Samogradanja pelet-gorionika

466 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Chriss
Chriss's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2018
Poruke:

Lepa sprava, mora da odradjuje posao za koji si ga namenio.
Oko 200w ventilator taj vec duva.

Koja je dimenzija cevi tvog gorionika za koji si namenio ovaj ventilator?

dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Dobar, samo nije za gorionik. Snažan a i regulacija je upitna. Snaga mu je oko 160w

Chriss
Chriss's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2018
Poruke:

Zasto je regulacija upitna?

Jel moze da se koristi za gorionik cetvrtaste cev?

Svi prave sa okruglim cevima, jel tu ima neka caka ili?

Daniel66
Daniel66's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2018
Poruke:

Unutrasnje mere 150*80 debljina zida 8mm

Daniel66
Daniel66's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2018
Poruke:

ja sam regulisao protok vazduha smanjenjem ulaznog otvora na ventilatoru.
Od povetarca do oluje.
Koji ventilator ti preporucujes

Daniel66
Daniel66's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2018
Poruke:

Evo drug slika cetvrtastog.
Bas bi voleo da prokomentarisete semu gorionika.

  • 20180127_162805_1.jpg
Chriss
Chriss's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2018
Poruke:

Danijele, o ovakvoj ili slicnoj konstrukciji sam i ja razmisljao.
Ono sto mi se ne svidja kod ove konstrukcije je sistem doziranje peleta.

Po mome, ovde ima dve tacke gde je previse vruce.
1. odmah ispod dozatorske cevi gde si napisao "pelet".
Taj region bi mogao da se ugreje do usijanje. Sto bi se prenelo dalje na dozatorsku cev.

2. vrela tacka je negde na otvoru cevi gde izlazi plamen, mozda 1/3 ili 1/4 cevi od otvora gledano.
Ova stavka mislim da nije problem za sada.

Nego, kakav ti je drzac peleta unutra?
Jel to neka varijanta korpe?

Ako jeste, mislim da bi to moglo da zagusi posle par doziranja korpu i da pepeo ne bi moglo da izadje pa samim time bi se ceo sistem narusio.

A drugi najveci problem koji mislim da ima ovaj sistem je protok primarnog vazduha.
Ako ti je pelet bas tamo gde si nacrtao, primarni protok ne tece kroz zar, vec ispred.

Ajde, sad da sacekamo i ljude koji su strucniji od mene, ali ja sam ovako razumeo sve i ovo je moje tacka glediste.

Jel imas dve cevi u plameniku ili jednu?

dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Daniel66 Ako se ventilator reguliše gušenjem usisa onda na gorionik može i ventilator sa motorom od 2 kw ali čemu?
I meni nisu jasne ove strelice- vodilje kud bi išao primarni vazduh?
Ako želiš pomoć, opusti ruku, slikaj gorionik iz što više profila da vidimo unutrašnjost i puteve peleta i vazduha. Evo ja obećavam neću ti ukrasti ideju. Najbitnije stvari ovdje se ne vide, razlog?

Milenko_M
Milenko_M's picture
Offline
Registrovan dana: 09/03/2013
Poruke:

Daniel 66 : Мислим да је горионик прегломазан .Чему толико дебео лим и уопште толика конструкција.А вентилатор је исто велики.Ко пројектује свој горионик треба да погледа оне горионике који су већ у функцији и размишљати зашто је тако урађено и дали тако треба да се уради.И што се тиче вентилатора погледајте који се вентилатори користе за ту намену.Нема сврхе ставити неки велики , бучни вентилатор ако може и мањи и јефтинији.А рекао би да си помешао примарни и секундарни ваздух.Примарни дува у пелет да се разгори а секундарни иде у гасове који настају из пламена.
Овакви вентилатори се користе за пећи ( за примарни и секундарни ваздух) : https://www.kupujemprodajem.com/Ventilator-za-gorionike-i-peci-na-pelet-...

