Pogledaj kako bi to trebalo da se uradi, računam i tih 30cm ispod nivoa tla...Ovo kao primer iako svaki objekat ima neke specifičnosti zbog konfiguracije terena ,...itd
https://www.youtube.com/watch?v=_OloldpTF-g&index=2&list=PLlbFZKHscpyyXH4EZ8C1kcldNMB8AMiZL
moja greska
Prvo nisi ukapirao tehniku ugradnje mreže ...pogledaj još jednom . Kada se ovako postavlja mreža nema potrebe za "maramicama" na uglovima.Postoje i drugačije tehnike ugradnje plastičnih uglova gde nema potrebe za dodatnim armiranjem uglova na spojevima špaletni oko prozora,vrata ....
Drugo:...ovo nije razmak između ploča, već fabrički napravljeni žljebovi na grafitnim pločama ( zavisi od proizvođača) dubine 30mm u koje se umetnu stiropor kajle isečene na rezaču za stiropor .....sve ovo ako ima potrebe .To se vidi posle 3-7 dana od montiranja i eventualnog isušivnja izolacionih ploča. Ujedno i posle sušenja lepka koje je u direktnoj zavisnosti od spoljne temperature i vremenskih uslova . Podrazumeva se da takve operacije izvodimo pre tiplovanja ( ako je neophodno) i naknadnog armiranja mrežicom.
Lakše je na OSB postaviti XPS ( stirodur) debljine 20mm nego stiropor, Zato jer je stirodur tvrđi/ čvršći i na toj debljini lakši za rad od stiropora. Sa druge strane, na takav način se štiti OSB od vlage i spoljnih vremenskih uslova....a i zbog detlića Smile
Zanimljivije pitanje je čime lepe polistirene na OSB ....građevinski lepak za stirene nije namenjen za te pozicije.
Po mikrominom kalkulatoru toplotnik gubitaka usteda na objektu od 100 kvadrata je 9000 kwh godisnje ako se stavi demit fasada u odnosu na giter blok goli
https://microma.rs/kalkulator/
Ko se greje na drva znaci da atedi godisnje samo 150e na ogtevu. Obzirom da fasada za objekat od 100 kvadrata kosta okvirbo oko 3000 evra ispada da treba 20 godina da se vrati ulozeno
A toliki je i vek demit fasade
A kako ste dosli do te racunice 
Stiopor debljine 5 cm je najskuplja fasada, upravo zbog manjka uštede
Zdravo,
Hvala na detaljnom opisu radnji prilikom postavke EPS ploča.
Imam nedoumicu jednu, koja emulzija se postavlja na ciglu i da li mogu lepiti stiropor direktno na ciglu bez predhodnog malterisanja.
Pošto radim do 4 metra visine da li je moranje da se radi tipolovanje ploča ili ne ?
Unapred zahvalan.
A kako ste dosli do te racunice
Pa kliknite na link kalkulatora toplotnih gubitaka na sajtu mikrome i tamo imate u opcijama da izaberete za npr zid giter blok + malter bez izolacije, stiroport 5,10, 15 cm itd. Isto tako i za tavanicu stolariju podove
Indikativno je da se ubedljivo najveca usteda energije cak 45% dobija izolacijom tavanice koja kosta najmanje
Tu se npr na 100 kvadrata stedi 18.500 kwh toplotne energije po sezoni za ulozenih kazi 500e u izolaciju gornje betonske ploce .
Izolacijom zida se stedi 9000 kwh ali tu treba uloziti 3000e u demit fasadu .
Ja sam na internetu nasao toplotne vrednosti kilograma drveta, peleta, uglja, i kw struje
Tako npr kw toplote na ugalj kosta oko 1.3 dinara , na drva oko 2 dinara, na pelet oko 4, na struju jeftinu 6 , na skupu ako udjes u crvenu cak 16
Znaci da ustedis 9000 kwh po sezoni mora da se investira 3000 evra u stiropor izolaciju. Povecanjem debljine stiropora se ne dobija bog zna kakva usteda.
