Evo jedne slike kako sam planirao to da odradim al sa staklenom vunom u jednom sloju
Izgleda odlicno odradjeno.Koliko vune ste stavljali i dal je kamena ili staklena???Dal je krov poplocan daskama???Ja sam planirao da stavljam ispod krova stim da kod mene nije podascan pa sam odustao i stavljao nan plafon,skidao staru pa sam preslagao posto je bila nabacana samo onako po duzini al preko greda pa sam je skidao i satvljao staru izmedju greda i dodao novu 10cm Ursa al po duzini.I juce video na licu mesta da sam radio ispod krova mnogo vise posla bi mi zadalo a i nezgodno posto u ovom delu je kao tavan al nizak nekih 1.60 u najvisem delu.Sad ce vidimo na zimu dal sam nesto uradio ili ne,mada bi trebalo da dobijem par stepena unutra vise.Imam jos nekih 40 kvadrata da uradim i to je to sto se tice tavanice.Ostaju jos 4 kosine gde je potkrovlje al tu nemoze da se uradi nista bez skidanja crepa.
ni u jednome momentu nam nije palo na pamet da diramo crep,samo smo podvukli foliju kao sto to mislim da ima na ursinom sajtu i resen stvar! ubacena je mineralna,4 x 5cm,ona u bali kada se odmota onda bude 5cm,pa 4sloja! pod krov 4 sloja a na zid sa strane ide po 2sloja znaci 10cm. na postojece letve ide jedna vertikalna za odvod u slucaju na "procuri"! radovi teku i dalje,svaki dan nove slike pa mozes da viris! 
Crep porozan a folija odozodole , to uvek ima sanse da napravi problem a razvukli ste i zategli istu ko u apartmanima ispod "Gazele "
Ali svrsenom poslu mane nema .
Niko da odgovori u vezi ovih osb ploca???!!!!!!
I jel ova mineralna i staklena jedno te isto???I dal je kamena vuna bolja od staklene???
Robert88 upravo ja hocu ovo da radim, otvorio sam temu izolacija karatavna, ako mozes pisi tamo, ako ne onda ovde. Zanima me posto ja hocu kao sto rekoh isto, ali se razmisljam da li prvo da stavim foliju, pa vunu i onda foliju vodonepropusnu a paropropusnu odozgo,. Ili samo vunu i foliju i preko doga da podascam. Kako si ti radio?
Kod mene nije karatavan,nego lamperija je odozdo pa grede.I preko greda je najlon pa staklena vuna koju sam sad preslagao izmedju greda uglavnom svuda izmedju greda je 5 cm al negde ima i po 10.Pa onda sam stavljao novu 10cm al po duzini pa sve to prekrijo najlonom i priheftao da se ne povlaci. Mada trebalo bi da se stavlja ona parapropusna-vodonepropusna folija.Al ovako je bilo jos od pre namesteno pa sam samo preslagao doji sloj i dodao 10cm novih.Tavan nisam podascavao mada bi trebalo al neznam zbog tezine kako bi sve izdrzavalo posto ja nadogradnja preko stare kuce, zidovi su po pola metra u prizemlju i radjeno je dodatno ojacanje al valjda inzenjer je rekao da nemoze da se stavlja jos jedna betonska ploca jer nebi izdrzalo.Sad dal je to predvidjeno da se podasca to neznam.A i kad bi moglo neznam dal bi se odlucio da podascam pod ili krov,mada mislim da bi pre krov.Al i ima puno nekih 100 kvadrata samo gde je tavan i plus cetiri kosine gde je potkrovlje.Pa kad bi i podascavao uradio bi na tim kosinama gde je potkrovlje,a na ovaj tavan i onako se ne penjem toliko cesto,imam desetak dasaka cisto da mogu da hodam.Trebalo bi da stavljas te folije i zbog vlage a i zbog prljavstine da se ne uvuce u vunu.Kod mene je radjeno pre vise od 20 godina a kad sam povuko najlon vuna skoro ko nova.
ovako kazu "Zadržane su osobine toplotne izolacije, otpornost na požar, klasa negorivosti, zvučna izolacija, apsorpcija zvuka i mehaničke osobine kao i sadržaj koji se može reciklirati, uz veću dugovečnost proizvoda."
a ja kzem da ne "jede" kao one stare!
Crep porozan a folija odozodole , to uvek ima sanse da napravi problem a razvukli ste i zategli istu ko u apartmanima ispod "Gazele "
Ali svrsenom poslu mane nema .
