Радим плафон у купатилу димензија 255см х110см. Гледајући проспекте дошао сам до закључка да ми за ту ширину неће требати висилице него бих само направио решетку од UD и CD профила. UD профиле бих типловао за зид на 50см, а CD бих ставио на осовинском растојању од 50см. Како је упитању изведба са прве слике (носећи спој) где се висилице стављају на по 120цм (табела друга слика), закључио сам да ми висилице нетребају зато што конструкцију носе UD профили са стране на 110см (по табели мин. 120см). Спојеве UD и CD профила бих занитновао, зато што немам она клешта за спајање.
Виђао сам овакве изведбе али угавном за мање дужине CD профила.
Пошто баш оваквог примера нема у проспекту, занима ме мишљење чланова форума?
Плафон без висилица на UD профилима
- Login or register to post comments
- 13560 prikaza
Za printanje
Први пут чујем за те плафоне. Видим на нету, да је у питању метални плафон.
Остаћу овог пута на гипсаној варијанти, ако ни због чега другог онда зато што сам плоче већ купио. Примећујете да је димензија плафона скоро као и гипсана плоча од 260х120см 
. Само још не знам да ли ћу се кочити са висилицама или могу да се прошверцујем. Никад до сада нисам стављао висилице, а и малтер отпада са плафона а испод је монта, тако да би и типловање било интересантно.
Ајмо сад ко је за висилице а ко је против
Никакав проблем нијет поставити типле.Постоје тзв. "падобранац" типле које су погодне за гипс картон плоче, а такође и за монте.Избуши се рупа у монти 8 мм у њу се увуче типла која се приликом увртања завртња рашири као падобран и то држи без грешке.
Јел имаш неки посебан тип типле да ми препоручиш? Пробао сам те типле за гипс плоче и нису вршиле посао, зато што су предвиђене за плоче од 12.5мм а монта је дебела максимално 5мм (можда и мање) тако да се типла уврти али не држи. Отвори се падобран али у вишем делу типле и једноставно не хвата за монту, проклиза врти се...
Успео сам да изтиплује то што ми је требало али сам се помучио.
Може и са обичним типловима, само гађам делове где пролази арматура, јер је ту пуњено бетоном.
Доста бих лакше завршио посао кад би неко потврдио ону моју замисао. Поставим UD профиле, наређам затим CD и шрафим плоче
У том случају нешто из програма Фишера или Вирта.Оне гужвајуће типле за шупље блокове и монте, типа Зебра итд.
Pored vislica, za kačenje UD profila na plafon možeš koristiti i distancere.
Kad smo se već pozvali na prospekte, onda na plafon idu isključivo metalni tiplovi.
Pošto svaka monta ima i gredice, kod kojih je ciglarski deo debljine oko 1 cm, a iznad je beton.
Postavite UD profile okolo,isecite jedan CD profil od 255cm i stavite ga odozgo na UD profile po sredini.
Sledece isecite profile CD na manju sirinu(110cm)postavite ih na 40cm u UD profil, te krace profile spojite krstastom spojnicom sa onim duzim i to je to.
Nije vam potrebno spajanje profila jedne za druge.
@Datas Verovatno greska u kucanju distancerima se kace CD profili, a u plafon ne idu iskljucivo metalni tiplovi.
Pozdrav
pozdrav imam slican problem treba da radim dve sobe koje su visoke 280cm a plafon je od trske i neke letve e sad mene interesuje da li bi moglo da ja nerusim plafon nego da profile ubusim u taj stari plafon eto to me muci ako ima neki predlog ili sugestija sve prihvatam ..unapred hvala e da i sobe su 4x4m
Da, greška u kucanju, svakako CD profil.
Naglasio sam po prospektima, pošto i Rigips i Knauf za plafon zahtevaju metalne tiplove.