Toplotni gubici objekta od 100 kvadrata bez ikakve izolacije iznose 40.000 kwh
Sa izolovanom tavanicom se smanjuju na 21.000 kwh
Ugradnjom demit fasade sa stiroporom debljine 5 cm na 12.100 sa 10 cm na 10.600 kwh.
9000 kwh ako se grejete na ugalj kosta oko 10-11.000 dinara, na drva oko 18.000 dinara, na pelet oko 36.000 dinara na jeftinu struju oko 54.000 dinara.
Ako grejete manje od ovih 100 npr 50 tek tu nikakve matematike i ustede nema jer se nesrazmerno mnogo ulaze u fasadu a stedi jako malo.
To bi i mozda bilo tacno , ali nije . 
cveks
Kalkulator je relativno tacan. Nema uracunate ventilacione gubitke.
Ono sto nije tacno je dalje tvoja racunica. Drvo se prodaje na prostorni metar. Kubik bukve ima 2900kwh, a prostorni 1890kwh.
Naravno nema sanse da te za barem jos 20% prodavac ne zezne i tu dodjemo do 1500kwh za placenih 6500 dinara. Cena kwh iz drveta je vec 4.3 dinar po kwh. Sledeci problem je sto ces ti iskoristiti nekih 60% jer puno ode na gubitke i dimnjak.
Tu dodjemo na neku racunicu da 6 dinara kosta kwh energije iz drveta. Neka te prodavac ne zezne, neka imas bas dobru i dobro podesnu pec i tu je cena nekih 5 dinara.
Sledeca stavka sa kojom se ne bih slozio je da fasada kosta 3000e. 5cm kosta 1500, a 10cm kosta 1700. Mene je ove godine nekih 220m2, za duplo vecu kucu, 15cm kostalo nesto vise od 4500e. Znaci nekih 20e po m2. Radila profi firma i zadovoljan sam za svaki detalj.
Takodje ako stavljas npr 10cm demit fasadu moras da znas da ti je to zavrsena fasada dok giter blok nije. Moraces staviti nesto i na giter blok makar bez izolacije i onda mozes da poredis. Tako da to nije 1500e razlika vec najvise 1000e. Treba porediti istu zavrsenu fazu kuce.
Onda dodjemo do racunice da kada si racunao troskove grejanja da si se zeznuo 3 puta i dok si racunao investiciju u fasadu si opet pogresio 3 puta.
Fasadom stedis 9000kwh po sezoni i to bih se slozio. Cena grejanja na drva je nekih 6 dinara sto je 54000 dinara ustede, ~ 460 evra.
Razlika izmedju zavrsene stiropor 10cm fasade i zavrsene bez stiropora je nekih 1000e sto znaci da je povracaj investicije malo vise od 2 godine.
'Ajmo da uzmemo i da ja gresim jer sam uzeo krajnju marginu racunice i neka te kosta kwh 4 dinara i neka je razlika u fasadu 1500e, onda je isplativost izolacije za 5 godina.
@uros2000
Ne znam kako je kod tebe u mom kraju je cena ogrevnog drveta cepanog nekih 38-40e po kubiku
Nasao sam da kubik bukovine ima 780 kg , a to drvo daje 5.2 kwh toplote po kilogramu drveta.
Znaci iz kubika drveta bukve imamo 4056 kwh toplote na placenih 4720 dinara za ogrev sto donosi u idealnim uslovima kazem, cenu od 1.16 dinara po kilovatu toplote koju dobijes sagorevanjem drveta.
Cak i da te ukradu na ogrevu nece cena da preskoci 1.5 din po kwh.
Drugo postoji i alternativa drvetu koja se prodaje na tonu - to je briket. Briket bukov mogu danas da kupim za 15.000 dinara / tona. Energetska vrednost tog briketa iznos od 16 do 18000 kJ sto mu dodje opet tu negde oko 5 kwh po kilogramu utroska.