А мислим да је у Феролију неки овакав вентилатор : има 12волти ДЦ и 220 волти АЦ
http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=5337
http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=16180

Било је питање дали може четвртасте цеви и округле ( претпостављам за тубус ).Ако сте погледали разне изведбе углавном су округли тубуси , има један произвођач који је направио четвртасту цевку.Мислим да је боље струјање ваздуха у округлом тубусу него у четвртастом .

Гејање на пелет , котао Мајевица , горионик Фероли СУН 7.

Daniel66
Daniel66's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2018
Poruke:

stvar je u tome sto sam hteo da primarni vazduh stavim ispred peleta da bi napravio Venturijev efekat kroz pelet.Kad god sam uduvavao primarni vazduh direktno u pelet kroz neko vreme bi se pojavio dim.Ztim sam morao da smanjim kolicinu vazduha i onda bi sa vatra zagasila.Loziste jeste u vidu korpe i postoji mogucnost da se zatrpa pepelom ali to cemo resiti u hodu sutra cu upaliti masinu da vidima kako radi,A sto se tice onog ventilatora necu staviti taj jer je stvarno jak i mislim da je za gorionike velikog kapaciteta sutra zu probati sa mojim ventilatorom pa cemo videti.

Daniel66
Daniel66's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2018
Poruke:

Problem je u slikama sto ih moram smanjivati u kompjuteru jer nas forum prima slike do 1 MB.Slikacu sutra iz svih uglova pa cu postaviti.Hvala svima na odgovorim>Do sutra.

Chriss
Chriss's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2018
Poruke:

Daniel66:
Mislim da ti se dim pojavljuje kasnije jel se stvorio pepeo i nema dovoljno vazduha u gorioniku pa ne moze da gori.

Jedan od najvaznijih stavki u gorenje vatre je odnos vazduh/gorivo.
Dal to bio benzin, dize, kerozin, pelet nema veze.

Drugo pravilo je, ako se pojavi dim, to znaci da nema dovoljno kiseonika u sistemu sagorevanje.
Naravno, dim moze da se pojavi u vise oblika, mislim da u sistemima kao sto su ovi gorionici moglo bi se pojaviti:

1. sivkast-crn dim ( nedovoljno kiseonika )
2. beo-belkast dim ( vlaga u gorivo )

Ventilatori:
Mislim da tu treba da se uzme u obzir sleece stvari:

1. Kolicina vazduha koji ventilator moze da pomeri, to nije u relaciji sa obrtajima.
Ne znaci da ventilator koji ima 2500 obrtaja moze vise vazduha da pomeri od ventilatora koji ima 500 obrtaja.
Da sad ne ulazimo u geometriju i matematiku lopatica...

2. Potisak koji ventilator moze da stvori.
Ovaj faktor je vazan ako hocemo da imamo izduvavanje - ciscenje pepeljare od pepela.
Ne vredi nam ventilator koji ima 2500 obrtaja ako nema potisak.

Ventilatori koji su naleik ovoga
http://www.kelco.rs/katalog/detalji.php?ID=5337

nemaju potisnu moc, oni sluze za cirkulisanje vece kolicine vazduha ali sa minimalnom potisnom moc.
Ne kazem da ne moze da se koristi, ali mislim da, ventilatori aksialnog tipa, kao sto su u racunarima
nisu pogodni za ovo sto mi hocemo.

Smatram da su centrifugalni ventilatori (to su oni nalik tocka za hrcka) efikasniji za ovaj posao,
jel imaju i potisnu moc, sto nam je potrebno da imamo u sistemu zbog pritiska koje su potrebne
u primarnoj i sekundarnoj komori za vazduh.
I naravno, ovi centrifugalni ventilatori zaista mogu da dunu vazduh da pepeo zaigra.

Nasao sam i ovaj ventilator:
https://www.kupujemprodajem.com/Ventilator-za-gorionik-na-pelet-30546454...

Meni deluje sasvim korektno za manje gorionike.

Ako je nesto netacno u ovom opisu nek me iskusniji isprave.

