Opet ja sa mojim problemima :tup :tup Naime, uskoro mi stize laminat koji treba da postavljam ali se javio problem dubine gde se postavlja. Da bi dobio da laminat bude u ravni sa plocicama(sto naravno ja kao veliki esteta zahtevam), moram nekako rupu od 3cm popuniti sa necim. Mislio sam da uzmem stirodur 2cm, pa preko toga folija koja se dobija uz laminat i na kraju laminat. E sad, mene interesuje da li je taj stirodur uopste dobar izbor (neko kaze da ce se vremenom ulubuti zbog teskih stvari pa ce se i laminat iskriviti) i da li imate neki drugi predlog? Takodje ako se odlucim za stirodur, da li treba da ga lepim za beton ili je dovoljno da se samo isece i postavi? Da li na kraju kad je postavljen treba sa nekim samolepljivim trakama da ga spojim ili sta da radim?
Postavljanje laminata
Mogu da se iskoriste i OSB ploče.One su vodotporne.
Duhizlampe - a da li mozda znas gde da nadjem te grede. Ako sam te razumeo one treba da budu iste debljine kao i stirodur?
Zvokoljube - danas sam gledao i te OSB ploce ali su preskupe, izmedju 800-1000din/m2 a stirodur je izmedju 150-200m2
Postoje vec gotove letve 5cm*2cm.
Ali ne vidim razlog za postavljanje istih,stirodur koji bi koristio je tvrd(35gr/m3)dovoljno za sve sto zamislis da stavis na taj pod.
A sto se tice prica da ako stavis nesto tesko on ce dobiti ulegnuca o tome bismo mogli da otvorimo(pandorinu kutiju)golemu raspravu,ali nema potrebe.
Postavi slobodno stirodur debljine koja zadovoljava tvoje potrebe(denivelacija) ukroji lepo nema potrebe ni za lepljenjem istog niti postavljanjem filca ispod laminata.
Pozdrav
btw.I daj vise se useljavaj u taj stan
Bane da znas da cu na kraju morati da ti dodelim orden:)) taman kad pomislim da mi nema spasa, eto tebe, kao preporucen:)
Ma svakakvih sam se prica naslusao pa sam se zato i uplasio da ne dodje do ulegnuca, mada znam da je to izuzetno tvrda podloga(stirodur). E sad, mozes li me posavetovati kako da ga postavim o cemu da vodim racuna...sve sto ti padne na pamet, jer svaki savet je dobodosao.
P.S. Veruj mi da mi ovo postaje sve interesantnije, svaki dan neki novi problem i verovatno kad se uselim vise mi nece biti tako, tj svaki dan euforija,gubljenje zivaca, trazenje resenja...) Sad mi je jasno zasto preduzimaci uzimaju tolike novce:))
Nesto posebno oko slaganja nema kreni od neko najpravilnijeg ugla sa celom tablom i udri,jedino na sta bi trebao da obratis paznju je u kom pravcu ces slagati laminat tako da ti stirodur bude u kontra smeru.
Tako ce onda tabla laminata koja je duzine 119cm-132cm(koji kupis) prakticno biti oslonjena na dve(skoro) table(125cm*60cm su dimenzije stirodura).
Pozdrav
Hvala puno, nagrada sledi kad se uselim:) vise ne dajem rokove, samo kazem neka smo mi zivi i zdravi a bice i useljenja. Ako negde zapne, zvacuce te da pripomognes:)
I još jedan mali savet kad budeš gazio po stiroduru obavezno stavi neku dasku da se prenese težina na što veću površinu da ne bi oštetio stirodur.Mislim za vreme montažnih radova oko laminata.
Jel si postavio laminat ???
pozdrav
Marko
Xexe, dobro si me podsetio
Postavio sam bio na drugim temama ali ovde gde sam trazio pomoc sam zaboravio, pa sa malim zakasnjenjem, evo konacno i slika :roll
Laminat je belgijski i ekstra je kvaliteta(ali i cene)
http://www.balterio.com/collection.php?cid=10&con=eu&lang=en
P.S. Pokusao sam na slikama da docaram kako izgleda, ali je to prosto nemoguce, pogotovo sa ovolikom kolicinom prasine na istom :roll
Djuma druže, lepo je što je on postavljen a lepo i izgleda ali...
Imam isti i mogu ti reći da se vidi svaka trunčica prašine a posle brisanja ostaju muzge s čim god da brišeš!
