Kupovina starije ili izgradnja nove kuće

Takodje sam misljenja da je vuna sasvim pogodna za na tavan, kod mene stoji vec par godina i za sada nema nikakvih zivotinjki ...

Posto sam tek sad poceo da citam temu i procitao je od pocetka, moram da kazem Tenzoru svaka cast za onaj komentar o bakici i taksisti u svabiji,
nisam se skoro tako nasmejao

Za struju mislim da ako se odjavi struja posle je samo prijavis, ne treba novi prikljucak i mnogo je jeftinije.
Kazes da ces rusiti kucu. Ako prvo srusis kucu a na placu ti treba struja onda mora da izidas mali zidic na kojem ce stajati sat i treba da platis novi priljucak ali za navodnjavanje sto kosta, mislim 1000e. Onda kada sagradis kucu onda placas redovan priljucak sto kosta 1000e. Zesce zezanje i nebuloza koja traje mesecima.
Znam da nije po zakonu ali podmiti nekoga u ED da ti prebace sat na zidic a ti sam sve pripremi, od bandere do zidica da oni samo povezu sat i zice na banderi. To sve sa materijalom ce da te kosta 150-200e. Elektricar koji ti bude radio struju obicno zna nekoga u ED. Usput ostavis na medji ili kod bandere malo vise kabela da kada budes uvlacio struju u kucu ako bude trebao novi sat da mogu da ga sto jeftinije stave na medju ili na banderu.
I naravno ostavis kabela da imas da ponovo prebacis sat na novu kucu za sta ti ne treba ED vec mozes sam. Eto ti prikljucak za 200e umesto 2000.
Za prvo pitanje imam isti problem samo sa samoniklim visnjama i ne znam kako da ga resim.
Trece pitanje nisam razumeo

Za stepenice 220cm je dovoljno po logici ali ja licno ne bih toliko stavio. Mozda ako postavis crtez tvoje ideje neko ti da bolji predlog. Ja sam tako mozgao sa arhitektom jedan deo kuce i generalno sam zadovoljan ali majstor mi je dao bolju ideju kada je poceo graditi...
Bilo kakav da je krov ako je zid na zadnjem spratu manji od 1.6m to je potrkovlje. Misilm da nema minimalne visine zida da bi nesto bilo potkrovlje niti ima kategorisanja potkrovlja.
Meni je svetla visina zida 80cm a krov 42 stepena na cetiri vode sa 3 badze.
Tako strm krov mi se uklapa u izgled kuce a i ako ja imam 190cm onda na 1,2 metra od zida moci cu biti uspravljen, bas zbog strmosti krova. Ako krov ima blazi nagib onda treba vise nadzidati da bi dobio taj efekat.
Sto se tice naknade za gradjevinsko zemljiste potkrovlje su mi racunali bukvalno od zida do zida kao da i nije potrkovlje vec sprat. Medjutim u gradskoj odluci stoji da se koirsti standard SRPS U.C2.100 i kada sam procitao taj standard onda se u neto povrsinu racuna sve sto ima visinu vecu od 1,5 metar. Tu su me zakinuli jedno 100-200e. Sluzbeno sam im postavio pitanje i cekam odgovor mnogo duze nego sto obicno odgovore pa mislim da nemaju odgovor. To svaki grad donosi odluku kako i koliko se placa i to treba da se raspitas sa arhitektom ili Zavodu za urbanizam. Mozda u tvom kraju nije dozvoljena gradnja potkrovlja. Vec sam rekao da se raspitas kakvu kucu smes da gradis, koliko mora biti udaljena od ulice, medje, komsijske kuce, da li mogu biti prozori prema komsiji, koja ukupna visina kuce sme da bude, gde smeju terase da budu itd. To treba da znas pre nego sto pocnes da pravis skice. To ce ti reci u par recenica.
Mislim da sluzbeno treba da podneses zahtev i to se placa 200-300 dinara i onda ti oni pismenu daju sta mozes da planiras. Ja sam taj deo preskocio jer imam generalni plan izgradnje.
Ako je dobar arhitekta odmah ce da te pitati sa koje strane hoces ulaz, gde je sever, gde jug i sugarisace ti raspored prostorija prema stranam sveta. Npr na severu treba da ti je ostava, wc, garaza a juzno dnevni boravak ... Naravno ne gradis na salasu pa da mozes staviti sve idealno ali treba i na to misliti.

