Здраво свима. У плану је поправка крова на нашој породичној кући. Кућа је тренутно покривена великом кикиндом и прошле године током оних олуја је летело педесетак црепова што је био аларм да спремамо лову. Тренутно је кров ок, издржаће до јесени или следећег пролећа када је у плану овај подухват. Греде би остале, кровна венчаница је издогнута од плоче неких 60цм. Поткровље је предвиђено за становање, има канализацију и степенице као и једну кровну баџу. Површина тренутног крова је око 130квм. Као што рекох греде остају, летве се скидају и ту долазимо до избора, да ли радити стандардан кров, то јест подашчавање цоларама, фолија, летва и контра летва па цреп у квалитету или мооожда неко има идеју са инсталацијом сендвич панела на дрвену конструкцију. Мислим да је ово занимљива тема. Волео бих да продискутујемо о свему, тежини монтаже, успоредној маси крова, вентилацијом тавана и тако даље. Прошле године сам имао врло позитивно искуство са индтслацијом сендвич панела на трем за кола (7.5х6 метара). Коришћен је кровни сендвич панел дебљине 3цм и инсталација на конструкцију под углом од 17 степени је трајала свега 4 сата.
Сендвич панел уместо црепа на кући?
- Login or register to post comments
- 2347 prikaza
Za printanje
Ух, па разлика у цени је велика ако погледаш крупан план. Ако урадим панеле дебљине 8-10цм, аутоматски сам решио питање изолације крова. Немам потребе да радим ни додатну изолацију изнутра ни било шта. Не знам зашто мислиш да је увртање панела у дрво проблем и да ће да лети све са крова. Ако се испоштују сви предлози произвођача, за број шрафова по м2, ако се користе *квалитетни* вијци плус јахачи за панеле и ако се кров лепо ушука… ја не видим начин да било шта подигне тај кров са куће осим неког торнада. Поздрав
Ovo i mene zanima...
Pratim . . .
Marko0877,
ako budeš imao stanovanje, kako pišeš, onda ti je premalo predvidenih 8-10cm izolacije. Potrebno je bar 20-35 cmkvalitetne staklene vune ili kamene vune ( Tervol ili slično ).
Jer imačeš stanovanje predlaže, da v vsakem primjeru izradiš , odmah iza stropa, raznu branu ( folija Sd = 100 ili više ), izolacije 20-35 cm, sekundasrnu kritino ( Sd = 0,05 - 1,00 max ; 180 g ili više ), zračni kanal , paneli ili crijep.
Kod panela , je potrebno paziti, da ne pretegneš vijake/gumene podložke. U navodilima je zahtijevano, da se svake godine jednom ( 1 ) preveri kako su zategnuti vijaki.
Za težavu koju pitaš : najviše se poavljuje, jer projektanti ne predviđaju vetrno obremenitev za tu strijehu = koliko vijaka /m2. Druga težava : moguči nastanek kondenza ( toplotni most ) preko vijaka i sa time plesnjenje oko vijaka=propadanje drva gdje je šraufan panel. Sa donje strane je tplo - sa gornje hladno = nastane kondenz po visini šraufa.
Napiši gdje se nalaziš.
Mozda i kolega " Histerezis " doda komentar oko statike , jer je u tvoji blizina i poznaje snagu vetra.
Хвала на детаљном коментару и мишљењу. Заиста обичан човек (као што сам и ја) ће тешко размишљати о на пример топлотном мосту и могућем труљењу дрвених греда у које би панел евентуално био ушрављен. Такође искрено нисам веровао да је на крову неопходна изолација дебљине 20-35 центиметара... налазим се у Крагујевцу, централна Србија. Ако је потребно поделићу и тачне географске координате. На време сам кренуо да се едукујем о целој проблематици тако да бих волео да чујем (да чујемо) и још по неко мишљење... причајте људи 
Поздрав и свако добро.
Krov trpi najvece gubitke, odnosno gornja ploca, ili kako god i sta god ti je zadnje iznad stambenog prostora
Ako je na zidu proracun za 10cm, onda na krovu mora min 20cm, pa i vise.