Moj komentar se odnosio na vasu montazu folije , onako ni cigani ne razvlace ciradu , sve naguzvano , sa mnogo nabora jednom recju vrlo aljkavo i neprofesionalno izbuseno ekserima . No sve u svemu nije bilo razloga da ne radite krovnu izolaciju odozgo , jer niti je komplikovan krovni pokrivac niti je objekat nepristupacan a razlika u ceni je vrlo mala ,
A da ne bude da pricam napamet pogledaj ove dve slike
Na prvoj pogledaj foliju koja radjena odozdo zategnuta ko tambura , pricvrscena udlagama , to je rad profesionalaca .
A na drugoj je vas karabudz sa naguzvanom foljim koja jos i sva izbusena ekserima
A sve se mislim da ste radili ovo pod Ursa-inim nadzorom da bi svasta bilo .
A na trecioj slici mozes da vidis kako profesionalci rade sanaciju krova folijom i to bez skidnaja crepa dole .
No svrsenom poslu mane nema .
Moj komentar se odnosio na vasu montazu folije , onako ni cigani ne razvlace ciradu , sve naguzvano , sa mnogo nabora jednom recju vrlo aljkavo i neprofesionalno izbuseno ekserima . No sve u svemu nije bilo razloga da ne radite krovnu izolaciju odozgo , jer niti je komplikovan krovni pokrivac niti je objekat nepristupacan a razlika u ceni je vrlo mala ,
A da ne bude da pricam napamet pogledaj ove dve slike
Na prvoj pogledaj foliju koja radjena odozdo zategnuta ko tambura , pricvrscena udlagama , to je rad profesionalaca .
A na drugoj je vas karabudz sa naguzvanom foljim koja jos i sva izbusena ekserima
A sve se mislim da ste radili ovo pod Ursa-inim nadzorom da bi svasta bilo .
A na trecioj slici mozes da vidis kako profesionalci rade sanaciju krova folijom i to bez skidnaja crepa dole .
No svrsenom poslu mane nema .
Ja sam bas iz tih razloga i odustao od stavljanja od ispod crepa.Previse komplikovano za uraditi pogotovo za nekog ko to radi prvi put,a i sav posao sam planirao sam da obavim tako da razvlacenje tih folija sam bilo bi jako tesko da se izvede a i izgubio bih puno vremena.Mozda ste trebali da isecete tanke letve od po 2cm pa da za svaki rog kako je razvucete odma zakucate,da se nebi guzvala kao sto je uradjeno na prvoj slici kod Tenzora.Mozda bi se i optredelio za ovaj poduhvat da je kod mene bila manja povrsina krova.
Robert88, ti si stavljao i dole i gore najlon, ali mene zanima da li mora dole najlon, da ne dajem bzvz pare ako nemora. I gde se stavlja ta paropropusna folija, mozda gresim ali da ipak proverima koliko znam do sada odozgo kao zadnji sloj.? Koliko ovde ljudi prica, vise neverujem ni svojim ocima, te ovako te onako.
Ti stavljas odozgo parapropusnu vodonepropusnu foliju da nebi ulazila voda u vunu a od ispod stavljas foliju drugu kao parnu branu ili mozes i najlon da nebi vodena para ulazila u vunu.
Na prvoj slici jeste u pitanju grafika i stavljena je kao ilustracija ,
Druga slika onog karabudza je iz tvog albuma svetac , a treca slika je rad moje ekipe i mene .
Inace ja sam svega dva puta radio hidroizolaciju odozdo na kroviste i nikad vise , jer je to najgori moguci sistem izvedbe , zahteva veliku preciznost i ide jako sporo , a svaka greska koja se napravi kasnije prouzrokuje velike probleme .
Ja ne sumnjam u tvoje dobre namere , ali te obavljen posao demantuje , coveku ste pomogli ali ste u stvari napravili medvedju uslugu , samo se o tome radi . Jos ako sam te dobro razumeo da je cerep skidan a niste radili venitlisano kroviste sa hidroizolacijom odozgo , tek ste onda zavrnuli coveka . No bilo kako bilo svrsenom poslu mane nema .
Znam da ti je sad tesko da uvidis i priznas gresku ali je tako .
Evo ti sama mala ilustracija kako se rade izuzetno nezgodni krovovi .