Sto se tice placanja poreza racuna se sve sto je vise od 1,8 metra.

Ja sam tip osobe koja "voli" da kritikuje i retko da pohvali jer po meni dobre stvari se podrazumevaju ili sve sto ne iskritikujem to je solidno ili dobro.
Ujedno sam tip osobe koja bas ne podnosi kritiku. Znaci zajeban tip osobe
I mi smo crtali svoju kucu sto puta, kupili razne ideje, detalje itd. I onda kada sam odneo zeni koja radi na odobravanju projekata koja je ujedno i prijateljica rekla mi je da
je super raspred ali sam mogao lepsu kucu da izaberem. E kada mi je to rekla ona kroz cije ruke prodje svaka kuca u gradu.... Propadose meseci razmisljanja i priprema.
Meni je bila lepa ali covek kada masta skrene sa puta i pocne da mu se svidja i ono sto mu se inace ne bi svidelo.
Tako smo izabrali novu kucu koja je bukvalno svakoga iznenadila lepotom. Raspored smo stavili kako nama odgovara. I sada kada pogledam ranije verzije kuca stvarno mi ono izleda lose.
Trebalo je da se odvliknem.
Tako i kod tebe. Nije lose ali nista posebno sto se tice spoljasnje izgleda kuce.
Naravno odmah me je pitala gde je sever i gde je ulica pa i ja tebe to pitam.
Pravis kucu od 300m2 a kazes da su ti problem finansije Voleo bih i ja da imam takav problem sa finansijama.
Terasa i tavanski prostor nece ti se znacajno razlikovati od cene kvadrata sobe.
Sve je ogromno i moze dosta manje.
Hodnik u potkrovlju velik i beskoristan.
Ostava prevelika i na sredini kuce. Ja sebi nisam pravio nikakvu ostavu. Uvek imam mesta u frizideru za teglu ajvara, krastavaca i dzema i jos po nesto. U elementima ima mesta za ulje i brasno a ostavu planiram napolju. Zasto da mi zauzima dragocen prostor u kuci?
Dnevni boravak velik i mocan. Ja bih mozda napravio malo sire. Ne volim dugacke prostorije. Za ovakav dnevni boravak moras da racunas i vecu visinu plafona. Ruzno je kada je prostorija velika a plafon nizak.
WC je odmah uz trepezariju. Bilo bi dobro da je malo vise izolovan. NIje prijatno kada gosti rucaju a ti moras na WC.
I opet ... sve je ogromno. Mozda dnevni boravak nije ali ostalo je sve preveliko s obzirom da spominjes cifru od 40.000 ovo ce biti minimum 120.000e.
Jas sam jos uvek pod utiskom "krpim se" a ovamo kuca od 300m2. Ali imati i nemati je relativna stvar.

