Pozdrav svima sa foruma.
Planiram sa bracom da uradim izolaciju na kuci spoljasnje povrsine oko 140 m2.
Samo jedan manji deo kuce povrsine nekih 30-35 m2 je visine nekih 5-6 metara.
Neku skelu sam nabavio tako da to ne bi bio problem.
Planiram da stavim 17-to gramski Austroterm ili Jub debljine 10cm.
Profesionalnije forumase bih zamolio za savet oko postavljanja stiropora. Video sam razne Youtube snimke ali ono sto mi je nejasno je postavljanje ivicnih tabli tako da sve table posle budu u ravni i da iskacu minimalno u odnosu na ostale.
Video sam da majstori koriste Alu libelu duzine (+/-) 2m pa sa njom utiskaju i dovode u ravni ploce koje se postavljaju. Takodje sam video da po susenju se koriste razne smirgle s kojom se dovode u red razne neravnine.
Zamolio bih forumase da me posavetuju oko postavljanja tabli stiropora, kanap od ivice do ivice zgrade, dijagonalno... Svaki savet makar i nek je glup a da pije vodu, je i vise nego koristan.
Napominjem da je ovo postavljanje izolacije za privatnu kucu a ne za izlozbu ali bi trebalo da izgleda kulturno.
Hvala unapred.
Фасаде и термоизолација
Predraže, koliko videh nisi novi član foruma.Na gotovo sva pitanja već postoje odgovori i treba posvetiti vremena pretrazi. Nije lako prepričati zanat...
Otvori novu temu , postavi fotografije objekta...pa idemo redom sa odgovorima koliko mi to slobodno vreme dozvoli
Pre desetak godina radili smo na kući demit fasadu. Završni sloj bio je bavalit u beloj boji. Da li je sada moguće uraditi farbanje ove fasade? Unapred hvala na odgovoru!
Pozdrav svima.
Imam jedno pitanje , ako neko moze da mi odgovori , imam na kuci uradjenu pre nekih 30-ak godina fasadu "Hirofu" , interesuje me da li se preko nje moze lepiti stiropor (8cm npr) ?
Pre desetak godina radili smo na kući demit fasadu. Završni sloj bio je bavalit u beloj boji. Da li je sada moguće uraditi farbanje ove fasade? Unapred hvala na odgovoru!
Moze naravno.
Pozdrav svima.
Imam jedno pitanje , ako neko moze da mi odgovori , imam na kuci uradjenu pre nekih 30-ak godina fasadu "Hirofu" , interesuje me da li se preko nje moze lepiti stiropor (8cm npr) ?
Da,to je uobičajena praksa..Moraju se prvo sanirati oštećenja, ako postoje.Prethodno očistiti zid vodom pod pritiskom,naneti prajmer i lepiti stiropor ploče lepkom za renoviranje. Obavezno tiplovanje sa 10 tiplova po m2.
Lepak za renoviranje , jel to lepak za kamen ? A sto se tice tiplovanja , znam da to i nije neka stavka sa finansijske strane , a da li je problem sto mi je kuca zidana blokom? Ne znam koliko je tacno , cuo sam neke price , da tipl slabo "hvata" kada je kuca zidana blokom , mnogo bolje je kad je od opeke....
Hvala na prethodnom odgovoru.
Lepak za renoviranje , jel to lepak za kamen ? A sto se tice tiplovanja , znam da to i nije neka stavka sa finansijske strane , a da li je problem sto mi je kuca zidana blokom? Ne znam koliko je tacno , cuo sam neke price , da tipl slabo "hvata" kada je kuca zidana blokom ,
Lepak za renoviranje fasada kao na primer ovaj:
http://www.ceresit.co.rs/sr/proizvodi/proizvodi-za-termoizolaciju/fasadn...
Tiplovi nisu stavka ako se koristi neka "Š" klasa (tipa "Žika plastika" ). Po pravilu treba montirati tiplove sa metalnim ekserom .Za tvoj slučaj konkretno, tiplovi sa pocinkovanim čeličnim vijkom , oni se šrafe (ne ukucavaju se) . Preporučujem taj tip upravo zbog podloge (blok ).
Vrste tiplova pogledaj ovde na primer:
http://www.roefix.rs/Proizvodi/Toplotno-izolacioni-sistemi/Mehanicko-pri...