Daniel66
Daniel66's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2018
Poruke:

Sve je ok sem jedne stvari.Ja pravim pelet od slame i nije vlazniji od 9% a posle nekog vremena mi se javi beli dim.
Mislim da sve mora da bude zadihtovano 100 posto kako bi pelet uvek imao istu kolicinu vazduha.

Daniel66
Daniel66's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2018
Poruke:

Kao sto sami i obecao poltpalio sam gorionik.
I mogu Vam reci ispod svih mojih ocekivanja.Gorionik radi ali temperatura koju daje je zanemarljiva tako da ovaj projekat pada u vodu.
Probacu gorionik sa izvirucim lozistem i ako to uspe sreca a ako ne.....
Pozdrav svima.

dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Kolika je potrošnja po satu bila (na kojoj snazi je radio)? Venturi pravi problem, velika količina viška vazduha odnosi razblažene plinove bez iskorištenja

Daniel66
Daniel66's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2018
Poruke:

Za sat vremena oko 600g agropeleta ali stvar je u tome sto nisam dobio odgovarajucu temeraturu plamena pa mi je u drugom delu peci(rocket) cev bila malaka na dodir a izlazni gasovi skoro pa hkadni.Ti izlazni gasovi bi trebali da imaju temperaturu takvu tek na ulazu u dimnjak.Zanaci podbacaj za oko 70 posto a to je mnogo.

Chriss
Chriss's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2018
Poruke:

Ljudi, evo jedna startna skica dela gorionika koji sam danas nacrtao sa nekim dimenzijama.
Dimenzije su za plamenik za kvadratastu cev promera 8x8cm.

Raspored rupa i mere rupa sam odprilike napravio na osnovu vec diskutovanog i informacija sa neta.

Planniram nesto ovako da uradim.

Sta vi mislite o ovome?

Na desnoj gornjoj slici, dve rupe, jedna sa zutom a druga sa crvenom tackom.
Zuta je predvidjena za foto senzor.
Crvena je za upaljac.

Nemojte da obracate paznju na dozatorski otvor, on treba da bude kruzni, ali je ovde pravougaoni zbog nekih buducih
tehnickih resenja, ako se ostane na cev 8x8cm.

  • v1a.jpg
dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Daniel66, šta si očekivao sa snagom ispod 3 kw? U dimnjaku si imao bar 300% kiseonika više nego što treba. Omogući ložište da možeš sagorjeti bar 3 kg/h, izbaci Venturi, sve zadihtaj da cug vuče, obloži komoru da plamen može razviti temperaturu na kojoj sve izgara pa onda javi rezultate. Ako si ozbiljno krenuo ne odustaje se baš lako.

dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Chriss, ovo je baš mini, mini. Za dobro profilisan pelet potrebna je cijev za dobavu minimum fi 50. Ako ideš sa dozatorom i ovim prostorom ispod rešetke, ne ostaje više prostora na čeonoj strani. Premalo je to za razvoj plamena a i često bi se zatrpavalo. Ne znam koju snagu očekuješ i koja ti je potrebna ali nešto minimalno bi trebalo razmišljati od 120×120. Još bolja varijanta je još šira komora pa sa bočnih i gornje strane posraviti šamotne ploče. Poslije probe i testiranja, ubacivanjem debljih ploča dobije se gorionik sa manjom minimalnom ali i maksimalnom snagom. Takav gorionik ima jedan Slovenac i može se vidjeti na youtube

Chriss
Chriss's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2018
Poruke:

Hvala Dusane za odgovor.
Jeste, ovo je tek prvi korak ka nekoj realizaciji.

E sad, sa ovim , prvim gorionikom bi da grejem prostoriju od oko 30m2.

Sada dok sam u fazi crtanje i modeliranje na papiru, kako bi realno imao uvid u proporcije i prostoru na materijalu,
se fokusiram na pronalazenje i resenje mane tipe raspored primarnog i sekundarnog prolaza vazduha, izgled resetke,
sastavljanje svega sa sto manje varenje itd.

