sve odlazne nule spojene sa dolazecom kao i uzemljenja a faze su rasporedjene kao na semi koju sam dao. Medjutim i dalje mi nije jasno kako bi trebalo da izgleda povezivanje da tinjalice rade ispravno. Mozete li mi nekako napraviti semu za ovaj deo instalacija? Nije mi jasno kako bi uopste trebalo da se poveze ovaj prekidac? Na semi, ako dobro razumem, trebalo bi da na N dovedem nulu a unutar njega tinjalica je dalje vezana na izlaz...
Ja sam dovoljno jasno napisao šta i kako treba za onoga ko se razme u električarski posao.Kad su ostali u pitanju moj stav se nije promenio.Onaj ko nije stručan ne treba da se igra opasnim stvarima.Struja nije za samovce.To je moj stav ikao će mnogi povikati da je ovo forum ssm.
Pozdrav ljudi. Pažljivo sam pročitao sve vaše postove i ne nađoh odgovor za problem koji imam....
Ne mogu da povežem prekidač sa indikkacijom za kuhinjski bojler. Do pre neki dan stari prekidač je svetleo kada je bojler isključen. Pošto se bojler pokvario, a stari prekidač dotrajao, kupio sam drugi. Novi prekidač nikako ne mogu da povežem da radi kao stari. Isprobao sam sve varijante.
U dozni prekidača imam nulu i fazu. Sa prekidačem je povezana utičnica za bojler. Indikator na starom prekidaču je svetleo kada je bojler isključen. Uspeo sam da pronađem kombinaciju da pomoću prekidača kontrolišem fazu u utičnici, ali mi nikako ne uspeva da ga povežem da radi kao stari prekidač, odnosno da ne sija kada je bojler uključen.
Evo kako izgleda novi prekidač. Da li je moguće da je neispravan ili nešto treba prespajati?
slikaj prekidac sa skinutom maskom spreda ili reci kojom kombinacijom se prekida faza prema uticnici... po ovim slikama trebalo bi povezati ulaz i izlaz faze na dva donja kontakta i to bi bilo to ali nisam siguran kako je mehanizam unutra zato bolje slikaj ako mozes kao sto sam napisao bez maske izbliza. i da napomenem da ako zelis da svetli kad je prekidac iskljucen moras nesto imati ukljuceno u uticnici sto bi zatvaralo kolo do tinjalice, t.j. preko potrosaca bi isla nula do tinjalice.. ako nisi u mogucnost ukljuciti bojler ukljuci stonu lampu za probu dok povezes.
За Saša73:
Тај прекидач се не може повезати да ради и индикатор пошто немаш нулу у кутији него само фазу и лауфер (што ти рече нулу). Иначе то у кутији није нула. Нула се води директно на потрошач. То у кутији је, као што написах, фаза и парче проводника које води даље фазу од прекидача до потрошача (тзв. лауфер). Тако не може да ради јер ти нови прекидачи са индикатором немају класичну тињалицу него је уграђена лед диода са одговарајућим отпорником преко кога се остварује потребан пад напона да би диода светлела. Значи у кутији морају бити три жице. Фаза, нула и лауферски вод.
Zvukoljube, razumem o čemu pišeš, ali ne razumem kako je radio stari prekidač? Na starom prekidaču indikator je sijao kada u utičnici nema struje. Tako smo gasili bojler. Kad indikator sija, bojler je isključen, a kad ne sija onda bojler radi.
Trofrtaljac, evo slike koju si tražio.
http://s30.postimg.org/55c5lfgv5/DSC00957.jpg
Napisao sam na slici varijantu u kojoj bojler radi, a indikator ne sija. Napominjem da u dozni ima još jedan žuto zeleni provodnik na kome se nalazi luster klema i koji nije upotrebljavan za ovaj prekidač. U svim drugim varijantama povezivanja , utičnica za bojler ima fazu, ali na nju ne može da se uključi nijedan potrošač, jer tada verovatno nedostaje nula.
Moguće je da se stari i novi prekidači razlikuju. Stari sam bacio, pa ne mogu da ih uporedim.
Да би разумео мораш знати разлику између тињалице и лед диоде. То се већ учи у школи, а електротехника се не може савладати баш преко форума. Како било тај нови прекидач са лед диодом неће радити док се не довете нула у кутију са прекидачем.
Да би разумео мораш знати разлику између тињалице и лед диоде. То се већ учи у школи, а електротехника се не може савладати баш преко форума. Како било тај нови прекидач са лед диодом неће радити док се не довете нула у кутију са прекидачем.
Mi se očigledno nismo razumeli. Moj problem nije filozofske prirode, a ovo nije škola. Imam problem koji sam izneo i ilustrovao slikom. Možda se nisam lepo izrazio, možda nešto i ne znam. A ti eto . . . svojim komentarom promovišeš svoje znanje i ističeš moje neznanje. Ovako: ne zanima me razlika između tinjalice i led diode,ne zanima me šta se uči u elektrotehničkim školama i šta se sve može i ne može savladati preko foruma. Jesi li sada zadovoljan?
Mene zanima kako je stari prekidač radio bez nule, a ovaj ne može i u čemu je razlika između starog i novog prekidača? Ako treba da kupim drugi prekidač, na šta da obratim pažnju?
evo seme povezivanja prekidaca mozda ce ti pomoci.ne znam za drugi nacin osim ovog.
evo seme povezivanja prekidaca mozda ce ti pomoci.ne znam za drugi nacin osim ovog.