Na svim mestima gde prethodna fasada (prskana fasada ili 'hirofa') nije stajala kako treba oljuštio sam je do maltera, uklonio prašinu i premazao ili bolje rečeno natopio osnovnim premazom (prajmerom). Kada sam video rezultat malo sam usporio fasadere i doveo dvojicu koji su mi očistili sve do maltera.
Spremam se da uskoro izolujem drugi objekat po istom principu - da se oljušti do zdravog maltera, zatim dobar sloj osnovnog premaza i onda lepljenje izolacije. U takvom slučaju moguće je i da se ide bez tiplova.
Razumemo se naravno,koliko vremena, jeftine radne snage i para...toliko muzike .Ako "hirofa" niie monolitna na manje od 80% . U tom slučaju se prvo ukucaju tiplovi sa širokom kapom, na svakih 40 cm ( horizontalno i vertikalno).... Posle takvog montiranja tiplova,uz korišćenje lepka za renoviranje, nije potrebno do 8m visine ponovo, odnosno naknadno,tiplati izolacioni sloj.Sve zavisi od materjala kojim je zid sagrađen....
Ovo je više uopšteno naravno...sve zavisi od konkretne situacije na objektu .
Na "hirofu" se prvo ovo postavi sa tiplom koji se ukucava , ako podloga nije blok.
http://www.roefix.rs/Proizvodi/Toplotno-izolacioni-sistemi/Mehanicko-pri...
Slična mogućnost se praktikuje prilikom "dodavanja " izolacije na već postojeći , ali se u tom slučaju tiplovi šrafe.. Posle montiranja tiplova preko gotove fasade sa recimo 5 cm EPS-a . lepi se sloj dodatne izolacije, bez naknadnog tiplovanja do 8 m visine. Ponavljam... uz upotrebu lepka za renoviranje.
Zbog razumevanja, za one koji nisu u toku, a ponavljali smo hiljadu puta ovde. Tipl ne drži ploču na zidu.... već lepak. Kao što početni profil ili lajsna nema ulogu da "nose" bilo šta, već je tako nekome lakše da postavi prvi red tabli stiropora u horizontalnu ravan.Tipl je samo protivpožarni standard !
Ovo osim ako i dalje neko misli da štedi na lepku.... i montira ploče stiropora na pet "tufni ili pečurki"...tu se više ne zna šta čemu služi
Pitao sam za cokl jer se po pravilu za tu poziciju koristi stirodur ( XPS ), a ne stiropor 17gr/dm3 ( EPS ).
Izgleda da kaskamo za svetom, barem za Evropom.
Stiropor i stirodur su lako zapaljivi.
Zato im se dodaje flame ratardand HBCD, koji je u Japanu zabranjen od 2014, a u EU od 2016.
Pojavile su se zamene za HBCD, npr. PolyFR.
Mislim da su kod nas dozvoljen za upotrebu materijal koji sadrzi do 1% HBCD.
Da li neko zna vise o ovome?
Ko za kim kaska..bar je lako utvrditi...šta je alternativa ?
@izotop
Hvala na pojasnjenju , imacu sve ovo u vidu ukoliko budem radio izolaciju na kuci. Samo me jos interesuje par stvari ovaj lepak , koji si mi preporucio , da li se sa njim samo lepi stiropor ili se lepi i mrezica sa njim?
A sto se tice tiplova stvarno nisam znao sve ono sto si napisao , interesuje me , posto se stiropor i zid buse da bi se montirao tipl , da li on onda moze da bude i dobar provodnik toplote na tim mestima gde se nalazi ?
Da li je neo uposte razmislao o varijanti sa multiporom?
Mozda jeste skupo,ali je efikasno...
Ima li ko iskustava sa time....
interesuje me , posto se stiropor i zid buse da bi se montirao tipl , da li on onda moze da bude i dobar provodnik toplote na tim mestima gde se nalazi ?
Ne mogu reči da je zanemarljivo, zbog toga se ugrađuju stiropor čepovi preko tipla.
https://www.youtube.com/watch?v=Bo5sPimeVwA
Na linku iznad koji sam postavio za tiplove ,imaš i čepove.Pitao si ponovo za lepak, zato sam i postavio link kao primer proizvođača. Tamo lepo piše da on služi za lepljenje i rabiciranje ....
@izotop
Hvala na savetima , procitao sam sve sto si napisao , i sada su mi mnoge stvari jasnije.