Prednost briketa je sto ne moras da cepas slazes susis , kao drvo i lakse i brze gori.
Drugo kradu i na peletu dosta "domacinske firme" ubacivanjem peska i lepka u isti i drugih materijala , smanjuju energetsku kolicinu toplote koju dobijas na taj nacin a povecavaju tezinu sto njima ide u korist jer se pelet takodje prodaje na kilograme/tone.
Sve u svemu i dalje ne vidim kako si ti dosao do 6 dinara po kwh koje se dobije sagorevanjem drveta ja stvarno nemam pojma....
Drugo nisam ja jedini koji to tvrdi. Tvrde isto i u potrosackom savetniku da je za menje grejne povrsine izrada DEMIT fasade neisplativa i da se tu moze ustedeti maksimalno 25% na ogrevu, a ne 50% kao sto to tvrde prodavci izolacionog materijala i fasaderi ...
https://www.youtube.com/watch?v=JBAfyXMr284
Kad se krene od pogrešnih premisa obavezno se dodje i do pogrešnih konkluzija.
Počevši od toga koliko ima kW u 1 kg drveta pa na dalje .
Jer se svi ti podaci odnose na suvo drvo , a suvo drvo je tek posle 2-3 god . Sledeća stavka je vezana za stepen iskorištenja samih peći , kod običnih peći taj procenat retko kad prebaci 50-60 %.
@cveks
Mikromin kalkulator nije baš najprecizniji. Po njemu bi u januaru trebalo da imam trošak za grejanje od 3100 dinara, a meni je u januaru bio oko 7000 dinara. Kalulator koji sam napravio sebi je mnogo realniji i precizniji (bar kako sam do sada primetio). Dakle, nemoj puno da im veruješ.
Za drvo ja dobijam cenu od 3.43 din za 1KWh. Pelet mi dođe 4.99 din po KWh. Nisam odavno korigovao cene pa možda mašim negde.
Što se tiče izoalcije. Što deblja to bolja. Majstori, lepak, mrežica, i završni sloj manje-više isto koštaju bez obzira da li stavljaš 5 cm ili 15 cm. A trenutno je stiropor jeftin. Ako je nemaš izolaciju stavi je. Ako ne želiš nemoj.
Mislim da je uros2000 dao dosta dobru procenu kako se i gde štedi. Ako planiraš da živiš zimi u toj kući više od par godina ima smisla uložiti u izolaciju, ako ne, ima smisla taj novac dati na energent.
Ja sam ubeđen da je toplotna izolacija što se tiče ušteda jako precenjena stvar. Dobro je da je ima definitivno, ali isplativost i godine su vrlo klizna kategorija.
Ako pričamo o demit fasadi mislim da treba da je rade ljudi koji nemaju nikakvu fasadu, onda se isplati definitivno. Svako prekrivanje fasade koja je u dobrom stanju (ošpricana kuća i sl bilo šta estetski) mislim da ne može da se smesti u neki okvir vraćanja investicije u 10 godina.
Meni je stiropor 8 cm. Sa 10 cm (koji nije mnogo skuplji) u uštedi se dobija vrlo malo. Za sebe sam procenio da je 8cm bestbuy i tako i ugradio. O 15, 20 cm neću ni da pričam kako sve treba da bude pokriveno i sa kakvim materijalima rađeno da bi se osećala razlika. Bukvalno mislim da samo smanjuješ dvorište.
Gubitke kroz lošu stolariju, tavanski prostor, temelje bez termo prekida i sl ljudi misle da će da nadomeste sa debljim stiroporom. Takođe bitna stavka je i provetravanje, pa način na koji se otvaraju ulazna vrata (da li ima neki predhodnik koji se ne greje i sl).
