ajd da zapocnemo i ovu temu posto su ljudi u vecitoj dilemi oko izbora materijala a svaki majstor ima svoj predlog
vodovodne instalacije metal ili plastika
- Login or register to post comments
- 40238 prikaza
Za printanje
Nisam vodovodzija pa nisam kompetentan da previse diskutujem ali imam neke svoje utiske pa cu ih izneti.
U danasnje vreme kad smo obasipani raznim novim dostignucima u svim aspektima zivota treba slediti napretke,ne kazem da je sve sto dodje dobro ali napraviti neki izbor je veoma tesko.
Tako i sa cevima postoji veliki izbor proizvodjaca cevi domace italijanske nemacke bugarske itd.
Kada se radi adaptacija kupatila ja sam pre za PVC nego za metal iz prostog razloga sto je brze i jednostavnije za rad dugovecnost pa rekao bih veca nego metalne cevi.Ovo naravno zavisi od proizvodjaca iz iskustva se pokazalo do sada da su italijanske cevi u kombinaciji sa nemackim ventilima,kolenima testicima i ostalim stvarima dobitna kombinacija.
Znaci moj glas za PVC
Toliko od mene za sada
da plastika je zakon ali nije uopste laka za ugradnju posto su spojevi zavareni mora sve da bude precizno i pedanto odradjeno . a tu se svi prevare pa misle lako cemo .ispravke nema moze samo nov komad da se zavari. Nas Pestan pravi odlicne cevi samo sto niko ne postuje preporuke za ugradnju .dilatacije na primer. I da dodam "pegle" su il kineske il turske . ima doduse i Rems-ova al cena sitnica oko 1000 e
pa meni ovaj čiča kada je radio na kupatilu tj instalaciju cijevi to je za onu radnju koju imam kako sam već napisao poslovni nije bio opremljen kada je kuća kupljena ,nećete vjerovati čovjek je izmjerio gdje šta ide napravio kostur i ubacio u predviđeno mjesto sve sa koljenima i pričvrstio i onda spojio na ventil i na ostalo gdje je trebalo ,ja sam prvo bio u velikoj nevjerici pošto mi je malo izgledalo čudno ,ali čovjek ubaci kostur od cjevi 100 posto je odgovaralo,što mislim da sa željeznim cijevima nema šanse da se izvede mislim da nema ,i sigurno su dugovečnije jer kako znamo svi da plastici da istrune trebaju hiljade godina,a sve ostalo je do kvaliteta varova i sigurno materijala,što važi u svakom poslu.
e sad da ne zaboravim alu plast je jos bolji od obicne plastike
Moj matori i ja smo postavili cevi od plastike i veoma sam zadovoljan kako je sve to ispalo...
Cevi proizvodi "NIBCO", ne znam tacno cija je to firma ali kod nas ih prodaje "Stepen"
Postavljaju se veoma jednostavno (kompletnu istalaciju smo postavili za nekih 4-5h), nema varenja (i majstora) nego se lepe, farbaju se sa bilo kojom bojom na bazi vode, veoma su jeftine, za razliku od drugih plasticnih cevi ne uvijaju se i mogu da se ugradjuju spolja i unutra u zid...
otporne su na visoke temperature tako da planiram za koju godinu da radim centralno grejanje sa njima...
(sorry sto malo skrecem sa teme)
Na slikama je moje kupatilo, cevi su postavljene pre nesto jace od godinu dana a sa istim cevima smo uradili i instalacije u lokalima i evo vec 3 god. sve stoji i radi savrseno.
sve u svemu dobro izgleda,baš onako kako sam viđao preko pločica ,samo mi nije jasno čim ste ljepili.ako nije vareno sa ,,peglom,,valjda se tako zove ona spravica,ono razgreje se malo i jedna i druga cjev pa se natakne ili spoji pa se zaljepi možda si mislio na tu vrstu ljepljenja.ili je korišteno nekakvo ljepilo.
ljepilo ,sad sam pogledao montažu cijevi,samo meni nekako više ulijeva povjerenja kad se zavari.nebi džaba ona pegla bila 1000e da je ovo ljepilo toliko moćno,jedino ako ona kutica nije .......eura
Lepak je ustvari "rastvarac" koji kupujes na istom mestu gde i cevi, i ne smes da koristis nista drugo nego samo njega! Cena mu je par stotina dinara. On je valjda od istog materijala kao i cev samo u tecnom stanju i kada ga naneses na mesta koja se spajaju (veoma je bitno da se cev savrseno ocisti od prasine i da se ivice lagano skinu sa turpijom ili smirglom posle secenja), cev se malo na povrsini "rastvori", posle toga ubacis cevi jednu u drugu, okrenes za 1/4 kuruga, zadrzis 10-15sec. i posle par sati sistem mozes da pustis u rad... Kada radis instalacije, bilo bi pametno da obilazis cevi tj. da izbegnes ukrstanje istih, zato sto im je most po meni malo lose uradjen (pravi veliki luk i izgleda ogromno).