Dobar dan dobri ljudi. Vec duze vreme kada sam u nedoumici citam postove sa ovog foruma i mnogo su mi pomogli. Krenuo sam da radim sam fasadu(nemam finansija da placam majstore), i za jedno 2 meseca planiram da kupim zavrsni malter. Za oko mi je zapao ceresit
CT 174 Silikatno-silikonski malter, da li neko ko je inmao iskustva sa njim moze da mi kaze kakav je i da li u tom cenovnom rangu ima boljih?
A hteo bih na uglovima kuci (po 60cm) da odradim traventino,tako isto okolo balkonskih vrata i drugih otvora.
Radio sam vec sa zavrsnim malterom(do duse samo jednom) ali nikada nisam kombinovao sa travertinom. Kuca je u tri nivoa(prizemlje,sprat ,potkrovlje) i mislio sam da kupim za jedan deo fasade travertino(za otvore, uglove kuce i linije ploce izmedju nivoa) i da odradim njega prvo, pa da zastitim trakom i posle ostale delove idem ceresitom.
pitanja
1. Koliko je dobar travertino za spolja i u ovoj kombinaciji
2.Da li bih mogao da odradim u ovoj kombinaciji( travertino oko otvora,onda zastitim trakom i onda imam manju povrsinu za ceresit i nece biti tufnica
3.kakvo je vase misljenje o CT174 ( uzeo bih 2mm zbog mogucih manjih neravnina) i da li ima kvalitetnijih u tom cenovnom rangu?
Hvala unapred
Ima li neko predlog za cvrscu fasadu. Hteli bi da napravimo termo fasadu ali da bude cvrsca od demita, evo sad od ovih nepogoda mnogima su se ostetile takve fasade od grada... Ima li neko ideju, resenje? Pozdrav i hvala.
Čest problem u našim uslovima - nije samo grad u pitanju već i naslanjanje bicikla i sličnih stvari. S jedne strane pri gradnji hoćemo što brže i što jeftinije a pri tom tražimo stabilnost, otpornost i kvalitet. I jedno i drugo teško da idu zajedno.
U našim uslovima to se radi povećanjem broja sloja lepka i upotrebom kvalitetnih materijala - uobičajeno se stavljaju 2 sloja lepka i 1 sloj mrežice što ukupno iznosi 5-8 mm. Ako se stavi dvostruki sloj mrežice i 4 sloja lepka biće znatno otpornije jer to ispada onda 12-15 mm.
Inače postoje sistemski debeloslojni materijali i pojedini domaći trgovci ih imaju u ponudi i samo na papiru dok u praksi ih nema čak iako si uporan da tražiš da ih poruče. Eventualno, ako dođeš do uvoznika pa njemu sedneš za vrat možda i nekada se uspe...
Da li soklu kuce raditi stirodurom ili obicnim stiroporom i da li namazati hidro izolaciju pre toga,inace kuca je suva pri temelju kao barut a podzemne vode su dosta pod zemljom ,zimus se pokazao kondenz u coskovima soba jer nema fasada .I imam pitanje posto je zid malo stariji od temelja kako se nivelise stiroporom da budu u istoj ravni
Ако редовно пратите теме које дају одговор на ваше питање, онда сте сигурно већ прочитали да је за ваше потребе искључиво решење стиродур.
Хидроизолација сигурно неће шкодити, без обзира на тренутне услове.
Ако изједначавате раван зида и темеља, морате оставити дилатацију, тј. не смете спојити те две површине, јер бисте на тај начин омогућили пренос капиларне влаге на више површине фасаде, а нивелацију, такође треба урадити стиродуром.
Nije mi najjasnije kako da se ne spoje te dve povrsine ,na temelj ide zid kako pravim prekid fasade tu izmedju mislite li mozda na stirodur pa na njega nastavljam stiropor.Nije mi najjasnije zasto mora stirodur na temelj
Hvala
Ако је зидано како треба онда између темеља и зида постоји хидроизолациони прекид, да ли кондор, да ли нешто друго и не сме се сада накнадно премостити тај хидоизолациони слој, јер онда је џаба рађена хидроизолација.
То зашто мора стиродур објаснио је наш члан изотоп више пута па не бих да ја сад понављам. Зато сам и написао на почетку, ако пратите форум писано је више пута о тим проблемима које ви сада желите да решите.