13.5 metara sirok plac? Pitanje je da li ces dobiti dozvolu za gradnju. Kod mene minimalna sirina placa je 15 metara da bi se mogla dobiti dozvola za gradnju.
Ako ne mozes da dobijes dozvolu mozes samo da stavis neke stubove kao da si poceo nesto da gradis i da onda legalizujes. Tako ispada da ti tamo kuca vec postoji.
To mozes ako ti se komsije ne pobune i ako znas nekoga ko bi mogao to da ti sredi.
Kao sto sam vec rekao prvo moras da se raspitas kako mozes tamo da gradis.
Vidim da smo i u finansijama a i u zeljama i generalno razmiljasnju slicni.
I ja planiram za decu potkrovlje jednog dana. Veliiki dnevni boravak. Radnu sobu.
Ja sam poceo da obracam paznju na prostorije kada odem negde i razgovaram sta bi menjali ljudi koji zive u tim kucama.
Razmisljam koliko ce da me kosta grejanje. Jednog dana grejanje mozda bude enormno skupo.
Razmisljam sta kada deca odrastu. Sta ako mi plata bude 50e kao nekada....
Evo kako sam ja isplanirao posle puno prikupljenih informacija i jedno 2 godine planiranja.
http://4.bp.blogspot.com/-AmhBMMyMiGI/Uw4PywTxnUI/AAAAAAAAAF8/IHQB44ZAYJ...
http://1.bp.blogspot.com/-rrE44zdvEXU/Uw4P9EbOa_I/AAAAAAAAAGE/xS8k3rQZRG...
Kuca je 10.3 metra siroka ali meni je plac 25 metara.
Na severnoj strani mi je ulaz i garaza. Protivnik sam garaze u okviru kuce pogotovo sto imam veliki plac ali mi smo pali na spoljasnji izlged kuce. To je po meni skupo placena garaza.
http://pracownia-projekty.dom.pl/fa_morfeusz_i.htm
Dobra strana garaze je to sto je na severnoj strani i kuca je energetski efikasnija.
Na ulazu imamo mali hodnik jer bez tog malog hodnika zimi se prilikom ulaska i izlaska brze hladi kuca.
Moju radnu sobu spojio sam sa dnevnim boravkom. Obicno kada radim niko ni ne dodje a i ako dodje onda uzmem pauzu.
Ne voilm da radim u malom prostoru.
Dimenzije prostorija koje cu ti navesti je na osnovu ankete prosecnih ljudi a ne bogatasa i ljudi koji su dosta kuca promenili.
Dnevni boravak izmedju od 4x5 do 6x6.
Tpezarija 3x4 ako je spojena sa dnevnim boravkom moze biti manja.
Kuhinju smo odvojili zbog mirisa jer niko nije bio zadovoljan ko ima spojenu kuhinju sa dnevnim boravkom. Napravio bih malo manju ali tako se uklopilo a zeni je i ovako mala
WC-tus smo fizicki odvojili i u prvom planu je da to bude samo WC a u potkrovlju kupatilo (zenina zelja veliko) ali posto cemo potkrovlje raditi za par godina napravili smo tus kabinu.
Veliko kupatilo jeste lepo ali ja tamo samo odem da se okupam ali zene.... Racunaj da ces morati staviti ogledalo 2x2m
Dole tus je praktican ako negde zurimo onda zena zauzme kupatilo 2 sata a ja onda imam 2 minuta da se istusiram
Prostor ispod stepenica cu iskoristi za bojler, kotao itd....
Spavaca soba treba da je od 14 do 18m2.
Decije sobe od 9 do 12m2.
U potkrovlju nije bitna samo povrsina vec i kubikaza. Ne secam se koliko kubika treba da ima svaka osoba.
Bitan element je i svetlost. Na juznoj strani treba da bude sto vise prozora ispod nekog listopadnog drveta.
Na juznoj strani treba da su prostorije koje se intezivnije greju jer se u njima vise vremena provodi.
Postoji sajt gde mozes da vidis kretanje sunca u odnosu na tvoj plac u koje god doba godine zelis.
Grubi proracun za dnevnik boravak je da na svakih 7m2 dnevnog boravka ide 1m2 prozora. Izracunavanje je mnogo slozenije ali se obicno svede na 1:7.
U zavisnosti od namene prostorije tj duzine boravka i vreme boravka ide i velicina prozora. Npr spavacu sobu koristis samo nocu i jos ako je na severu onda ide manji prozor.
E da i balkoni. Nisam bas ljubitelj balkona na kucama. Jedan od razloga je sto nikada necu biti na balkonu, kosta i treba ga dodatno izolovati jer tu mogu biti veliki toplotni gubitci.
Stavio sam ih iz cisto estetskih razloga jer smo kao sto rekoh pali na izgled kuce.
Ne moze se napraviti savrseno sve sa ogranicenim finansijama i pogotovo na uskom placu pa budi svestan da ces se morati pomoriti sa nekim nedostacima.
Po mojoj racunici kuca ce da me kosta 45.000e od toga potkrovlje 10.000 tako da za novac za koji bi napravio vece prizemlje ako bi bilo manje mogao bi zavrsiti potkrovlje.
m2 potkrollja ce da te kosta duplo manje nego prizemlja. Ako hoces da ustedis pravi potkrovlje. Imaces za vise kvadrata manje ploce, manje zidova, manje krova i manje temelja a kod grejanja imaces bolji efekat.