Dva bitna razloga su za to:
- Vremenom plastični tipl popušta i onda se postavlja pitanje što pucaju spojevi
- Drugi bitan razlog je sigurnost, odnosno ako dođe do požara, plastični tiplovi omekšavaju i plafon pada. Pored toga što može da neko strada, onemogućava se izlazak iz prostorija gde je požar.
To što se u praksi kod nas ne koriste je drugo pitanje. Ukucavajuća metalna tipla wurth košta oko 30 din, a gužvajuća tipla i šraf oko 2 din. A treba ih poprilično. Metalne tple sa šrafom takođe nisu jeftine.
Radim sam sebi gips, nisam majstor, ali sam se ipak odlučio za metalne tiple. To što radim sebi da bih prošao jeftinije ne znači da treba da štedim i na kvalitetu materijala. Dovoljno je što je majstor loš.
http://www.rigips.rs/pdf/Savremena_izgradnja_suvim_postupkom.pdf
Na strani 5, zaokružio sam taj deo.
Slično se može pronaći i u Knaufovim katalozima.
Може ли без тог CD профила од 255см. Он би ми додатно спустио плафон за 3см?
Профиле сам мислио да спојим-нитнујем да ми не беже приликом монтаже а и ради учвршћења целе конструкције
Bane ti je objasnio kako treba uraditi. Pretpostavljam da je zaboravio da kaže da se taj jedan duži CD profil kači na plafon sa distancerima ili visilicama.
Postoji izvedba gde se stavlja samo jedan red CD profila koje opet kačiš na plafon, ali ti je lakše odraditi onako kako je Bane objasnio.
UD profil nije noseći i ne treba nikakav spoj između UD i CD profila. To nitovanje nema nikakvu funkciju. Konstrukciju mogu da nose samo visilice ili distanceri.
Ne mešaj upotrebu UD profila kod obrade otvora, gde se UD šrafi za CD. I u tim slučajevima postoje CD profili koji su distancerima zakačeni za zid.
UD профил може бити носећи. Поглдедај прву слику у првом посту. Мислим да је зато Бане "заборавио" висилице. Опет мислим да може и без тог CD профила од 255см, зато што ако предпоставимо да UD профили носе конструкцију, можемо да замислимо да су они уствари носећи-попречни CD профили на висилицама (из класичне изведбе плафона где имамо носеће и монтажне CD профиле), онда ништа више није потребно. Дакле само бочни UD и попречни CD.
Niti je Bane zaboravio visilice (podrazumeva se da trebaju i nije ni morao da to spomene, mada kakava je tema, trebalo je), niti je na prvoj slici UD noseći. U naslovu prvog priloga imaš "noseći spoj", ali u tačka tri piše da trebaju visilice: "Maksimalni dozvoljeni razmaci (profila, visilica) dati su u tabelarno za svaki sistem". Drugi prilog je upravo to.
Prvi prilog ima dve slike koje prikazuju istu situaciju, ali je presek pomeren za 90 stepeni.
Ranije sam rekao da možeš bez tog dužeg CD profila, ali ne i bez visilica-distancera.U izvedbi sa dva reda CD profila, prvi red-duži CD profil spušta plafon više od 3 cm, pošto iznad tog profila mora ostati neki razmak da bi mogao montirati krstaste spojke.
Sa dva reda CD profila je lakše odraditi plafon. Mislim da ga je lakše iznivelisati, ali pošto je kod tebe mali raspon, možda je svejedno.
UD профил у изведби носећег споја јесте носећи, то се да закључити зато што је висилица удаљна од UD профила исто као од следеће висилице (а), док је у изведби неносећег споја висилица удаљена од UD профила 15см. Дакле у изведби носећег споја UD профил носи исто колико и висилица, а како је размак између два UD профила мањи од максималног препорученог размака висилица (а), закључио сам да ми висилице не требају.
На исти закључак упућује и то што је прописано да СD профил мора да уђе у UD профил минимално 2см, вероватно да би могао да носи прописану тежину.