To je otprilike ono što i ja postižem kad povežem prekidač a utičnica funkcioniše. U dozni prekidača imam samo dve ogoljene žice i jednu sa luster klemom ( ona nije korišćena na starom prekidaču). Zvukoljub je u pravu. Jedna žica dovodi fazu i prekidač, a druga žica je odvodi do utičnice.
Imenjače, hvala za šemu. Mene sada zanima da li se prekidači sa indikatorom razlikuju od proizvođača do proizvođača? Možda sam kupio jednopolni prekidač, a treba mi dvopolni? Možda ima neki drugi tip prekidača koji sam po sebi omogćava da se indikator pali ili gasi? Nemoguće je da sam do juče imao nešto što je radilo, a da to sada ne postoji.
kad bi bila najobicna tinjalica ono sto trebas uraditi je da prespojis zicom kao sto sam obelezio na slici i to bi radilo kao na starom prekidacu da svetli na iskljucenom polozaju pod uslovom da u uticnici imas potrosac, ali kao sto kaze zvukoljub ako je to dioda ne garantujem da ce proraditi kao sto sam obelezio, jednostavno to je novija generacija i nisam se do sad susreo sa tim i ne mogu 100% garantovati ali vredi pokusati... ako ne proradi u tom slucaju jedino ti preostaje da povezes zutozelenu sa nulom u razvodnoj kutiji i das je ovom trecem kontaktu na prekidacu kao sto je tvoj imenjak dao semu ali tada ce ti svetiti kad je ukljuceno, to je zapravo praviljna sema za ovim prekidacem ali probaj ovako po slici mozda dobijes efekat koji zelis.
Trofrtaljac, puno ti hvala za korisne ideje. Krivo mi je što nisam sačuvao stari prekidač, onda bih mogao da ih uporedim i proverim da li je svetlo indikatoraisto. Ni taj stari nije baš toliko star. Ugrađen je pre nešto više od 5 godina. . . Estetski deluje isto kao i ovaj novi.
Meni prespajanje nije lako rešenje. Ne volim da eksperimentišem sa strujom. Ostaviću da radi bez indikatora. Inače proizvođač ovog prekidača je Metalka Majur. Postoji li varijanta da je u dozni prekidača žuto-zelena žica nula? Možda bi ta kombinnacija bila izvodljiva?
Mislim da se uzemljenje retko ili nikako ne dovodi u dozne za prekidač. Mislim, ali ne tvrdim da je tako.
I još nešto ...Trofrtaljac, ako ti nije teško, pogledaj po netu...postoji li neki drugi prekidač koji bi mogao da odradi posao?
Na kraju sam ipak uspeo da otkrijem u čemu je problem. Moj stari prekidač je imao mogućnost da svcetli kada je isključen. Takve sklopke su fabrički podešene da tako rade. U tome je bio problem.
Kupio pogrešan prekidač. On liči na stari, ali nije kao stari ( http://www.aling-conel.com/index.php?option=com_content&view=category&la... ). Uspeo sam da pronađem proizvođača na osnovu ostalih prekidača koje imam u kući. Poenta priče je da nisu svi prekidači sa tinjalicom isti. Postoje i oni kod kojih tinjalica sija kada je prekidač isključen. Meni eto, nikakvo povezivanje ne može pomoći. Tako je kako je...
Hvala svima što ste se potrudili da mi pomognete.
poveži to kao što ti je na slici nacrtao trofrtaljac s tim što fazu moraš dovesti na donji kontakt sa slike a laufer na gornji, znači sa laufera vraćaš na tinjalicu. nema razloga da ne radi, bilo tinjalica bilo dioda.
tacno tako, hvala gile na poddrsci, prespajanjem se ne moze nista lose desiti tako da ne boj se, jedino mozes ustedeti na kupovini treceg prekidaca posto vec imas ovaj u ruci... i ne bi bilo dobro stalno vaditi i stavljati prekidace ili uticnice u kutijama jer vremenom, prilikom istezanja i vracanja zica u kutiji neka od njih moze da pukne, da se prekine i eto ti posle dodatni posao raskopavanja po zidu... a zutozelenu ili zelenozutu mozes proveriti dali je nula unimerom, namestis ga na merenje napona i izmeris izmedju dolazne faze i zutozelene ili sijalicom koju spojis na njih dve ali to je vec opasnije nego unimer. ako je to nula sijalica ce zasvetiti. tacno je da postoje dva tipa prekidaca jedan koji svetli kad je ukljucen kao ovaj tvoj i jedan tip koji svetli kad je iskljucen ali uz pomoc prepravke kao sto ti predlazemo u ovom slucaju mozes lako dobiti ono sto zelis... mi balkanci smo bar poznati po prepravkama
Gile i Trofrtaljac, pogledajte sliku.
Da li je to ono što treba da radim?
Tofrtaljac reče da gore bude faza koju ću dijagonalno da premostim. Da li je na ovoj slici predstavljeno ono što predlažeš?
tacno tako, dobro si nacrtao..... nema bas neke veze gde ide faza gde laufer, bitnije je ovo premoscivanje zicom, ali uradi ovako po slici dole faza gore laufer i mosti ga zicom na tinjalicu
u pravu si, trofrtaljac, i nema neke veze gde šta ide ali je nekako lepše kad se ovako uradi
Nije ispravno jer ćeš u fasongu uvek imati fazu a još pogotovu što je kupatilo u pitanju pa usled uvek prisutne vode-vlage eto belaja.
Jednostavno oko struje ili radi kako treba ili nemoj uopšte!