Pa to je i dobro sto se vidi prasina da bi primoravao domacicu da ga cisti redovno,
A inace sto se tice brisanja, koliko znam treba sa poluvlaznom krpom brisati sa sredstvom koje je namenjeno za laminat firma EMSAL ima dobar proizvod za to
Inace djuma laminat je extra i ovako na izgled a i verujem kvalitet
pozdrav
Marko
Znam da cu najvece muke imati sa prasinom, tj sa brisanjem iste ali sad sta je tu je, iz ove koze pobeci se ne moze :roll
Uvek sam bolovao od estetike, pre nego od funkcionalnosti pa dok mi se to ne obije o glavu necu prestati
Sa cime ga ti odrzavas Bojanale? Sta su to muzge?
Pa to je i dobro sto se vidi prasina da bi primoravao domacicu da ga cisti redovno,
A inace sto se tice brisanja, koliko znam treba sa poluvlaznom krpom brisati sa sredstvom koje je namenjeno za laminat firma EMSAL ima dobar proizvod za to
Inace djuma laminat je extra i ovako na izgled a i verujem kvalitet
pozdrav
Marko
Marko, ko da razmisljamo istom glavom :hh :hh :hh
Nemoj samo da nas nase drage forumasice lose protumace, ali stvarno mislim da to spada u grupu "zenskih poslova" :hh
Znas li gde mogu nabaviti taj proizvod(kako se zove) firme EMSAL?
to spada u grupu "zenskih poslova" :hh
Ha ha ha, e sad neću da ti kažem šta su muzge, svašta sam probala (Emsal nisam) a dragocenu tajnu održavanja ću otkriti samo tvojoj ženskoj polovini
djuma wrote:to spada u grupu "zenskih poslova" :hh
Ha ha ha, e sad neću da ti kažem šta su muzge, svašta sam probala (Emsal nisam) a dragocenu tajnu održavanja ću otkriti samo tvojoj ženskoj polovini
Ko me vukao za jezik? Ko me vukao za jezik? :tup :tup :tup
Imam bolji predlog - da se vi lepo upoznate, dodjes ti kod nas na kaficu, prodiskutujete o proizvodu a onda mi lepo to demonstrirate(ko ovi iz Kirbija) :hh :hh :hh :hh
A gde je ravnopravnost polova?
Tačno tako Zvukoljube, naročito kad dolazi od jačeg pola!
Djuma, može kad (htedoh reći i ako, al neću više da te sekiram) kod tebe sve bude završeno!
A gde je ravnopravnost polova?
Pa nema je :hh :hh :hh
Salim se naravno, mada evo jednog interesantnog clanka na tu temu:
Istraživanje sprovedeno u 290 švedskih opština pokazalo je da postoji snažna veza između lošeg zdravlja i jednakosti polova. Istraživači su u studiji koristili devet različitih pokazatelja jednakosti polova, među kojima su i broj muškaraca i žena na menadžerskim pozicijama u javnim i privatnim preduzećima i prosečni godišnji prihodi. Ti podaci „ukršteni” su sa prosečnim životnim vekom, stopom invaliditeta i bolovanjima. Ustanovljeno je da u opštinama u kojima postoji potpuna jednakost polova i muškarci i žene imaju mnogo više zdravstvenih problema nego tamo gde postoji tradicionalni raskorak među polovima. U opštinama gde postoji jednakost i menadžeri i menadžerke imaju kraći životni vek. Istraživači pretpostavljaju da je to kod muškaraca posledica frustracije zbog gubitka tradicionalnih privilegija, dok kod žena povećana odgovornost izaziva veći stres, a bolji prihodi i finansijska nezavisnost uslovljavaju mnogo veću sklonost ponašanjima koja su štetna po zdravlje. Istraživanje će, bez sumnje, pobuditi veliku pažnju javnosti u Švedskoj, državi koja se ponosi svojim društvenim stavovima i institucionalnim merama čiji je cilj brisanje razlika među polovima. (RTS)
Tako da drage moje dame, razmislite dobro sledeci put kad se budete zalagasli za ravnopravnost :hh :hh :hh
Bojanale, ja se useljavam u nedelju, tako da vec od ponedeljka mozes da dodjes - bice gomila posla :hh :hh :hh
P.S. Nadam se samo nisam preterao
Bojanale, ja se useljavam u nedelju, tako da vec od ponedeljka mozes da dodjes - bice gomila posla :hh :hh :hh
P.S. Nadam se samo nisam preterao
Nisi nisi, naravno da se samo šalimo, iako je oftopik valjda nam neće zameriti, budući da smo na kraju teme!
Što se tiče gomile posla, može može ALI da znaš da ima i kod mene nezavršenih "muških" poslova.
Naravoučenije, momci koji volite "neravnopravnost" prionite na svoj deo kolača
Posto sam ja poznat kao dzentlmen, za kraj cu ispricati jedan vic:
Svađaju se muž i žena za stolom. Muž udari šakom po stolu i pita:
- Ko je ovde gazda u kući?