Е сад једина ствар, због које можда ставим висилице, је то да се код нас продају профили очајног квалитета па се човек не може поуздати да ће UD профил понети прописану тежину.
Ljudi da se nesto razumemo!!!
Ja ovo radim svaki dan i mnogo dugo.
UD nije noseci profil vec samo vodjica, ploce se inace ne srafe za UD profile nego samo za CD!
Predlog koji sam Peri dao je nesto slicno samonosecem plafonu, i po pravilu bi trebao taj duzi profil u UD profil a ovi kraci samo na krstaste spojnice. E sad kako je njemu mala kvadratura nece smetati(bice cvrsto) i ovako, a sve to da ne koristi distancere i ovako ni ne mora.
@Datas pvc tiplovi koje ja koristim nisu od 2-3 dinara nego mnogo skuplji, ovo sto pise u sistematskim uputstvima je nesto cime se proizvodjaci istih ogradjuju od mogucih problema.
Kad treba negde da izdam atest kao sertifikovani izvodjac onda se moram pridrzavati tehnickih uputstva jer ga u suprotnom ne mogu dobiti.
A razlika izmedju metalnog i pvc(kvalitetnog) u slucaju pozara je diskutabilna, kad vatra zahvati prostor onda gori i armatura u betonu a ne ovi nasi tiplovi.
Ako jos nesto nije jasno pitajte!!
Pozdrav
Zanimanje mi je takvo da sam navikao da maksimalno poštujem preporuke proizvođača.
Ako se ne varam kod protivpožarnih izvedbi se definiše neko vreme koliko nešto može da "izdrži" požar.
Naravno da gori i armatura, samo posle koliko vremena. I plafon urađen u gipsu će da padne kako god ga uradiš, ali nije svejedno da li u prvih nekoliko minuta ili posle dužeg vremena. Odnosno da li će da ti padne na glavu ili blokira put kojim možeš da napustiš objekat.
Kad sam vršio pripreme za radove, koji tiplovi idu u plafon su mi bili jedna od dilema, pošto na forumima uglavnom govore o PVC tiplovima. Nije mi bilo mrsko da pozovem tehničku podršku Knaufa. Razgovarao sam sa građevincem i on je bio sasvim jasan, samo metalni tiplovi.
Kad napravim grešku, ono što je spojeno sa ukucavajućom metalnom tiplom sam moga rastaviti samo sa brusilicom. Za gužvajuće tiple ne mogu da kažem da je spoj dovoljno čvrst, a koristim Fisherove i Wurtove gužvajuće tiplove za distancere kada radim zidove.
Bane, ako može još objašnjenje oko toga da se ne šrafe ploče za UD profile (mislim na zidove i plafon) i da li ima situacija kada se šrafe. I ovo je jedan od dilema koju sam imao, pošto u katalozima uglavnom i piše da treba tako kao što si rekao, a po forumima vrlo često oni koji rade gips šrafe za UD profil.
Pa i na ovom forumu, poruke #4 i #5.
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/sistemi-suve...
P: i dali se ploče šrafe u ud profile i koliki razmak ostaviti do zida
O: Šrafi se i u ud profile i nema razmaka u pločama do zida
I na radnom listu u prilogu br. 1 kod pokretača ove teme piše da za razmak šrafova <=170 mm ploču treba šrafiti za UD.
Kad pricamo o protivpozarnom sistemu onda postoje razni tipovi F30 F60 F90 itd brojevi su bezbedni minuti.
Ti ne koristis protivpozarne ploce pa samim tim i nema potrebe za tiplovima(metalnim)
Po pravilu se ne srafi u UD profile a razmak izmecu zida i plafona se pravi razdelnom trakom(obicna samolepljiva ili krem).
E sad pravila su tu da se krse pa tako majstori i rade, naravno svako ko to radi koristi neko svoje iskustvo da to opravda.