Naime radi se o objektu iz 1854 godine , prvobitni krov je bio pokriven trskom , 1924 je pokriven crepom ( andjeo ) a 2010 je radjena delimicna konstrukcija krova prema sanacionom planu nije koristena krovna folija . Gradja je iz 1854 ostala originalna menjan je letva i radjena nivelacija rogova . Najveci problem je sto je tavan radjen na viklove pa se moralo izuzetno pazljivo raditi , jer bi svaka nepaznaja dovela do toga da padne plafon u kuci . . Na prvoj slici je izgled krova pre rekonstrukcije , na drugoj pred sam kraj posla a na trecoj slikano iz daljine da bi se videlo kako krov stoji , na poslednjoj slici se vidi pravilna izvedba krovne folije i ventilisanog krovista pre postavke crepa . U sklopu te iste kuce sa nekada nalazio obejkat naslonjen na kucu koji s vremenom srusio , pa je dogradjen novi sa istim gabaritima . I na petoj slici je zavrsen zabat i limarski radovi .
Aha, ok, tako sam i predpostavio. Znaci mora i odozdo. A odakle para odozdo iz pravca plafona? to ne razumem.
Na prvoj slici jeste u pitanju grafika i stavljena je kao ilustracija ,
Evo ti sama mala ilustracija kako se rade izuzetno nezgodni krovovi .
.
ocekivao sam od ovakih strucnjaka da se hvale necim svojim a pljuju po tudjim! najlakse je baciti sve staro i staviti novo,samo retki su ljudi sa dovoljno para za to! u svakom slucaju neznam zasto sam ocekivao da cu dobiti odgovor na svoje pitanje,a kazes da si i ti radio tako!! pazi kad veci nas znamo sa koje strane se nalazi topla voda,ako nisi skontao!!!
Ja te uopste ne pljujem niti imam nameru da to radim , samo sam zeleo da ti ukazem na greske a i drugima da pokazem na rvom primeru . Ali ono sto se uradili coveku sa krovom je klasicna karabudzevina i kao sto sam ti vec rekao , napravili ste coveku veliki potencijalni problem , sudeci po obimu poslova sa slika u to potkrovlje je ulozeno dosta para , a onakvom izvedbom hidroizolacije krovista ste ugrozili celu investiciju , zbog ulaganja od par stotina evra . Ja jesam radio dva puta izolaciju krovista odozdo , jer je tehnicki bilo vrlo komplikovano raditi odozgo , u jednom slucaju je bio lim kao krovni pokrivac a radilo se samo o jednom delu potkrovlja , a u drugom slucaju je bilo jedno pravno pitanje , naime nije se mogla dobiti gradjevinska dozvola . Posto ocigledno ne zelis ili ne mozes da shvatis gde ste pogresili , ponovo cu ti objasniti . Kod izvodjenja hidroizlacije krovista odozdole , hidroizolaciona folija mora biti postavljena perfektno , a kraj folije mora biti izveden tako da omogucava slivanje vode van objekta . Svaki nabor i uvala omogucavaju zadrzavanje vode a samim time i napijanje drvene gradje vodom . S druge strane po slici bi se dalo zakljuciti da ste foliju izveli do ivice kalkanskog zida a dalje ne . A po crepu se jasno vidi da je porozan , sa druge strane ukoliko dodje do pucanja crepa mogu da zamislim kolko ce vode da se zadrzi na toj foliji . I jos jedna stvar kroz foliju oko odzaka vam se vidi nebo sto je jos jedno mesto potencijalnog curenja .
Na prvoj slici je obelezen deo zida i kraj folije a na drugoj mesto oko odzaka gde se vidi nebo .
I da ponovim napravili ste duplu gresku , prvo ste izabrali sistem hidrozilacije koji je u vasoj datoj situaciji NAJlosije resenje , a sa druge strane takvo u startu loze resenje ste uradi vrolo aljkavo sa bar tri propusta ,
1 Lose postavljena folija .
2 Nije izvedena folija van objekkta
3 Problem sa opsivkom oko odzaka .
folija je izvedena van zida sto ti nemozes da vidis! otkri mi tajnu kako crep moze okom da bude vidljiv da je porozan jer je star ni 10god? zar stvarno mislis da je neznatan nabor prepreka vodi pod tim uglom? bavim se akvaristikom i voda ide nanize,da ne zalazim u prirodu! oko dimnjaka je naliveno par tuba silikona izmedju lima i cigle! da vozis motor znao bi "kisa kvasi,vetar susi" neka ja pozivim koliko i ova izvedba potkrovlja pa kako bude posle!!
vidi,ostaje da stavis slike svojeg rada pa da nastavimo bilo koji vid polemike! a za ostalo mozemo u nekoj kafani piti ako si negde u blizini subotice,ili ako krenem motorom da navratim da popijemo negde kod tebe!!