Takođe dobro izolovane kuće su u prelaznom periodu hladnije, to je ono kad ja krećem da ložim početkom oktobra ili držim otvorene prozore jer je napolju toplije a što proizvođači nikada ne pominju. Kunem vam se da po nekad izađem pred kuću da vidim da li još nekom puši odžak da ne misle ljudi da sam mentalac i da je samo meni hladno. Leti se izolacija mnogo isplati i nešto mi se čini da mi donosi veći benefit leti nego zimi. Ono zimi ložim pa ložim, a leti ako se ne otvaraju vrata i prozori i ako postoje bilo kakvi zastori na njima stvarno prave razliku.
Imajući u vidu socijalnu cenu struje kod nas (zanemarimo rts pretplatu i način obračuna gde računaju i pdv na akcizu što je protivno zakonima), prihvatljivu cenu drveta i odličnu cenu uglja (ko može da ga koisti), demit fasadu više doživaljavam estetski nego izolaciju. Ima mnogo prednosti ali ako neko planira da radi i da mu se otplati kroz neki kratak vremenski period mislim da je bolje da to traži na nekoj drugoj strani. Verujem da je slično i sa gasom, peletom i ostalim energentima.
Sad vidim i da je Tenzor pisao o stepenu iskorišćenja goriva. To je tek priča za sebe i verujem da smo tu svi jako neefikasni sa sistemima koje koristimo. A koliko mi energije bacimo kroz odžak gde izlazi vreo dim koji bi mogao da se koristi za npr grejanje vode i sl da i ne pričamo. Ne bih da lupam ali verujem da mi je na odžaku temperatura preko 60 stepeni.
Slobodno me razapnite, ja stvarno tako mislim.
. O 15, 20 cm neću ni da pričam kako sve treba da bude pokriveno i sa kakvim materijalima rađeno da bi se osećala razlika. Bukvalno mislim da samo smanjuješ dvorište.
.
Ako ti nije teško da malo detaljnije obrazložiš ovo
@laznen
Mozda taj kalkulator nije najprecizniji ne ulazim u to ali ja drvo susim dve godine. Drugo moze se mesto drveta kupiti briket koji odprilike je skroz suv.
Drugo ja imam vec uradjenu izolaciju DEMIT na 2 kuce i nikakvu specijalnu ustedu na energentima nisam primetio da imam od kako je uradjena. To je maksimum maksimuma 25%
Zato i kazem da je ta prica precenjena i samo reklamni biznis za fasadere i prodavce izolacije u vecini slucajeva
Jer kao sto rekose u Potrosackom savetniku, skoro 60% srpske populacije ne greje vise od 50 kvadrata
A samim tim oni nikakvu racunicu nemaju da ulazu u izolaciju kuce.
@Pero85 potpuno si u pravu
Izolaciju samo treba staviti na novu potpuno kucu i to samo ako planiras tu da boravis cele zime. Za vikend kuce koje se koriste van zimskog perioda nema nikakve poente ni ustede.
A niko od fasadera ne pominje da garanciju na fasadu ne daje niko preko 10 godina a da je ocekivani zivotni vek te fasade 20 godina.
Znaci za 20 godina ona nece propasti mozda u celosti ali ce u dobrom delu izgubiti svoju funkcionalnost sto znaci da opet treba da ulazes.
@tenzor iskoriscenje kotla na cvrsto gorivo zavisi od same snage kotla
Nasao sam za npr neke kotlove da je iskoricenost kotla od 9KW 68% a od npr 30 kw 83% , 20 kw 82% itd.
Optimum je kotao od 20kw sad naravno zavisi koliku povrsinu covek zeli da greje, koliki su toplotni gubici da li je grejanje podno ili radijatorsko itd.
A niko od fasadera ne pominje da garanciju na fasadu ne daje niko preko 10 godina a da je ocekivani zivotni vek te fasade 20 godina.
Znaci za 20 godina ona nece propasti mozda u celosti ali ce u dobrom delu izgubiti svoju funkcionalnost sto znaci da opet treba da ulazes.