Da predjem na tvoj crtez. Sa leve strane ja bih stavio prvo WC da se ulazi iz hodnika. Onda kupatilo pa onda stepenice ali 1m a ne 1,5m siroke i tu gde je kupatilo bih stavio spavacu sobu s tim da hodnik ne bi isao do kraja vec bi tu bio zid od spavace sobe. Mozda bih stavio umesto spavace sobe kuhinju i onda bi dnevni boravak a i cela kuca bila kraca. Da, nema spavace sobe ali kuca bi ti bila toliko kraca da bi za tu ustedu mogao gore da zavrsis potkrovlje,.
U potkrolju umesto kupatila bi bila spavaca soba, umesto velikog hodnika kupailo i dve ogromne decije sobe.
Ali racunaj da ce deca jednog dana da odu i tebi ce ostati kuca od 300m2... i sta onda...

Ovo je samo moje misljenje. Oko ovakvih stvari mislim da nema raprave sta je bolje a sta ne jer svako sebi gradi i svako zna sta mu je bolje.
Ovo su samo ideje, nekome glupe nekom ne.
Ako tebi odgovara to ne znaci da meni odgovara a za tvoju kucu meni odgovara sve sto tebi odgovara (uf, zajebana recenica)
Veoma je nezahvalno nekome savetovati ovako nesto jer svako ima drugacije zelje, prohteve, navike i finansije....
Da ne bude posle par godina "bio sam budala sto sam poslusao tamo nekog Vladu sa foruma" ...

Ako garaza ima zajednicki nosiv zid sa kucom onda se racunao kao stambeni deo. Tako nekako....
Ja sam probao bez garaze ali onda imam visak sobu a ne bih da preterujem i kuca mi vise nije bila lepa. Mozda jednog dana i to bude soba...

Zanima me po cemu taj blok nije nesto siguran. Radio sam sa protivpotresnim blokom 25cm i vrlo lako i lepo je sve islo.
Nije skup. Ti kada stavis jedan protivpotresni blok ti si jednom polovinom bloka stavio protivpotresni stub a drugom polovom zid.
Evo ti fabricke cene sa PDV za blok 25cm.
Blok 25cm je 2.07e komad.
Pola bloka ti je 1.035e.
Protivpotresni blok ti je 2.64e.
Posto ti je protivpotresni blok dugacak i jedan polovina ti je stub a druga polovina zid. Pola zidnog bloka ti je 1.035 tako da onaj deo sto ti je stub ispadne 1.6e.
Za visinu od 2.6m ti treba 13 komada i to je na kraju 21e. U tu rupu ide manje betona nego kada se saluje za oko 5e na tu visinu pa ti ispadne 16e stub.
Kazu da je jednake cvrstoce.
Onda racunaj cenu salovanja i daske i ta cena je odprilike tu negde. Ako ti kuca ima 10 stubova i cena se razlikujea 2e onda je to 20e razlike.
Tu moras da racunas i termoprekid i bolju izolaciju sa Ytong blokovima. Po meni se ne isplati raditi obicne stubove.
Za 30cm i 37.5cm Ytong blokve protivpotresni blokovi su jos isplatiiviji.