Gledao sam neke yt za postavljanje vune, nemacki. Jesu severnije od nas, ali nije to samo za -, nego i za +
Oni opusteno tuku po 40cm vune
Potvrdjujem ovo sto je napisao kolega boleeve za zadnju plocu, nije bitna samo zima nego i leto kad upece zvezda a izolacija odozgo slaba
Odlicna tema i rado bih podijelio dosadašnja iskustva i poslušao savjet kako dalje.
Upravo sam na kući postavio limeni panel u obliku crijepa, debljine 4-9cm, PUR ispuna, na drvenu konstrukciju od rogova 12x14 na rastojanju od 65 cm i poprečno postavljenih štafni 5x8 na rastojanju od 60 cm. Napomena da su se mogli postaviti i rogovi 10x12 na 1m i štafne popreko na 1m, ali ovo nije bilo puno skuplje.
Jahači u boji sa bijelom podloškom ispod i guma/metal iznad, kao na slici koju nesto ne mogu da upload-ujem. Imam i šemu postavljanja, mozda bude od koristi nekome. Limari su se učili na mom krovu jer nisu imali iskustva sa ovim panelima ranije. Nije panele lako podići, nije išlo sa kranom već su ručno vukli sa užadima i ima ogrebotina koje planiram da premažem.
Razlog postavljanja panela je bio:
- brzina (kraj novembra),
- težina (dogradnja kuće je u pitanju) i
- mali nagib (20 stepeni)
uz benefit izolacije.
Kako su šarafi ubodeni u drvo, ne vjerujem da će biti nekog problema sa kondenzom. Prilikom hladnih jutara, dosta vode se slije sa krova, što je normalno. Ispod krova će se živjeti, klasično potkrovlje, i samim tim generisati vodena para.
Imam par nedoumica oko nastavka radova:
- da li sljemen, gdje se spajaju paneli, napuniti pur pjenom i zadihtovati ili ostaviti da tuda izlazi vodena para? Opcija mi je da sa strane kuće ili pri vrhu krova izbušim po rupu promjera 10 cm uz možda senzor vlage?
- da li između rogova staviti 10cm kamene vune a ostaviti 4cm za prolaz vazduha i vlage na gore? Neko kaže dovoljan ti je panel za izolaciju, neko kaže dodaj još 10 cm vune ispod rogaova (ukupno da bude 20cm vune), a neko da naguram 20cm vune do panela, bez ostavljanja prostora za vazduh?
- da li na dnu krova (kod oluka) ostaviti mrežicu da se uvlači vazduh ili nema potrebe, vodena para će prirodno ići ka sljemenu?
Pozdrav
................
Jahači u boji sa bijelom podloškom ispod i guma/metal iznad, kao na slici koju nesto ne mogu da upload-ujem. Imam i šemu postavljanja, mozda bude od koristi nekome...................
Postavi slike na neku od image hosting adresa ( imgbb , postimage , flickr ) pa ih onda ovde linkuj
Ne kažu džabe " slika govori više od hiljadu reči "
Драго ми је да има и конкретних искустава на ову тему. Ваљало би наравно нека фотка да употпуни слику у нашим главама
Е сад, код мене наравно није тако мали нагиб.. већ као на већини стамбених кућа, нагиб је доста велик. Пошто видим да је цца 25цм кровне изолације неопходно за угодан живот на поткровљу, да ли је онда реално ићи са рецимо 5цм кровним панелом који је и лакши за подизање и манипулацију плус јефтинији, па онда урадити доста дебелу изолацију од камене вуне (рецимо 20-25цм), па ригипс или ова идеја не пије воду?