-----------------------------------------
Garancija za radove je 5 godina i majstori nemaju nikakve druge obaveze u smislu eksploatacije izolacionog materjala. Lako je uhvatiti se za stiropor koji se ugrađuje jer je najjeftiniji. Ugradite kamenu vunu na primer
@izotop
pa ja mogu da metnem kamenu vunu al time je investicija jos veca , povrat ulozenog jos duzi sto vecina nas tesko da ce i doziveti.....
Opcije su za vecinu da uloze u DEMIT npr za kucu od 200 kvadrata 6000 evra , gde u kuci greje vecina ispod 100 , da bi ustedeli na ogrevu 300 evra godisnje maksimalno.
Nema poente . Bolje da dajes svake godine po 300e vise na ogrev i da nemas demit fasadu, nego da ljuljnes odjednom 6000 u istu. Ko zna sta ce da bude za 20 godina. To kaze neko ko je uradio suprotno tj na dve svoje kuce sam uradio demit fasadu .
Termoizolacija služi svrsi tokom sva 4 godišnja doba. Nije tačno da se posle 20 godina eksploatacije stiropora kompletno anuliraju njegove izolacione karaskteristike. Umanjuju se vremenom do nekih 30% posle 25-30 godina.
Sasvim drugo pitanje je kako si termoizolovao te objekte ? Pored spoljnih zidova , kakva je situacija na temelju , prvoj ploči ,krovu i terasama, zatim stolarija .....
Koje drvo je 40e m3? Kod mene je topola 35e, a bukva 54e. To je cena cepanog drveta sa prevozom. Jos da ti neko unese u dvoriste uzmu dodatnih 4e po m3. Koliko znam svuda se prodaje prostorni metar, ne metar kubni. Prostorni metar je 0.7m3.
Onda ne znam gde si nasao da kg bukovina daje 5,2 kwh. Toliko ne moze ni najkvalitetniji pelet da da.
Za bukvu ide nekih 3.8kwh i prostorni metar ima oko 530kg. To je nekih 3.3 kod mene ili kod tebe 2.5 dinara za kwh.
Ono sto si opet zaboravio da uracunas da tvoja pec nece moci uzeti svu toplotu koju drvo daje. Budi sretan ako to bude 60%.
40% drveta ce da ti ode kroz dimnjak. I dodjemo do 4 dinara za kwh kod tebe, a kod mene 5 dinara. I jos da te ne zakinu a zakinuce te sigurno
jer drvo ne prodaju na kg nego ga "pometno" presloze.
I da ne platis nikoga ti unosi drva, da imas dobru pec i da je dobro podesena ti ne mozes da prodjes ispod 4 din za kwh predate energije. Ne proizvedene vec predate odnosno iskoristene.
Kod mene pelet od 15.000 je katastrofalnog kvaliteta. Ne vredi ga loziti jer neces stici naloziti i ocistiti pepeo. Samo napravi probleme. Ko ga jednom uzme vise ga nikada ne uzima ili kupi invertor klime i slicno . Prosle zime kvalitetan pelet je isao cak do 30.000 dinara. Malo ljudi znam koji loze na pelet a da im je sistem dobro podesen i optimizovan i da im pec ne guta pelet.
U odzaku ti nije 60 stepeni vec 360 stepeni, a kod nekih vrsta kotlova i znacajno vise. Odzak mora biti vruc da bi sagorevanje u peci bili optimalno. Ako ti je odzak hladan onda je sagorevanje losije i bude jos losije nego da je odzak vruc. Vise trosis a manje grejes.
To sto kazes za prelazni period ne mogu da verujem. Ja ubedljivo poslednji u kraju palim grejanje a volim da mi je 23 stepena u kuci i pri tome imam najbolju izolaciju.
Gubitci kroz temelje su vrlo mali, zanemarljivi na ukupnu cenu grejanja i za kucu od 100m2 ne prelaze 500 dinara po sezoni.