Sada mi je lako sve ovo prebaciti na proporcijalan nacin na 120x120 ili vece, ako je na pr. pravac ideje gorionika ispravan.

Ne znam koliko mi kw treba iskreno za 30m2 prostora, zapravo,
Ako gledam da je prostorija garaza, i ne ulazim u dubine (iako to mnogo utice na konstrukciju i racunanje) kako dihtuju vrata, izolacija itd...
Prosecno je da kazem sve ali, racunam da bi mi trebalo u proseku snaga oko 6Kw. minimum.
Da li ovaj moj "upaljac" zaista moze nesto tako da produkuje nemam pojma.

Za kasnije bi mi trebalo nesto sto bi sluzilo u kotlu od 35Kw.

Sta mislis o dizajnu? da li takva ideja, prebacena na vecu prakticnu konstrukciju moze da bude uspesna prica za kotao od 30-35Kw?

Resetka:
Da li je konstruktivno dobra ideja resetku iskositi prema unutra kao sto sam predvideo, ili je mozda ostaviti ravnu ili iskositi napred?

Na sta bi se trebalo obratiti na skici da se efikasnost poboljsa?

Prepravio bi skicu i postavio pa tako da na kraju dodjemo do jednog nacrta koji zaista funkcionise.

P.S. ne zelim da razvijam ove gorionike u profitabilne svrhe, stoga, me autorska prava i ta cuda ne interesuju.
Ja imam od cega profitiram i ovo mi je vise hobi i da mi ruke nesto rade. Smile

Hvala na svaku sugestiju.
Pozz.

lav102
lav102's picture
Offline
Registrovan dana: 07/05/2014
Poruke:

Chriss
Mislim da si resetku okrenuo kontra , moja ima mali nagib ali je niza na izlazu tako da se lakse cisti.
loziste moze biti i okruglo i cetvrtasto mada sam ja vise za okruglo a kod kolege radi na cetvrtasto solidno.
Ako se ne varam bavis se elektronikom pa napravi sam to kosta 25-30e i ta ce najbolje raditi.Mogu ti poslati slike moje stare sa pic-om mada imaju vec ovde na forumu.Bas je prosta a sasvim sam siguran da je GENIJALNOST U JEDNOSTAVNOSTI .
Postavljeno je pitanje oko ventilatora , probao sam i valjkaste ali trenutno koristim od yuga od grejanja i platim na buvljaku 150 din kad kupim 5-6 kom.Cev mi je fi 125 mm prohrom a duzina 160 mm Ispod resetke mi je kompletan otvor a iznad imam 4 rupe fi 6 mm plus gde je grejac 8 mm a u gornju zonu imam dce cevi fi 16mm za fotoceliju a druga je radi simetrije sekundarnog vazduha.Imam grejac od forda (450 din nov) a spiralu mi pogoni motor brisaca od golfa 2 .Spirala je fi 70 mm koliki je i ulaz peleta a kos stoji odmah iznad gorionika i slobodnim padom ulazi do spirale u gorioniku.
Danijele
Ovo sto si nacrtao precrtaj na samom startu pogotovo za agropelet . i da si dobio dobar plamen mislim da bi se ta cetvrtka za par sati ugrejala previse u delu gde stoji pelet , ja sam imao taj problem a i na ovom sto radi dve godine jos uvek cev bude topla i do 50* a na ovom sa spiralom cev ne prelazi 20-25* nisam jos merio ali hocu pa cu postaviti i slike.Proveravao sam na pip posle celog dana rada i nista se ne greje.

lav102
lav102's picture
Offline
Registrovan dana: 07/05/2014
Poruke:

Zaboravio sam da napisem da sam nabavio prohromsku cev fi 102 sto pase uz moje ime na forumu pa hocu da napravim jedan isti kao ovaj sto radi samo smanjen da moze da se montira u kaljevu pec.To cu raditi dok cekam delove iz kine a imam elektroniku od velikog za probu.

dragan505
dragan505's picture
Offline
Registrovan dana: 02/06/2015
Poruke:

