Što se tiče OSB ploča, nisi pogrešio.
Smatram da je praktišnija od opšivanja krova daskom, stabilna je što se tiče vlage. lakše se postavlja i još jedne stvar, a to je ne napada je crvotočina.
Komkretno u mom slučaji, uskoro radim otvorenu verandu, pa bi svakako stavio OSB ploču, preko nje odgovarajuču foliju, o kojoj je ovde bilo reč, kontra letve,leltve i krovni pokrivač.
Sa donje strane tj. kada udješ u prostor ispod verande- natstrešnice to izgleda lepše, uredjenije tj ne vidi se krovna konstrukcija ili folija. Na takvu površinu je mnogo lakše postaviti termoizolaciju npr stiropor, lepljenjem, šrafljenjem itd. Kad sa unutrašnje strane još o ofarbaš - prekrečiš te površine.... milina za gledati.
Toliko.
T
IZOLACIJA KOSOG KROVA
Ma sve je ok .
Slazem se sa da OSB ima sve nabrojene prednosti iz gornjih postova ,
Mada i OSB ploce imaju jednu ajd da kazem manu , a to je sto se prodaje u dimenzijma koje su dosta neprilagodjene za postavljanje tj prilikom postavljanja ima dosta otpada . Da bi to izbegli onda ljudi prave ogromnu gresku pa ostavljaju spojeve " u vazduhu" .
A sa druge strane ukoliko je u pitanju estetika kada se radi o verendama , nadsresnicama , slazem da lepo izgleda kada se ne vidi folija ili ako nema folije . onda letva i crep . E sad meni je tu uvek lepsa kombinacija da se patosiranje krova radi patos daskom , i to licem na dole . Jer onda dolazi do izrazaja lepota i,struktura i plemenitost drveta . Ukoliko se ukaze poreba za toplotnom izolacijom nadstersnice , tu sam ja uvek pre za resenje koje je mnogo bolje od lepljenja stiropora na drvo , lepka mrezice i moleraja , U tom slucaju se krov ne patosira , nego se odradi folija i crep , a odozdole se postavi izolacija pa se sve opsije odozdo lameprijom , patos daskom . I opet dolazi do izrazaja lepota i plemenitost drveta ,
I jos jedna jako bitna stvar , pocele su i kod nas da se prodaju OSB ploce sa smanjenim sadrzajem form-aldehida . Sto je kod OSB ploca bio veliki problem jer je ta supstanca isparavala iz OSB-a a vrlo je otrovna .
I jos jednu stvar da napomenem koja se kod gotovo po pravilu izbegava najcesce pod izgovorom to ne treba a i skupo je ( K+D smesa 600 din a traka 40 m oko 3000 din) . Kod postavljanja krovnih folija na komplikovanijim krovovima , kod postavljanja folije oko prodora ka sto su dimnjaci , antenski stubovi , krovni otvori i prozori , retko ko koristi zaptivne trake i smese . Uobicajeno je da se korvna folija kako tako iskroji oko pomenutih pozicija i ostavi sa uverenjem "gde ce tu voda prodje" . Ali je situacija sasvim drugacija , za te namene postoje samolepljive vulakanizirajuce trake kojim se prodori obradju a za nepristupacnija mesta zaptivne smese . Samo tako postavljene krovne folije cine ispravan hidroizolacioni sistem . Ovi propusti se najcecse prvo pokazu oko krovnih prozora . I da napomenem jos jednom silikon u tubama nema mesta za primenu na krovu . Naravno podrazumeva se da limarski radovi moraju biti odradjeni precizno .
Inace se kod gotovih krovnih sistema ( Bramac, Tondach i sl.) garancija za krov overava tek po pregledu svih pozicija na krovu . S druge strane na velikoj vecini garantnih listova crepa nailazi na sledeci uslov a to je da krov mora biti hidroizolovan da bi garancija na crep bila vazeca . Naravno ne zelim da ulazim u raspravi da li je to posteno ,pravilno , ali je tako kako je .
Ako podascavam tavanicu gde se hoda sa daskama dal je bolje staviti staklenu izmedju greda pa preko da skucam daske ili da skucam daske pa preko da naredjam vunu??Po meni je bolja prva varijanta al bolje da cujem i vase misljenje!
Izolacija izmedju greda , a daske preko .
Prva varijanta naravno.
Eto, već si dobio odgovor, dok sam pisao poruku.
Tenzor recimi, kada se podascava krov i stavlja paropropusna-vodonepropusna folija, onda iznutra staklena funa naleze na daske? tj. podascan krov. A kada se radi iznutra izolacija onda se prvo stavlja paropropusna-vodonepropusna folija pa na nju naleze vuna. E sada reci mi jel ima neke veze sto u prvom slucaju naleze staklena vuna na podascan krov a u drugom prvo na foliju? Ako me razumes.