Naravno, dzaba ti i najbolja izolacija na fasadi ako cele zime drzis otvoren prozor. Neces nikada ugrejati kucu i izolacija na fasadi nema smisla. Znam da ne drzis otvoren prozor ali sam hteo da kazem ako ti je tavanica ledena ti neces osetiti nista na racunu za grejenja kada stavis fasadu. Mozda zato ne osetis razliku. Ja se grejem na struju i od kada sam stavio fasadu racuni su mi procentualno toliko manji koliko i ovaj kalkulator kaze.
Ne znam kako dozivljas fasadu samo estetski kada sam ti izracunao da se ispalti maksimum za 5 godina. Prvo budi siguran da nije 2 din kwh vec 4. Zatim uzmi pitaj majstore koliko je da ti zavrse fasadu sa i bez stiropora pa toliko tu razliku gledaj za isplativost.
Racunaj da ce zbog fasade moci ici manja jefinija pec i manje radijatora. I to racunaj za isplativost.
Racunaj i da ces morati manje loziti, unositi, cistiti, cistiti dimnjak i da ce ti biti prijatnije u kucu bez vecih oscilacija u temperaturi ako malo zakasnis sa lozenjem.
Ne verujem da ne osetis razliku posle postavljane fasade. To prvi put cujem da je nekom isto.
Šta ima da se obrazlaže? Stolarija sumnjivog porekla i kvaliteta, ne uzmeš kvalitetna stakla npr klima gard nego obično prozorsko za 10e po m2, ne izoluješ ploču nego ti ostane samo beton, sa termo mostovima, izbušiš rupe za krov terase, rasvetu, ostaviš temelj neizolovan i često sa uticajem podzemnih voda, bez adekvatne krovne izolacije i sl i staviš 20 cm stiropora. Šta si dobio, A++?
Stepen iskoristenja nekog uredjaja na cvrsto gorivo nema veze sa snagom , već sa konstrukcijom istog . S druge strane svaka izolacija pogotovo dodatna ne može da ispravi sve greške u projektu ili greške u izvodjenju,ali itekako može da ublaži posledice. Život u u 100 m2 sa grejanjem 25nil 50 m2 je noćna mora a ne život . Počevši od budjanja termomostova i plafona pa na dalje . Dalje je u pitanju komfor samog života , recimo broj loženja i intezitet i sve štp ide uz to . Zatim jedan od najvećih problema kod sistema za cg na čvrsto gorivo je što kod neizolivanih objjekata kotao je uvek predimenzioniran pa se ulazi u trajne probleme oko eksploatacije . O marketingu i ostalim marifetlucima ne vredi ni trošiti reči . Jer je primetno da recimo retko ko kalkuliše troškove hladjenja prostora.
Fasada za 5 godina ne postoji teoretska šansa da se isplati. Što se prelaznog perioda tiče mogu da ti poverujem samo ako su ti staklene površine preko 50% površine zida. Meni je u kući hladno već danas. Znači neko grejno telo mora da emituje toplotu koju će posle stiropor da održi. Ali nešto da tinja u kući mora. Što se odnosa drva tiče mene koštaju 15E po metru cerovina, imam svoju šumu, bukvalno samo platim prevoz. To je čista sreća inače bih i ja merio toplotnu moć. A godinama razmišljam o sistemu grejanja na vazduh i čini mi se da su inverteri sad jako povoljna varijanta. Nije mi baš najjasnije kako bih se sačuvao od crvene tarife jer mi je domaćinstvo veliko i baš smo stalno u gornjoj polovini plave. Tu crvenu smo jednom dobili na računu i ne bih voleo da se ponovo desi, stvarno je klempa.
Cveks: "Opcije su za vecinu da uloze u DEMIT npr za kucu od 200 kvadrata 6000 evra , gde u kuci greje vecina ispod 100 , da bi ustedeli na ogrevu 300 evra godisnje maksimaln"
Ovo je opet pogresna racunica i gledanje problema. Mozes gledati i ovako. Izolujes shtalu koju ne grejes i koliko si ustedeo na grejanju? Maksimalno 0 evra .
Sta ako grejes samo sobuicu od 10m2 na kuci od 200m2 i onda ti se naravno ne isplati stavljati izolaciju na celu kucu. Isplati se za tih 10m2.