Pozdrav lave dali bi mogao koju sliku tvog gorionika da vidimo poziciju rupa za vazduh i resetke kad budes u prilici da slikas

Daniel66
Daniel66's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2018
Poruke:

Pa to i ja hocu da radim.Mali gorionik za pec ili kamin.
Mislim da ga je teze napraviti nego veliki.
Salji slike ili nacrte drug da ga vidimo.Onaj sto si mi poslao je pravi a najbitnije je sto radi.
Mene strasno interesuje izviruce loziste.Mislim da je to pravo resenje a tu je dovodjenje vazduha bar ja mislim najkomplikovanije.
Probacemo pa sta bude.Bitna je volja i drugari sa foruma sa pravim odgovorima.
Pozdrav i laku noc

Chriss
Chriss's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2018
Poruke:

Lave hvala ti na extra informacijama!
Jeste, elektronicar sam, i nece mi biti problem da napravim bilokakvu kontrolu ili regulaciju ukoliko budem dobio dobre informacije
od ljudi kao sto si ti, koji su vec probali svasta da bi dosli do resenja.
Ako uspem da napravim valjanu elektroniku, sherovacu je ovde da bi je smi mogli koristiti/modifikovati po potrebi.

E sada, ono sto me jos interesuje, da li ima neka prica oko odnosa plamenika i mesto gde treba da gori.
Zapravo, na primer, kod mene je u kotlu otvor gde mogu da gurnem plamenik sledece dimenzije:
25cm visoko i oko 35-40cm duboko.
Sirina otvora je 30cm.

Kotao je dublji iznutra, ali je to vec na nizem delu prema cevi za povratnu vodu.
Tu se moze naloziti uglja i uglja, ali dzaba posto tu ne mogu plamenik da stavim.

Da li ima neka caka/fora/zackoljica i oko ovoga?

Kontam da mora imati nesto jel nije svejedno hoces u rupu kroz vrata 25x30 gurnuti 20x15 cev ili 12x12cm...

Ako me razumete.
Hvala.

dusanmijat
dusanmijat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/05/2012
Poruke:

Sve se to može riješiti samo je pitanje po visini na 25 cm, šta se tu nalazi a šta je na podu ispod tih 25 cm ?(dvije suprotne strane donja i gornja)
Dali je ta visina samo za debljinu zida na ulazu ili je toliko cijelom dubinom?

lav102
lav102's picture
Offline
Registrovan dana: 07/05/2014
Poruke:

Chriss
Nisam te bas razumeo oko tih dimenzija, moj gorionik je 230mm sirok a 300mm visok ali moze i da se obrnu dimenzije a cak i da se smanji za po 3-4 cm a sto se tice ulaza u pec kod mene je plamena cev fi 129 a imam odstojnik koji se radi po potrebi tako da ta cev ne mora uopste da ulazi u pec moze biti ravna sa vratima i samo plamen da ulazi u pec.Najbolje da to slikas ili skiciras pa okacis ovde da malo gvirnemo pa cemo biti pametniji.Sta ti je untar peci iznad otvora ? voda ili kraj peci bez vode?
Hteo am okaciti neke slike ali jabuka pravi slike sve preko 4mb pa cu pokusati smanjti samo nemam program krepo racunar i sve otislo.

Chriss
Chriss's picture
Offline
Registrovan dana: 23/01/2018
Poruke:

Lave evo slika otvora na mom kotlu.
Iznad otvora mi je voda.
Kotao je liveni.

  • otvor.jpg
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Chriss, zašto dopustiste da Vam se kotao toliko zaprlja?

Daniel66
Daniel66's picture
Offline
Registrovan dana: 11/01/2018
Poruke:

Bato tebi nece pomoci ni gorionik od 1MW.Tebi su svi dimni putevi zacepljeni bas bas
Jesu li ti to gornja vrata ili donja?
Cudi me da nisu napravili par promaja da bi se iskoristila toplota dimnih gasova.