Neću da Vam kvarim zurku . Ali razmislite zasto svi kontejneri od sendvic panela pocnu da smrde vremenom 
Па поткровље намењено за живот није контењер, зар не? Углавном, има зидове који дишу, брдо прозора, можда и неку вентилацију.. ко зна Како се 99% хала данас направљених од сендвич панела комплетно не усмрде ни годинама након изградње, а реално су доста више задихтовани од потенцијалног поткровља. Надам се да негде грешим, ту сам да ме (нас) у потпуности одвратите од било какве идеје покривања куће на овај начин на време, после нема назад...
https://i.postimg.cc/3J2wC57C/IMG-20231225-105432-89658369566005r.jpg
https://i.postimg.cc/9QhngfNM/IMG-20240128-143542.jpg
lose uklapanje:
https://i.postimg.cc/sfPS9DSK/IMG-20240317-091840.jpg
šaraf sa jahačem i podloškama:
https://i.postimg.cc/0jZ0t866/IMG-20240315-130452.jpg
iznutra, wide, prilikom postavljanje stolarije:
https://i.postimg.cc/SK7dX7y7/IMG-20240308-154446.jpg
AutoCAD presjek krova:
https://i.postimg.cc/6QfJfmV8/Auto-CAD-presjek-krova.png
Iz uputstva proizvođača:
https://i.postimg.cc/XY30BWFR/Uputstvo-proizvo-aca.png
Bacio sam pare na češalj na dnu koji nisu ni stavili i zbog specifične konstrukcije nisu stavili ni lim sa strane.
Odlično je uklopljen lim na sljemenu i to se isplati kupiti.
Zdravo svima,
Primiče se trenutak da odlučim kako uraditi potkrovlje ispod limenih panela debljine od 4 do 9 centimetara.
Znam da nije lako dati savjet, kod ozbiljnih ljudi to nosi i odgovornost, ali me zanima mišljenje i/ili iskustvo @Marko0877, @tenzor, @....
Da li ispod panela ostaviti prostor od 5 cm vazduha? Možda sa mrežicom na dnu kod oluka i kod sljemena kako bi vazduh cirkulisao ili sve to zadihtovati? Spojevi panela ne dihtuju idealno, sljeme nisam popunio pur pjenom tako da postoje neke šupljine kroz koje vazhud i vlaga mogu da "dišu"? U potkrovlju je predviđen stan, kuhinja i kupatilo i pored prozora imaju ventilacione otvore.
Bojim se vlage i od izvođača imam savjet da se sve ispod panela zadihtuje, popuni sa još 15-20cm mineralne vune, stavi plava folija pa rigips.
Greške u ovoj fazi će kasnije jako teško i skupo biti moguće popraviti.
Hvala unaprijed
Panel ili lim uvrnuti u drvo će da lete sa krova i sa manjim olujama nego sto su bile prošle godine.
Na osnovu svega toga se sračunava vrednost pritiska/sisanja vetra na svaku zonu krova (krovne ravni se dele na segmente jer nije dejstvo svugde isto).
Za tako dobijeno sišuće dejstvo se dimenioniše broj spojnih sredstava opterećenih na čupanje. Nije svugde isto gledajući površinu krova. Nakon toga se dimenzioniše ankerni sklop kojim se drvena konstrukcija veže za ploču, grede, zidove da nebi i ona odletela.
O ovome niko od majstora ne vodi računa nego radi po automatizmu i svaki krov radi na manje-više isti način. Uz to se ne retko i snima za youtube i "širi ambroziju" na sve strane...Sa druge strane investitori neće da plate svesku 2.1. Konstrukcija jer nije zakonski obavezna za objekte A kategorije. Za veće objekte hoće da plate detaljnu razradu ali samo za osnovni konstuktivni sistem jer ih strah da tu ne zeznu nešto, a oko krova smatraju da to može svako na licu mesta da reši.
Znam da nije lako dati savjet, kod ozbiljnih ljudi to nosi i odgovornost, ali me zanima mišljenje
Mnogo je pametnije formirati krovnu konstukciju, sa slojem za provetravanjem i pokriti visokim TR limom. A sa donje strane rešavati TI u potrebnoj debljini, završiti parnom branom i GK pločama.