Ti stavljas izolaciju na deo objekta koji ne grejes i to racunas kao trosak i kalkulaciju za grejanje.
Ne moze to tako.
Stavi onda izolaciju na pola kuce kuju grejes pa tako racunaj. Onda ce fasada da kosta 2500e i period isplativosti ce biti 8 godina ako stedis kako kazes 300e godisnje. I dalje tvrdim da je veca usteda.
Treba biti realniji. I moj komsija se hvali kako nema neku izolaciju i potrosi samo 6-7 kubika drva i par tona uglja na 200m2 i unutra mu je 24 stepena. Kada to kaze zaboravi da doda i da mu inverter klima radi pola godine bez prestanka. Nije realan. Njegov racun za struju je veci nego moj a ja ne kupujem drva i ugalj.
Moj brat na selu ima slican princip kao ti. Isto kaze da malo trosi na grejanje i da mu se ne isplati fasada. Preko dana su svi u jednoj pomocnoj prostoriji. Tu se kuva, spava, radi domaci a uvece spavaju u velikoj kuci i predvece malo propale da bude 15-18 stepeni u kuci. Naravno da se ne isplati stavljati izolaciju na objekat koji se ne greje ili jedva greje. Ja pricam o redovno kompletno toploj kuci.
Ne mogu da verujem o čemu mi raspravljamo. Pa to je jednostavna matematika. Ako kuća gubi X KWh energije za održavanje toplote, a Y KWh kada se izoluje razlika opravdava izolaciju ili ne.
Ne pričamo ovde da gejem dnevnu sobu a ne spavaću. Pričamo o kući. Hoće li sledeći argument da bude "ne isplati se izolacija na kući pošto imam debelu zimsku jaknu koju nosim u dnevnoj sobi"?
Osim toga nije samo dinar/evro. Toplotni mostovi prouzrokuju kondenzaciju koja je pogodna za razvoj buđi. Ako je ceo sistem izolacije dobro urađen kuća je biti prijatna za stanovanje. Čak i ako ne uštediš ništa, dobićeš na komforu.
Pre nekoliko godia sam živeo u iznajmljenom stanu gde je bilo centralno grejanje. Zimi je bilo toplo koliko poželiš. A u jednom ćošku crna buđ koju smo rešavali više puta dok sam živeo tamo. Nije bio izolacije već je bio ugao do ulice i prolaza. Stalno na vetrometini. U stanu nikada hladno, a mokar zid.
Pa da al ako se greje 100 kvadrata gubici na zidovima su 9000 kwh po sezoni kaze kalkulator toplotnih gubitaka , naravno ako imas odradjenu izolaciju tavanice, podova i PVC stolariju.
9000 kwh na struju da se grejes jeftinu nece da kosta vise od 300e godisnje.
Na pelet i drva jos manje... Sad mozemo da diskutujemo ovoliko ili onoliko ali ja sad navodim primer iz prakse.
Ja imam druga koji je pre 2 godine metnuo DEMIT fasadu na kucu a greje se na pelet .
Kaze sada trosi 25% manje peleta za prostor koji greje. Eto neka bude i tona razlike sto je 40% a ne 25%
Tona peleta = 170 evra
A za fasadu kuce je dao mislim oko 7000 evra.
Koju on ima ekonomsku racunicu?
Treba mu 41 godina da ostvari povracaj ulozenog u spoljnu izolaciju kuce....
A rok trajanja demit fasade iznosi 20 godina.
Kao sto rece kolega gore demit fasada ne opravdava ulaganje u kuce koje vec imaju neku vrstu izolacije i ja se slazem sa tim. Samo eventualno nove objekte i to ako se u objektima boravi konstantno citave zime.