Jeste postoji kondor izmedju ali mi opet nije jasno kako odvojiti od fasade,ako imate neku sliku
Hvala
Da li soklu kuce raditi stirodurom ili obicnim stiroporom i da li namazati hidro izolaciju pre toga,inace kuca je suva pri temelju kao barut a podzemne vode su dosta pod zemljom ,zimus se pokazao kondenz u coskovima soba jer nema fasada .I imam pitanje posto je zid malo stariji od temelja kako se nivelise stiroporom da budu u istoj ravni
Bilo bi najbolje da ti priložiš fotografiju te pozicije zbog detaljnog objašnjenja.
Ako želiš da zid i temelj budu u istoj ravni, na temelju se postavlja deblji stirodur koji se niveliše sa stiroporom , jer je zid ...kako ti reče, "stariji" od temelja . Ne znam kojom debljinom stiropora ćeš obložiti zidove ali to je prosta matematika.Pre svega moraš da uradiš vertikalnu hidroizolaciju po visini temelja/sokle.Posle toga se izmeri ta razlika na zubu između zida i temelja . Zbir debljine stiropora koji ugrađuješ i razlike na zubu daje potrebnu dimenziju stirodura.
Nema dilatacije između stirodura i stiropora, već je dilatacija u gornjoj zoni na lepku kojim pričvršćuješ ploču XPS-a na temelj / soklu do zuba . Lepak ne sme da se nanese preko kondora (horizontalne hidroizolacije) . I da ponovim po ko zna koji put, stirodur na vertikalno hidroizolovanom temelju/sokli se ne lepi običnim građevinskim lepkom kojim se lepi stiropor na zidu, već se lepi specijalnim hidrofobnim lepkovima . Vrsta tog lepka zavisi od vrste hidroizolacije .
Mnoge ljude zbunjuje ta terminologija. Građevinski lepak je vlagootporan ali nije vodoodbojan. Svi materjali u zoni temelja sokle moraju biti vodoodbojni, hidroizolacija, lepak i stirodur. Zbog toga se stiropor ne postavlja u zoni temelja/ sokle jer ne zadovoljava potrebne parametre za poziciju, odnosno fasadni stiropor 17gr/dm3 je paropropustan i nije vodoodbojan.
Hvala na pojasnjenju to ce biti problem nivelisati da bude u ravni onda posto na zid ide 15 cm stiropor ,sta preporucujete od tog lepka koji je vodoodbojan za lepljenje po sokli tj temelju postoji li neki koji moze i kao hidroizolacija da bude pa premazati sa njim ako ne onda i koju hidroizolaciju i koja debljina stirodura je dovoljna za temelj
Koji proizvod ćeš koristiti za hidroizolaciju? Zavisi od palete tebi dostupnog materjala( možda mora da se poruči) i pravilne ugradnje (ovde mislim na stručne izvođače radova) .Navećešemo recimo dva primera , na bazi bitumena ili epoksidnih smola.
Ako se na temelj nanosi hidroizolacija na bazi bitumena,ovo su neki lepkovi za stirodur na primer...
koja debljina stirodura je dovoljna za temelj
Ta dimenzijaa se dobija empirijskim putem, na osnovu čega se ugrađuje na zid EPS 15cm? Odokativnom metodom ili....?
Pre nekoliko dana sam ugrađivao na temelj a ujedno i na zid ispod nivoa tla , XPS debljine 30 cm.Narano da je pre svega postavljena hidroizolacija
Pozdrav,
Da iskoristim ovu temu da pitam, da ne otvaram novu, juče nešto gledam temelji stambene zgrade u kojoj živim su obzidani punom ciglom i prkeo toga verovanto maletrisani pa fasada, nema stiropor, a zidovi su stiropor 10cm. Kad pipem fasadu koja je na zidu preko stiropora ona je vrela, a fasada na temeljima teško i da je mlaka iako je isto na suncu. U čemu je poneta? Da li puna cigla apsorbuje toplotu ili odbija ili sa druge strane stirpor ne apsorbuje pa se greje fasada.. baš je ogromna razlika na istom položaju sunčane strane? hvala
to sam planirao, hidroizolacija cijelog poda, jer ionako skidam staru kosuljicu(ispod koje nije bilo hidroizolacije) a ispod starih zidova viri par cm, pa cu nekako uspjeti da odradim.
sve cu odraditi tako onda. valjda se sjetim da fotkam
zahvaljujem na savjetima