Ja sam na kuci radio sa Ytong L elemetima poslednji red u prizemlju i izbegao sam bilo kakvo salovanje i pumpani beton je dosao i nisam imao nikakvih problema.
Tu postoji dodatni trosak na koji nisam racunao a to je debljina L elementa od 5cm. Tako da ako imas 13 redova Ytong blokova to je 2.6m visine i ako stavis na spoljasnje zidove
L elemente visina spoljasnjeg zida ce da bude 2.65 metara a visina nosecih unutrasnjih zidova ostaje 2.6m pa i tu moras da stavis 5cm deblljine ploca.
Meni su rekli da sam mogao da te ploce 5cm debljine uspravno lepim na zadnji red blokova i dobijem taj efekat L elementa bez da moram da podizem unutrasnje nosece zidova za 5cm.
To bi mi bilo jeftinije ali sam se plasio da to nece biti dovoljno crvrsto. Medjutim kada su stigli ti L i U elementi video sam da su oni fabricki lepljeni a ne tako seceni i nisu nista posebno bili crvrsci nego kada ja uzmem zalepim 5cm da isimuliram L ili U elemenat.

U poslednjih godinu dana vidjam dosta stambeniih zgrada da se rade Ytongom. Ne bi oni pravili zgrade od Ytonga i prodavali stanove da im se ne isplati. Gledaju svaki evro da ustede.
Moja racunica u vezi Ytonga se svela na to da uzmes 25cm i stavis fasadu barem 10cm izolacije.
25cm je jednak kao 25cm cigla i 5cm stiropora.
Ili uzmes siri Ytong ali ne stavjlas nikakvu dodatnu izolaciju.
Ako uzimas siri Ytong i imas nameru da stavis i dodatnu izolaciju onda se ne isplati.
Bolje uzmi uzi Ytong i jos deblja izolacija umesto siri Ytong.
Po meni 25cm Ytong i 10cm izolacije je najbolji izbor zbog cene i povrata investicije i kvaliteta izolacije. Ali to svako ima svoje zelje i vizije.
Ja sam stavio kvalitetnu foliju MASTERMAX 3 Extra i majstor mi je rekao da je bas kvalitetna i da retko ko tako kvalitetno stavlja.
Svrha tih dasaka je da se dodatno naplati i lakse seta po krovu dok radi. Ako stavis da daske onda se intezivnije provetravanje vrsi kroz tih 1cm umesto kroz celih 20cm koliko bi daska zauzela mesta.
Inace, tesko je naci majstora. Ja sam ima 10 majstora sa preporukom i kada popricamo odmah odustanem, sacekam ponudu cisto radi reda.
Na majstora sto mi je radio sam naisao sasvim slucajno. Radio je nesto u kraju i par dana sam ga posmatrao kako radi i svidelo mi se. Prizemlje kuce sam ja radio a stepenice, potkrovlje i krov je on. Kada je zavrsio rekao sam mu da kada budem nastavljao radove i bilo sta da radim samo cu njega da zovem i necu ni razmisljati da li sam mogao jeftinije da prodjem.
Jedan od retkih majstora koji radi na kvadrat a ne na dnevnicu a uvek je izabrao najkvalitetnije resenje bez obzira sto ce da potrosi koji dan vise iako je na kvadrat placen,
Dobro biraj majstora i proveravaj svakodnevno i nemoj nista da progledas kroz prste jer kada vide tvoju slabost onda si gotov Eto ja sam na kraju imao srece da sa tim poslednjim mastorom ama bas nikakav problem nisam imao i cak je vecinom predlagao neka resanja i bolje nego sto sam ja zamislio. Svako predlozi resenje, kaze argumente i dogovorimo se. On nije ni pokusao da me nagovori na dascanje.