Здраво. Није лако ни овако добар и темељан савет дати. Знаш како, у потпуности се слажем и заступник сам да никакав мајстор, ма колико искуства имао и успешних послова деценијама иза себе, не треба да од ока и из главе ради, било шта. Од оног што армира до оног што покрива. Али ипак треба бити спреман на компромис и сетити се да живимо у земљи где огроман број објеката није ни легализован, где се чак ни не анкеришу кровне венчанице већ се заврћу арматуром која је претходно остављена да стрчи из бетона, где је сасвим океј немати громобран ни у глави а камо ли на крову објекта. Па да не набрајам, сви знамо колико таквих фушераских примера има.
Није лако изаћи на крај..већина нас би у том случају требала да сруши кућу или је ували неком другом па кренути у израду нове?
Што се тиче крова, апсолутно сам одустао од сендвич панела. 99% ћу ићи са класичним српским кровом. Рогови, осб табле, фолија летве и контралетве па цреп, са обавезним вентилационим елементима. Не смем да се усудим да покривам лимом из разлога јер се бојим да не прође вода, поготову на оном споју главе шрафа, подлошке, гумице и покривног лима. Не знам шта друго да додам.
To da li je objekat legalizovan ili nije nema nikakve veze sa ovim. Može kuća da bude nelegalna, a da bude dobro napravljena. Sa druge strane može da bude i sa projektom A i K i svim fazama pa da ne valja...
Što se tiče nosivosti bolji je stari način veze venčanice sa brkovima od glatke 240/360 armature nego sadašnji sa jednostrukim navojnim šipkama ili betonskim tiplima. Ima na par mesta ovde na forumu objašnjenje zašto je to tako. Ne moraju svi objekti da imaju gromobransku zaštitu. I to je regulisano pravilnikom i propisima... A da su nam objekti puni fušeraja to je evidentno i opšte je prihvaćena činjenica. Uzrok toga nije nedostatak para već nedostatak znanja. Jednostavno izgubila se baza društva pa više nema tehnički obrazovane radne snage koja je to nekada bila u stanju da uradi kako valja.
Da, napraviti novu kuću je najbolje ali i veliki broj starih objekata može uz ne porevelika ulaganja da se dovede u red po svakom pitanju (arhitekture, konstrukcije, građevinske fizike, instalacija,...)
Ne treba bezati od TR lima. To je dobar i trajan pokrivač. Pre ćeš imati problema sa crepom nego sa limom.
Хвала ти на саветима. У потпуности се слажем са свим што си рекао. У вези са TR лимом, желим да размислим додатно о њему. Ја сам у Крагујевцу, и овамо мање више Hardlim (Limpex) држи монопол. Имао сам прилике да покривам помоћне објекте њиховим лимом профилисаним у облику црепа, али што се тиче куће бојао сам се. Можда се ипак предомислим. Има ли потребе ићи са лимом који са доње стране има филц? У наредним данима ћу пронаћи по форуму ове теме и добро се информисати. А такође направити грубу рачуницу потребног материјала за покривање крова TR лимом. Такође недавно сам баш у хардлиму куповао фасадни, парапетни лим за некакву оставу и било је невероватно јефтино.
This comment has been moved here.
U ovom slučaju nema potrebe za limom sa filcom jer ispod lima vam idu svi slojevi kao da pokrivate crepom tj. imaćete provetreni krov i krovnu foliju kao sekundarnu H.I.
TR lim nje pogodan za izlomljene krovove sa velikim brojem otvora kao kod vas. On je dobar kada imate velike krovne ravni (jednovodan ili dvovodan krov) i možete limom iz komada da pokrijete celu ravan. Letvanje ide jako retko tipa 2, 2.5, 3m što je neuobičajeno za vaš slučaj jer nam ne trebaju rogovi da nose lim nego nekoliko redova rožnjača. Sasvim je drugačiji koncept krova...
Preostali deo rasprave sam prebacio u adekvatnu temu jer je vezana za "krovove i konstrukcije" here ,a ne za pokrivanje sendvić panelima.
Ne znam koja je razlika u ceni sa crepom, jer crep je svakako bolji.
Panel ili lim uvrnuti u drvo će da lete sa krova i sa manjim olujama nego sto su bile prošle godine.
Ako već hoces panel, ja bih skinuo sve grede i vencanice i pravio metalnu konstrukciju.
______________________________________________________________________________