Kako ce 9000 kwh da kosta najvise 300e? Ako grejes 6 meseci to je 1500kwh mesecno vise sto znaci da ti svi dodatni kwh prelaze u crvenu zonu. Nekih prosecnih 13 dinara po kwh sto je ravno 1000e. Cak i da ne ulazis u crvenu zonu vec si u plavoj to ce mesecno da te kosta preko 500e. Da budzis sistem i da akumuliras i da se najveci deo grejes na jefinu tarifu i da ne prelazis u crvenu (to ti se nece desiti ni u snu) tek onda mozemo pricati o 300e. Teoretski nemoguc slucaj.
Spolja izolovati 100m2 bruto kuce kosta 1500e. Znaci da ne prelazis u crvenu zonu (a hoces) i da koristis samo plavu jefinu (a neces) fasada ce da ti se isplati za 5 godina. Da bi dobro iskoristio jefinu struju treba da invesiras barem jos 1000e u neki akumulator toplote pa racunaj da ti to opet povecava cenu jeftine struje jer moras dodatno investirati.
Grejanje na drva nikako nije jeftnije na grejanje na jeftinu struju u zelenoj zoni.
Cak i po toj tvojoj racunici da stedis 300e godisnje (sto nije realno jer stedis makar 500e), cak i po tvojoj racunici fasada ce da se isplati posle 5 godina ako grejes na struju u zelenoj zoni.
I opet ti spominjes primer drugara i kazes "za prostor koji greje" Mislis greje spavucu sobu od 15m2 u kuci od 250m2?
Sta je pravio kucu od 250m2 kada zivi u tih 15m2? Bacio je desetine hiljada evra.
Kakva mu je tu isplativost osim da pokazuje kakvu veliku kucu ima? Iz istog razloga mu sluzi i fasada, ne zbog ustede vec zbog pokazivanja. Kada bude grejao i koristio celu kucu onda i fasada i grejanje i tolika kuca imaju smisao.
Mozemo i ovako pricati...
Zamisli da tvoj drugar radi u Svajcarskoj i da je cele zime tamo. Koliku bi ustedu imao sa stavljanjem izolacije na fasadi? Nikakvu jer se ni ne greje jer "greje samo prostor koji koristi" a ne koristi nista. Nemojmo pricati o kucama koje se delimicno greju, zivi se u jednoj sobi od 15m2 a investira se u 250m2.
Postoji nesto u celoj prici a to je večita borba izmedju ulozeno i dobijeno . Ali u toj matematici treba krenuti pošteno , počevši od toga da neko sazida kuću od 250 m2 u tri nivoa . I onda 30 godina živi u 75 m2 i kune sudbu kletu . Na takvom objektu nema isplativosti ičega , a ne dodatne izolacije . S druge strane samo izolacija zidova neće puno pomoći ako se ceo objekat ne izoluje kako treba . Na koliko kuća su izolovani zidovi a temeljni zidovi od 12o cm visine nisu.
Dakle ako pošteno pričamo onda treba krenuti od starta pošteno . Dakle ako neko ima neizolovanu kuću od 100 m2 i zivi u svih 100 m2 njemu se izolacija isplati u svakom pogledu , ako sve to uradi kako treba . Da li će to se to isplatiti za 3 ili 5 godina je manje bitno . O komforu zivota i svemu ostalom ne vredi ni trošiti reči . A svakako se ne moze porediti cena energenta kao takva , jer iako je drvo i ugalj najjeftiniji energent , ne moze se zanemariti "robijanje " takvom grejanju recimo u odnosu na grejanje na plin , u oba slučaja se odnosi na sistem sa kotlom . Kupiš drva , onda se iseku i iscepaju , zatim lageruju , onda se svaki dan unose i loži više puta , pa se cisti pepeo, pa odzak , pa se čisti kotao . Uvek neko mora da ustane bar sat ranije da bi grejanje bilo npr u 7 za sve u kući . E sad na kotao na plin nema ničega od svega toga osim da se isprogramira termostat . E sad uporedite cene za izolovan i neiziolovan objekat , ali uračunajte i sav rad oko oba sistema grejanja u eksploataciji i uporedite komfor .
izotopov post 975
ali nije htelo