Sto se tice vune i izolacije nema veze na sta naleze . Bitno je samo da je hidroizolacija odradjena perfektno a ako nije sto je gotovo po pravilu kod postavljanja folije odzodo onda uvek ostaje potencijalni problem natpanja vune vodom a samim tim i gomile drugih problema . Kao sto sam vec 100000 puta napisao hidroizlacija krova odozdo je hidroizolacija savesti a ne krova . Gotovo uvek treba izbegavati te hidroizolovanje odozdo . Krovna folija ispod crepa sprecava UZROK a to je porcurivanje krovista , hidroizolacija odozdo sprecava POSLEDICE kada kroviste procuri ,
Znaci nije bitno, to me je zanimalo, znaci ako je paropropusna-vodonepropusna folija stavljena na podascan krov a ispod krova (daski) vuna i zatim najlon, u tom slucaju para prolazi kroz vunu pa daske na krovu (podascan krov) pa na kraju kroz paropropusna-vodonepropusna foliju i crep. Mislio sam da ima neke veze ( da smeta) dskama na krovu. E da ne otvaram drugu temu, hteo bih da radim pregradni zid u jednoj kuci, da sada neduzim. Zid se pravi izmedju dva hodnika, 2x3 m druga strana hodnika je hladna tj. bice hladna sada kada dodje zima. Ja bih uradio pregradni zid od GP ploca, e sada bih stavio u zid tj izmedju GP ploca izolaciju, Staklenu vunu ili siropor, ali me zanima da li moram da stavljam izolaciju paropropusna-vodonepropusna folija i najlon, Ako moze stiropor bez toga, stavio bih njega onda. Opet to nije spolja. Ali ne znam da li ce biti kondezacije bez obzira sto nije spolja. Jer ce taj drugi deo hodnika da bude hladan, nece se grejati.
Da razjasnimo neke stvari hidroizolacione folije (vodonepropusne -paropropusne ) se primenjuju samo tamo gde postoji problem sa vodom kao sto je krov na kuci, i tu je kraj njihove namene .
Kod termickih izolacija se primenjuju parozaptivne folije . Mozes da postavis foliju u taj zid , cena ulaganja je zanemarljiva a nema losih efekata .
E hvala na tom onjasnjenju za te paropropusne vodonepropusne folije. Svi su naduvali tu pricu. A parozaptivnu foliju stavljam gledano iznutra gipsana ploca, parozaptivna folija, vuna i posle zatvorim gipsanim plocama. E sada posto ce sve to da se prelazi lepkom, mrezicom, nece se unutar kutije stvarati neka kondezacija? Zbog toga pitam sve ovo da budem siguran ne zameri.
Nazalost mnogo ljudi prica , a u sustini malo ih zna o cemu pricaju .
Uvek ti je do GK ploca parozaptivna folija , ako je pregradni zid onda obostrano . Na GK ploce nema potrebe da nanosis lepak i mrezicu ako je zid unutra . Parozpativna folija ce spreciti da na bilo koji nacin vuna bude vlazna . A za spoljne radove se ne koriste GK ploce .
Da znam da se ne koriste, moja greska. Ne bih stavljao lepak zbog kondezacije, i sl. nego da izravnam sa lepokom, mrezicom, posle glet i boja. I jel ovaj princip parozaptivne folije vazi i za stiropor?
Ako kuca ima nekih 130 kvadrata da li se moze otprilike odrediti kolika je povrsina krova????
Ima li neko da mi obijasni oko krova???
Pa to je relativno jednostavno izračunati.Ako je krov na dve vode to je površina dva pravougaonika, a ako je na četiri vode onda su to dva trapeza i dva trougla, najčešće.
Na dve je vode.A povrsina krova je veca od povrsine kuce???
I šta sad tu nije jasno?Visina krova će odrediti dužinu hipotenuze, a to je jedna stranica pravougaonika, a druga je dužina krova, koja je bar za 1 metar duža od dužine zida koji se pokriva.Na taj način smo dobili stranice praougaonika.Kad se to izračuna dobije se površina jedne polovine krova i kad se to pomnoži sa 2 dobije se cela površina krova.
O svemu ovome je vec bilo puno, puno price...
Pozdrav svima i sve pohvale za forum. Nov sam korisnik foruma i stvarno je dosta koristan i moze se naci svasta korisno i zanimljivo. Znam da ima dosta pitanja i objasnjavanja oko izolacije ali moram da pitam u posebnoj temi jer nisam naisao na sve odgovore koji mi trebaju.
Treba mi savet za:
1.Sta je najbolje za izolaciju kosog krova(sada ima samo crep,letva i grede.) i koliko bi to kostalo?