Pozdrav
Углавном се не шрафи у UD профиле, али не каже правило да се никад не шрафи, чак шта више некад се препоручује.
Погледај прву слику у првом посту.
Е Бане баш си ме бацио на размишљање, која је то крем трака. Предпостављам да си мислио на креп траку
Jeo sam krem-pitu pa sam pogresio, da mislio sam na krep -traku!!!
Pozdrav
Krupa-Marinko wrote:
pozdrav imam slican problem treba da radim dve sobe koje su visoke 280cm a plafon je od trske i neke letve e sad mene interesuje da li bi moglo da ja nerusim plafon nego da profile ubusim u taj stari plafon eto to me muci ako ima neki predlog ili sugestija sve prihvatam ..unapred hvala e da i sobe su 4x4m
Ако немаш могућности да типлујеш висилице или дистанцере, можеш направити такозвани самоносећи плафон. Ради се по систему као што би радио и преградни зид, исто тако, само на плафону . Ако те интерсује ова варијанта, могу ти послати проспект.
cao , ako hoces da mi posaljes taj prospekt,pa sad imam mogucnost da srusim plafon ,ali mislim mozda je ovako lakse da nerusim,
Pregledao sam forum i zaključio da svi pišu o većim "problemima" od ovog koji ja imam, ali svakom je svoj problem najveći, pogotovu kad je neko laik kao ja.
Naime, komšija je nadgradio moju lođu i odozdo postavio bezbojan trapezasti lim (pod tim bezbojan, smatram originalnu boju, kao ona stara limena korita). Na zid i betonsku gredu prekoputa, koji su dužine 6 m je prvo stavio L profile na koje je oslonio nosače otprilike 40x40, dužine 1,1 m (tolika je razlika između zida i grede) i na to naslonio metalni lim. Iznad toga će verovatno ići sa mineralnom vunom pa Ytong ili Fert gredicama i ispunom.
Pomišljao sam da prefarbam taj lim u belo, ali ni nosači baš ne leže kako treba, a uz to majstori su nagazili na lim pa su uspeli da ga iskrive, tako da bi i pored farbanja to izgledalo prilično ružno. Pored estetskog momenta tu je i odbijanje svetlosti. Naime, terasa gleda pravo na sever, tako da nikad nema direktnog svetla, pa mi je odbljesak svetlosti od belog plafona vrlo značajan.
Dakle, treba nekako pokriti taj lim. Čitajući po forumima došao sam do 3 ideje (ne kažem da su jedine): Rigips, Lexan, Stiropor.
Majstori nisu baš ni te L profile postavili u istoj ravni, srednji je oko 1 cm niži od druga dva.
Kako nema mnogo prostora između tih L nosača i kraja grede, ideja je da ta prekrivka oduzme što manje visine.
Interesuje me šta preporučujete. Ako se odlučim na Rigips, da li je obavezno koristiti originalne profile ili kao nosače mogu da iskoristim postojeće L profile i nosače? Čime da anuliram taj 1 cm visinske razlike (razmišljao sam da u tom delu podmetnem "lajsnu" od Rigips ploče)? Da li ići na vlagootpornu ploču.
Ako bih išao na Lexan, razmišljam o punim belim pločama, kako vlaga ne bi ulazila u ploče i eventualno se javljala buđ. Kako Lexan pričrvstiti a da profili budu što manje uočljivi.
Ako bih išao na Stiropor, koja debljina bi bila minimalna, čime ga nalepiti na lim, kako izravnati, šta staviti kao završnu obradu (podlogu, boju).
Naravno, ne očekujem da su ovo sve moguće ideje, pa ako neko ima još neki predlog, neka ga iznese.
Unapred hvala na pomoći.
Зашто не монтирати хантер даглас плафон, на пример (један од типова спуштених плафона).Он се увек може једноставно демонтирати и поново вратити у првобитно стање у случају потребе.
Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..