U akvaristiku se ne razumem pa necu da polemisem o tome . Voda ide nanize samo ako ima slobodni putanju, a u tvojoj izvedbi ima dosta prepreka , letva , nabori i slicno . Uostalom ja sam u svom prvom postu napisao JASNO da je crep porozan , a ti si odgovorio sledece citiram te : " gde bi ti stavio foliju? zbog POROZNOSTI crepa je i stavljena vertiklana letva koja ce da posluzi za odvod i folija preklapana od gore ka dole! " znaci da si potvrdio moju konstataciju a sad me pitas kako sam video da je crep porozan , objasnjenje je vrlo jednostavno polse stotinak krovova i par hiljada m2 krova i ti bi naucio ne da vidis okom da je crep porozan , vec da kad ti kazu koji je crep u pitanju znas sta se desava a ima i jedna majstroska caka zove se "SAC metoda " . Silikon je mozda dobar za akavaristiku ali na krovu i opsivkama taj materijal spada ne u karabudzenje vec i u ARHIKARABUZDENJE .
E sad mi pojasni gde je zavrsila ta folija iza zida jel ona izvedena tako da odvodi vodu van objekta . Pride osim tvojih slika koje sam kopirao ovde , i one jedne animacije sve ostalo su slike mojih gradilista .
P.S . Pivo ne pijem a drustvo sam birao i u kantini dok sam bio u vojsci .
Pivo ne pijem a drustvo sam birao i kantini dok sam bio u vojsci .
A evo da ti postavim jos fotografija po fazama radova , na jednoj fotografiji ces videti mene imam sesir i naocare , a na jednoj ces videti krovnu limariju bez silikona , u pitanju je jedan objekat .
Ne znam cime si se nasao uvredjenim , nit smo drugari , niti smo kolege , niti pripadamo istom esnafu , pa ne vidim nista strasno sto sam ti objasnio to oko piva i druzenja . Eventualno bi nam vrsta prevoznog sredstva bila dodirna tacka ali ja nemam fetis motora i 2 tocka a "bajkeri " mi bas nisu neko drustvo za mene .
Zeleo sam samo da ti ukazem na greske koje si/ste napravili , i to je sve .
Sve u svemu ostajes duzan odgovore na pitanje koja sam ti postavio , ne meni vec ostalim forumasima , I nemoj patetisati deluje JADNO .
cim stavis slike izolacije odozdo,jer pljujes po istoj!! nastavljamo polemiku! a tebi koji sebe stavljas iznad svih a stavljas slike nekih supa koje si resavao uz pomoc stapa i kanap(preko starog udario novo) tek posebno nemam nameru da dajem odgovore i polazem racune! svim forumima pristupam uz jutarnju kafu i sa razbibrigom,no po marfijevom zakonu nilazim na ljude(istina neznatan broj) koji svoje dnevne frustracije ispoljavaju na forumima! pravdajuci sve to forumom i drugim forumasima,a pokazujuci koliki su ljudi! za mene je i smetlar,bajker,kamiondzija,portir,covek pa tek onda nesto poput tebe!! slika vredi vise od 1000 reci!
pa,izvoli............umesto sto frljas fraze iz turskih serija!!!
Tesko da ti i ja mozemo da nastavimo polemiku , da bi polemisao sa nekim treba bar da budes iz te branse (esnafa) ili da barem znas o cemu pricas . I da ti postavim 10 000 slika opet ne bi imao odgovore na pitanja koja sam ti postavio . Arogancijom i nadmenoscu neces mnogo postici . Sad ti ne valjaju slike sanacija , a sam si pisao i fotografisao posao gde si radio SANACIJU krova i pretvaranje tavana u stambeni prostor . Pa si se cudio kako kako znam da je crep porozan i to sam zakljucio na osnovu slike , posle si i sam potvrdio moj zakljucak .