Žena mu odvali šamarčinu, a on će:
- Pa samo sam pitao.
:hh :hh :hh :hh :hh :hh
Toliko o muskim i zenskim poslovima!
A postoji i ona priča da je muška riječ uvijek zadnja: DA DRAGA!!! :tup :tup :tup
Imam slican problem koji je ovde iznesen, pa ne otvaram novu temu vec pozajmljujem ovu:
Vadim stari jasenov parket, koji je katastrofalno postavljen i sav se izvitoperio posle samo 3 godine. Tako da moram da postignem visinu parketa a hocu da postavim laminat. Laminat je meni idealna obloga, i jedni sto mi smeta je onaj zvonak zvuk u prostoriji prilikom hodanja. Zato zelim da postavim savrsenu podlogu da bih to smanjio na minimum.
Posto je ispod parketa haos, radice se ravanajuci sloj. Dole je mesavina bitumena, lepka od starog parketa, i poda koji je u vidu neke nabijene zemlje. Firma koja ce to postavljati je dala predlog da se podloga resi sa:
1) SPECIJALNI PREDPREMAZ ZA PROBLEMATICNE PODLOGE
PE 370
2) MASA ZA UCVRŠCIVANJE I ZAPUNJAVANJE UZIN NC 182
3) SAMONIVELIRAJUCA MASA ZA VISINE OD 1 DO 10 mm NC
160 SI
Posle toga ostaje da se resi podloga za laminat.
Odlucio sam se isto za Balterio laminat (Magnitude serija http://www.balterio.com/collection.php?cid=11&con=eu〈=en). On je debljine 8mm.
Podloga koju bih hteo da postavim mora da eliminise maksimalno taj zvonak zvuk (reflection sound). 90% podloga uopste se ni ne bavi tim zvukom, vec zvukom koji ide dole u prostoriju dole. Tako da kod nas cak i u regionu je nemoguce naci podlogu za tu svrhu. A da ne govorim da su kao djavo skupe (od 10 eur m2 pa navise).
Podloga koju bih hteo da postavim je:
1) Quick-Step® Unisound Pro
Do you wish to reduce reflection sound as much as possible? Then this underfloor will lend a high-tech touch to your flooring solution.
1 roll = 10m2
Score on reflection sound: ****
Score on transit sound: *
http://www.quick-step.com/others/oth/en/underfloor.aspx
2) Natural Wood Sound Plus.
Comfort living, sounds great!
This wonderfull 3 in 1 product in 100% natural rubber levels your floor and reduces the transfer of water vapour. It also significantly reduces the transmission of sound to your neighbours by 22 dB and the sound in your room.
Thickness 3 mm
Heat conduction (R) = 0,12 m² K/W
1 m x 10 m = 10m² on roll
3.2811 ft x 32.8086 ft = 107.639 ft² on roll
http://www.balterio.com/subfloor.php?lang=en&con=eu#nws_plus
3) PuR 2.0
Die Profi Akustikmatte besteht aus PuR/Mineralstoff
Hervorragende Gehschallreduzierung (18%), sowie extrem geringer Wärmedurchlasswiderstand & integrierter Feuchteschutz.
Dichte: 700 kg/m³, Stärke: 2,0 mm
Abmessung: 93,5 cm x 8,02 m
Gehschallverbesserung: 18%
Belastbarkeit: >10 t/m2
http://www.kronoflooring.com/en-underlay-materials.htm
I onda sam naleteo na problem da nista osim prvog ne moze da se nadje, a taj prvi se ceka 5 nedelja sto mi probija rok. Osim toga kad bi i stigla prva ne znam sta da stavim ispod nje da bi dobiju visinu (posto je ta odloga guma od 2mm)
Alternative koje mogu da pomognu da dopune ili nekako zamene ovo resenje su:
1) Steico Underfloor (5 i 7mm):
Sound absorption coefficient (according to EN 13986, table 10)
Frequency range from 250Hz to 500Hz 0.10
Frequency range from 1000Hz to 2000Hz 0.30
http://www.steico.com/index.php?start=02&PHPSESSID=e01a98bd857451f2b1df5...
2) Izofloor plus (6mm)
Impact and drum sound reduction (x=8 Sone)
http://www.arbiton.com/strony/1/e/245.php?SID=688c0b4cbfe28863b0531c6d17...
3) Kronotherm TS (5mm):
(ΔLw=21 dB mada nisam siguran da se odnosi na zvuk u prostoji iili dole)
http://www.krono.com/cms/beitrag/10011859/329015 (5mm)
Svaka od ove tri zvucne podloge na drugaciji nacin izrazava koliko umanjuje buku u samoj prostoriji, tako da ne znam kako da ih upredim da znam koja je bolja? Mnogo vise mi se svidja quickstep objasnjenje sa zvezdicama )
Da li neko moze da mi protumaci, pojasne sve ove jedinice za smanjenje zvuka?