2.Ako bi radio izolaciju krova,da li bi morao da skidam crep,ili mogu sa unutrasnje strane?
3. Ako bi morao da skidam crep,da li bi bilo bolje da skinem celu konstrukciju,pa da dozadimo ostatak,i ibetoniramo plocu?
4. Koliko je razlika u ceni,znaci da uradim dobru izolaciju,ili da dozidamo,i betoniramo plocu?
Inace kuca je 12*8,a visina zida je 1,80,pa na njega ide kosi krov,inace zidano je punom ciglom,a oblozenom zutom fasadnom..
znam da je cena radova razlicita od toga kako se dogovorite sa majstorima,ali ako neko zna cenu materijala koliko bi me izasla izolacija,a koliko betoniranje ploce???
Unapred hvala......
Већ дуже пратим форум па ево сада сам се регистровао и да вас питам за савет.Прочитао сам доста тема како овде тако и на другим местима о косом крову и његовој изолацији, а сада морам то и код себе да урадим али имам нека питања пре него што почнем.Наиме мој кров је од теголе и дасака и све то на гредама,до сада је испод греда ишао стиропор,најлон и онда гиспана плоча али ми се ове године десило да је процурео кров.Када сам отворио имао сам и шта да видим,све је веома лоше урађено и на брзину склепано.Претпостављам да је вода настала од кондензације па пошто није имала где да се одведе скупила се и замрзла што је узроковало цурење јер од како сам отворио више не цури и даске од крова које су биле мокре почеле су полако да се суше.Ево и неколио слика.У сваком случају чим отопли скинуо бих сав плафон у соби и урадио ваљану изолацију.Читајући форум закључио сам а и сами сте написали негде да је хидроизолација одоздо само умиривање савести али ја немам другог избора јер кров не могу да скидам јер кућу делим тако да је једна страна крова моја (кућа је уздужно подељена значи има заједнички зид на половини).Такође,оно што мислим да урадим је да ставим паропропусну-водонепропусну фолију око греда и да то учврстим летвама дуж греда,затим минералну вуну,па алуминијумске делове за гипсане плоче попречно али мало да одвојим од греда па у том делу да додам попречно још вуне,па паронепропусну изолацију и на крају плочу.Наравно приликом учвршћивања парпропусне фолије оставио бих најмање 2 cm између фолије и дасака за кондезат јер имам простора да фолију изведем напоље како би се кондезат сливао напоље.Заборавио сам да кажем да бих све греде премазао неким фугицидом.Моја питања
1.Чиме да прикуцам летве којима учршћујем фолију да ли смем ексере да користим,да ли то неће да наруши њен квалитет?
2.Како се ова фолија наставља у случају да се прекине да ли има нека специјална трака или не?
3.Коју паропропусну-водонепропусну фолију да користим а да је доброг квалитета?
4.Пошто кров наслања на зид,на том зиду бих исто ставио вуна па гисану плочу па ме занима да ли да ставим паронепропусну фолију или не испод гипсане плоче јер би ми до вуне ишао спољни зид који је са спољне стране изолован са 5 цм изолације а плашим се да се нешто не кондезује?
И да не заборавим на целом спрату је подно грејање...
Кад се крене од предпставки обично настане још већа хаварија .
Све то што си написао да ћеш урадити је ублажавање последица, а не отклањање узрока .
Без озбиљног утврђивања места и разлога процуривања , настајања конденза ..... не вреди ништа радити .
Е сад ја сам ти рекао а ти како оћеш
tenzor wrote:
Кад се крене од предпставки обично настане још већа хаварија .
Све то што си написао да ћеш урадити је ублажавање последица, а не отклањање узрока .
Без озбиљног утврђивања места и разлога процуривања , настајања конденза ..... не вреди ништа радити .
Е сад ја сам ти рекао а ти како оћеш
Да то си у праву,због тога нећу ништа радити док не утврдим разлог цурења али моја питања су да ли је то правилан след догађаја уколико се испостави да је у питању кондезација.
Pozdrav svima na forumu.
Planiram ove godine da uradim adaptaciju potkrovlja i pretvorim ga u spavacu sobu. Evo vec par dana citam redom postove na temu izolacije kosih krovova i dosta toga sam naucio kako treba uraditi, zahvaljujuci mnogim forumasima. E sad imam u principu 2 pitanja, konkretno vezana za moj slucaj.
1. Na kosine, izmedju rogova hocu da stavim staklenu mineralnu vunu u debljini 20-25cm. E sad je tu problem sto sam na par mesta nasao da bi izmedju rogova trebalo staviti npr URSA SF 35 staklenu vunu http://www.ursa.rs/proizvodi_URSA_SF_35.htm ali ja sam iz Zrenjanina i u celom gradu nemogu da nadjem tu vrstu staklene vune, vec samo URSA ELF staklenu vunu http://www.ursa.rs/proizvodi_URSA_ELF.htm.