Nemas ti meni sta da polazes racune , to ces vrlo brzo raditi vlasniku tog potkrovlja . Upravo iz razloga da ti prezentujem kako se pravilno radi hidroizolacija krovista , izabrao sam slike najgorih i najllosijih korovova cija je snacija bila vrlo komplikovana iz mnogo razloga . To da su objekti pre sanacije bile supe to si u pravu , ali je cilj sanacije da se od supe napravi nesto sto je mnogo vise od supe . ALi kod tvog rada je sasvim obratna situacija , iz ne znam kog razloga ste od krova starog 10 godina napravili tolike sistemske propuste , imali ste idelanu situaciju , dobru gradju , betonsku plocu, relativno dobar crep malu visinu objekta nije bilo nijednog objektivnog razloga da ne radite hidroizolaciju krova odozgoi i dobili bi ste dupli efekat prvi je sigurna hidroizolacija a drugo jei ventilisano kroviste .I sta ste uradili skarabudzili foliju , spajli opsivke i odzak silikonom , tu skarabudzenu foliju niste sproveli van objekta ...... Sve u svemu usminkali potkrovlje i gotov posao . Slike hidroizolacije krovista odozdo su na forumu odavno ako te bas zanima potrazi ih . Drugo ja NE PLJUJEM nista a ne sistem resenja hidroizolacije krovista odozdo ,taj sistem je za odredjene sitiacije dobro a neki put i jedino resenje . Vasa izvedba tog sistema je LOSA.
Ne znam stvarno kakvih bih ja to frustracija trebao da imam zbog toga sto si ti neki posao odradio tako kako jesi , greske su napravljene , a ja sam ti odavno napisao da svrsenom poslu mane nema . Vidis ia ja sa istom razbibrigom dodjem na ovaj forum pa onda vidim recimo krovnu limariju krpljenu silikonom , lose izvedene radove i onda kao po marfijevom zakonu postavim par pitanja a onda krenu neki odgvori koji nemaju veze sa zivotom ili kako ti kazes frustracije .
Hteo si banetu da das 5-cu za njegov post kako se radi izolacija potkrovlja, a covek je lepo napisao :" Ono sto je bitno da uradite bez obzira da li krov podascavali ili ne jeste da PREKO rogova postavite KROVNU PARAPROPUSNU FOLIJU.Sta to znaci u praksi? to znaci da kad postavite na VAs krov paraprpusnu foliju krov moze da "dise" a istovremeno bilo kakav prodor vode ispod buduceg crepa bice zaustavljen na povrsini ove folije i s obzirom da je sta postavljena po kosini vaseg krova, ova voda ce prirodnim padom niz foliju oteci do strehe i tu pasti na tlo pored objekta. " Lepo je napisao folija preko rogova a ne ispod , i jos gde folija odvodi vodu .
I dalje nisi odgovrio forumasima gde ona folija odvodi vodu van objekta . Za silikom majstoriju je svima jasno mada me cudi da kao akavrista ne znas za koji je namenu silikon .
I vidis da sam bio u pravu za ono oko druzenja odma mi je bilo jasno , zato sam ti odma rekao da sam i u kantini u kasarni birao drustvo .
P.S. I jos jedno pitanje kakva je to folija koju ste vi koristili za hidrozilaciju , koja je firma prozivela gde su joj oznake za lice i nalicje .
Dajte ljudi samo opusteno mante svadju!!!!Nego Tenzor daj mi odgovori u vezi ovih osb ploca jer ti sigurno znas!!
Hteo si banetu da das 5-cu za njegov post kako se radi izolacija potkrovlja, a covek je lepo napisao
P.S. I jos jedno pitanje kakva je to folija koju ste vi koristili za hidrozilaciju , koja je firma prozivela gde su joj oznake za lice i nalicje .
covek je svoje argumentovao,a od tebe Tesla ocekujem slike potkrovlja koje si bio prinudjen da realizujes sa dolnje strane jer je gazda tako trazio!! posto si "majstor" sa obrtom crepa vecim nego sto kanjiza prozvede godisnje onda bi trebao da znas da je gazda uvek u pravu! potpisujem da je NAJBOLJI nacin da se skine crep,izdascari i sve ostalo ali vezi konja gde ti gazda kaze!!
Kakav gazda , kakva realizacija odozdo.
Ti ne citas ni svoje postove a kamoli tudje , ja jos cekam odgovore na pitanja . Evo sad se pojavio i faktor zvani gazda , samo polako docicemo nekako i do krja ove price .
Sad ce da ispadne da ste vi hteli najbolje resenjeal gazda nije dao .
Robert sta sa osb pl;ocama
evo pogledaj ovde kako sada radimo kod poznanika!!
http://photobucket.com/svetac