Da li neko ima ideju kako sa gore navednim stvarima resiti visinu i zvucnu izloaciju? Ili ako neko zna za neku alternativu dostupnu u Srbiji?
Moj neki plan je bio da stavim sledece:
Ravnajuci sloj (5mm)
Najlon za izolaciju od vlage (1mm)
Izofloor ploce (6mm)
Quickstep gumena folija (2mm)
Laminat (8mm)
Sto dolazi na 22mm, koliko je sada sa parketom...
Hvala unapred na pomoci!
Mislim da je ovaj tvoj plan na kraju najbolji, a što se tiče buke ona se eleminiše samo prema dole, da se ne prenosi buka koraka u prostoriju ispod, a buka koja nastaje kontaktom obuće i tvrde površine laminata se ne eleminiše i ona će se čuti u prostoriji, a ako je podloga dobro uradjena samo će biti manja amplituda rezonantne frekvencije.
Kolko sam ja razumeo tebe rocktheroad
Jel tebi podloga na koju je bio postavljen parket , ZEMLJA ????
Ako je dole zemlja onda ces morati da betoniras pa tek onda sve ostalo
Ne znam kako bih nazvao to. Nije bas zemlja a nije ni beton. Jako je tvrdo, ali i porozno. Kad bih srafcigerom iz sve snage pritisnuo, uspeo bih da ga zabodem. Kad je vadjen deo ovog parketa u jednoj od soba lepak na plocicama bi icupao malo te mase. tako da to definitivno nije beton. a sve ostalo ukazuje na to da je kao beton. U toj sobi smo se odlucili za isti takav parket (jasen 400x62) ali je ovaj put uradjena neka olmo masa pre parketa. Medjutim opet sam primetio da se parket odvojio od podloge i ako je perfektno slozen i ravan. Zato sam digao ruke od parketa i idem na laminat.
Mislim da je ovaj tvoj plan na kraju najbolji, a što se tiče buke ona se eleminiše samo prema dole, da se ne prenosi buka koraka u prostoriju ispod, a buka koja nastaje kontaktom obuće i tvrde površine laminata se ne eleminiše i ona će se čuti u prostoriji, a ako je podloga dobro uradjena samo će biti manja amplituda rezonantne frekvencije.
koliko sam skapirao, sam laminat i nije toliko uzrok buke. kad bi se zalepio ne bi se toliko cuo. tako da je uzrok buke u podlozi. ako je previse mesta izmedju, onda se zvuk pojacava. zato te gume i najbolje deluju jer su napravljene da prijanjaju uz laminat i absorbuju te zvonke frekvencije pomerajuci ih u drugi opseg koji manje para usi. da neko ne pomisli da sam ekspert, ovo je iz brosura.
te gume su jako tanke iz razloga sto su namenjene da zamene standardne folije. mene zanima da li postoji bolje resenje jer meni debljina bas treba. opet isto
me brine da li postavljanjem gume preko izofloor ploca anuliram njihov efekat
ne daje mi se oko 900 eur za nesto sto ima efekat kao ona folija sto se gratis daje uz laminat
Ukoliko je podloga vlazna i laminat ce se podici posle nekog vremena. Moras prvo sanirati tu podlogu da bude cvrsta i suva. Manje od 4% vlaznosti. Ukoliko je podloga suva (sto se moze proveriti), onda je parket bio vlazan. Znaci, nikako ni laminat na vlaznu podlogu!
Kao apsolutni pocetnik i neznalica molia bih vas da mi potvrdite i odgonetnete neke stvari
Kada se laminat postavlja na betonsku podlogu, da li je neophodno da se stavi najlon i da li se prvo stavlja najlon(izolacija od vlage valjda podrazumeva najlon koliko sam shvatila) pa onda ona bela sundjerasta podloga? Da li je potrebna jos neka priprema betonske podloge, ako se uzme u obzir da je ravna? Hvala unapred.
Možeš postaviti stirodur, na taj način ćeš obezbediti da eventualna vlaga ne "napada" laminat, a preko toga dolazi sundjerasta podloga pa na to laminat.
Možda da staviš "roštilj" od letava. Tako smo mi radili kad smo postavljali brodski pod. Letva, stirodur, letva ,... znači razmak letava da uglaviš stirodur( oko 50cm). Letve moraš oblanjati na debljinu stirodura i tipluješ ih u pod. Laminat slažeš popreko na letve( 90 stepeni).