Moje pitanje je da li je ova ELF staklena vuna odgovarajuca zamena za SF 35 ili da palim za NS ili BG? Zeleo bih da uradim kvalitetnu termoizolaciju i nije mi problem da odem za BG, ali ne bih da se vozam uzaludno i verovatno placam vise, ako je i ova ELF staklena vuna odgovarajuca u debljini od 25 cm. Na sve ovo ide parna brana pa gips karton ploce.
2. Zid potkrovlja ce biti od giter bloka. Na njemu ce biti horizontalni serklaz pa na njega drvena okrnjaca za montazu rogova (nadam se da sam sve dobro poredjao). Spolja stavljam demit fasadu od 5 cm, a moje pitanje sta da radim iznutra (necu da malterisem)? Da li da lepim GK ploce direktno preko bloka i betonskog serklaza (plasim se pojave budji iznutra, zbog betona) ili da stavim preko toga 5 cm staklene vune, pa parnu branu pa GK ploce? Ja sam zamislio ovo drugo ali se plasim da ne sprecim disanje zidova pa da opet dodje do pojave kondenza.
U prilogu i slika mojih planiranih radova. Hvala unapred na odgovorima i pozdrav od mene.
Коју год изолацију да поставиш она неће имати пун ефекат без вентилисаног кровишта ...
tenzor wrote:
Коју год изолацију да поставиш она неће имати пун ефекат без вентилисаног кровишта ...
Nismo se ocigledno razumeli. Rekao sam da mi je taj deo jasan. Znaci na rogove sa gornje strane stavljam colovne daske, pa preko njih paropropusnu-vodonepropusnu foliju, pa kontra letva, pa crep letva na njih, pa crepovi. Kontra letva bi bila visine 2cm tako da ce postojati krovna ventilacija. Ovaj sistem sam je na ovom forumu i preporucen u jednom postu, tacnije postavljen je link ka Ursinom sajtu, ako se ne varam. Znaci imam krovnu ventilaciju, paropropusnu-vodonepropusnu foliju sa gornje strane rogova, onda izmedju greda bi stavio staklenu vunu 10cm (toliki su rogovi), pa jos 10-15cm staklene vune preko rogova, pa parnu branu preko, pa GK ploce. Moje pitanje je dali onih prvih 10cm staklene vune izmedju rogova mora da bude URSA SF 35 ili moze i tu da dodje URSA ELF. Drugo da li mi na zidovima sa unutrasnje strane na blokove treba staklena vuna pa GK ploce, s obzirom da spolja ide stiropor, ili je dosta samo da stavim GK ploce bez staklene vune. Ovo se odnosi samo na zidove, vidi se i na skici.
Jos jedno. Moja dilema izmedju URSA SF 35 i ELF staklene vune je zbog vrednosti toplotne izolacije u tabelama na njihovom sajtu. Postoji mala prednost u korist SF35 ali posto je nema u Zrenjaninu, ne znam da li mi se isplati da zbog te male razlike idem za BG ili da uzmem ELF staklenu vunu i stavim u kosine 25 cm ukupno.
Цоловна даска је ту вишак а 2 цм контра летве је премало .
Генерално речено " меке " вуне нису баш добро решење јер их је незгодно монтирати између рогова ....
tenzor wrote:
Цоловна даска је ту вишак а 2 цм контра летве је премало .
Генерално речено " меке " вуне нису баш добро решење јер их је незгодно монтирати између рогова ....
Pa dobro predlozite kolika bi trebala da bude kontra letva, a i sta staviti na rogove umesto colovne daske?
P.S. da li mozda znas gde mogu nabaviti URSA SF 35 u Zrenjaninu?
Уобичајено је да контра летва буде 1 цм на дужину рогова , нпр рог од 6 м контралетва 6 цм и не би требала да буде тања од 5 цм уколико су рогови краћи ..
На рогове би ишла само кровна фолија а ако се баш инсистира на патосирању онда ОСБ плоча
Што се вуне тиче то већ не знам
Pa nisam imao neki razlog kazem bilo mi je lakse sto se tice podascavanja a i razmisljam da je osb ploca izdrzljivija od obicnog, jer se presuje drvo i lepak. Eto neko moje misljenje, mozda gresim. Kada je bolje raditi krovnu izolaciju? Predpostavljam kada se podascava krov ili stavlja krov? Ali me zanima zasto. Predpostavljam zbog nacina postavljanja krovne folije? Lakse tada nego to sve raditi iznutra izmedju rogova?