Ytong Plus 30cm + 8cm stiropor je isto kao i Ytong obican +12cm stiropor a razlika Ytonga je 4e a u stiroporu 1.5e tako da druga varijanta izadje 2.5e jeftinije po kvadratu.

Svidja mi se tvoja odluka ali mislim da mozes jeftinije proci.

Imas li neki poseban razlog zasto 30cm?

Dok sam polivao prvu plocu voda je mesec dana curila po zidu od Ytonga. Jeste da je zima ali evo posle 6 meseci jos se nije osusilo.
I ja tako kao i ti planiram da kasnije stavim fasadu ali se plasim sta ce biti ako zimi udari neki pljusak a nabije vodu na zid.
Ne verujem da ce biti 36cm jer ne mogu ni 16 da postave kao standard. Mislim da preko 30cm nema nekih usteda.
Ovi standardi su dosta svezi i ukoraku sa EU propisima pa je to jos jedan razlog zasto ne verujem da ce menjati i da ce biti 36cm.
Mada kakvi su nasi vole da su isped EU jedino ako to njih ne kosta vec gradjane. Isto kao i sa licnom kartom sa cipom.
Pre nego sto uvedu takve propise morace sve drzavne ustanove da izoluju da bi nateriali narod na tako nesto a od naroda vise ne mogu da cede.
I ako stavis zid 0.18W/m2K mislim da si narednih 50 godina miran i da te niko nece naterati da stavis deblju izolaciju jer ce pre tebe na red doci milion kuca od giter blokova koji nemaju nikakvu izolaciju.

Ako brines o tih 5cm visine zbog projekta onda se opusti, to se tolerise .

Inace razlika od 500e moze biti jos veca zbog skupljih PP blokova, U i L elemenata i vece potrosnje lepka. Nije mnogo vise ali ima razlike. Razlika je barem za ruke majstora.
25cm blok nije Plus varijanta i koeficijent je 0.109 dok je 0.3 i siri blokovi Plus varijnta sa koeficijentom 0.09 i zbog toga kazem da nije nesto losa ni ta varijnta sa 30cm ali moze nesto jeftinije da prodjes. U svakom slucaju ako imas unutrasnji noseci zid to mozes sa 25cm i nema potrebe sa 30cm. Jedino sto se dimenzije rupa malo razlikuju ako imas ukrstanje sa stubom.
To su po meni neke ustede koje nece uticati na krajnji rezultat.

Stavljao sam L elemente iz razloga sto sam uzeo godisnji odmor pa sam hteo sve brze da ide i ne volim salovati. Izdrzali su bez problema i bez dodatnog ojacavanja.
Ti elementi su lepljeni silikonom u fabrici i desilo mi se da su neki dosli odlepljeni.
Cuo sam da su neki samo lepili peticu i da nisu imali problema ali ne znam da li je beton bio pumpani ili ne.
U svakom slucaju ako je pumpani beton onda moras da pazis.
Ja sam se bio pripremio da ce na par mesta da popusti i bio sam spreman da brzo izvrsim popravke.
Ako bas hoces da lepis peticu a ne L i ako nisi siguran da ce da izdrzi pritisak onda uzmes letve ili stafle i stavis ih celom duzinom i probusis rupe u nekim peticima i vezes zicom letve i armaturu ploce.
Znam da ce sada kritike da je to nista ali to je dodatno ojacanje koja mozda i nije potrebno.
Ja sam sa ovakvim ojacanjem izlio vertikalne stubove od 3 metra spoljasnjih dimenzija 25x55cm. Tu je delovala mnogo mnogo jaca sila.
Mislim da ako je lepak svez i dobro namazan na svim dodirnim povrsinama (dole i sa strane do susednog elementa) onda ne bi trebao da imas problema ali budi spreman da mozda negde lepak ili blok popuste.

Pa za to je placen.Kad dodjes do elektroinstalacija ja mogu da komentarisem.Izbegavam (koliko mogu) da komentarisem ono sto mi nije struka.