Za koji dan cu poslati jos koju sliku, samo da potrazim ostatke cevi...
Lepo je kad se uradi nova instalacija sa plastičnim cevima.
Na unutrašnjim zidovima cevi ne skuplja se kamenac.
Ako dodje do zaledjivanja vode ove cevi ne pucaju.
Moj predlog da to radi pravi majstor a ne tzv "majstor" iz jednog prostog razloga. Radio sam sa jednim "majstorom" komšijino kupatilo. Zagrevao je spojeve na "pegli" i više nego što treba pa je na samim spojevima dolazilo do stvaranja prstena sa unutrašnje strane i na taj način je smanjivao promer cevi pa je umesto 1/2 cola dobijao manji promer.
Zamislite da je menjao glavnu cev za recimo 8 stanova i smanji promer za 1/4 cola. Koji je to protok i pritisak, koji je to standard.
Gore na početku moj brat po peru napisa i nabaci sliku klasične instalacije koja je najjjbolja,zapad i samo zapad,ljudi oni rade plastiku iz razloga što tu vodu ne konzumiraju,kad konzumiraš vodu iz pocinčanih cijevi u svoj organizam unosiš dio cinka koji ti je neophodan,cijela se frka digla oko trovanja u HR-u ,nova zgrada ,urađena plastikom itd.,pratili iko to.
Zapadnjaci lansiraju proizvod kod nas i prate razvoj i na kraju kažu nevalja a mi ko blećci,švabo je to moj brate mora da valja itd.
Ja sam vise za plastiku nego za metal, zbog lakseg odrzavanja, lakse ugradnje....
Nisam iamo iskustva sa ugradnjom ali, vecina ljudi, kao sto kaze neko napred, kad pukne cev u kupatilu, on nece da rusi, busi itd, nego lepo izvuce plasticne cevi i zavrsi posao.
Jos jedna bitna stvar koja se meni svidja je ta da mozes da ostavis ventil za ispustanje vode van, i da kad treba samo odvrnes, a ne da idse u podrum pa da isustas vodu iz cele kuce, vec samo recimo jedan sprat....
pozzz
da li postoji neka izolacija za cevi koje se postavljaju u zid bile plasticne ili metalne.
Postoji izolacija za cevi u vidu filcanih traka koje se obmotavaju oko cevi i tako ih štite i izoluju,kupuju se u prodavnicama vodomaterijala!
Poz.
evo ja pokrenuh temu i sad sta dalje .ali ovako cemo .plasticne cevi bez obzira kojim se sistemom spajaju zavarivanjem ,lepljenjem ,spoj na holendere i ili "krimpovanjem " su svakako u prednostina metalnim za "kucne " instalacije . ali sta mislite o tome da su recimo hidrantski vodovi zgradama rade plastikom nemoguce je :nono :hh .i ima jos jedan problem sa plastikom verujem dai mnogi majstori ne znaju ili ne zele da znaju .to je problem sa dilatacijom cevi.po Pestan-u poduzna instalacija od 2 metra mora imati prostor oko 30 mm da bi "zivela ". to je pogotovo problem kad se radi instalacija u zidu . o nazidnoj instalaciji ne zelim da govorim .moj licni stav je da to odvratno izgleda i ne postoji nijedan razlog da be se u kucnim instalacijama radilo spolja . osim u slucaju kad se radi kao reparatura starih cevi. namerno govorim kucne instalacije jer su druge vrste instalacija (industrijske ,distribucione ,specijalne ) neka druga prica
i da ne bude zabune Zlatko je u pravu ove plasticne cevi jos nisu proverene u praksi vec samo sta ti prodavci kazu .za sad metalne cevi su prednosti zato sto im svi znamo i mane i prednosti za plastiku to jos ne znamo :nono
neko je rekao da se za plasticne cevi ne hvata kamenac .ja ne mogu too ni da potvrdim i da opovrgnem kratko je vreme .ali ako ih uporedim sa kuhinjskim bojlerima sa plasticnim kazanima tamo se hvata kamenac i to onoliko :nes :nes
Ma to ja pričam stalno,od struje ,vode pa nadalje,naši se uhvatili zapada ko pijan plota,upravo tu plastiku rade unutar šupljih zidova a kod nas ili po zidu ili u zid što je katastrofa,ugradne vodokotliće uporno uštemavaju u zid,hoće ljudi tako a pojma nemaju šta rade i kad im daš savjet onda ne znaš ništa itd.mislim da je nekad bolje šutiti.
@ zlajo
nas su na zalost toliko zaludeli sa tim noviteima i specijalitetima i dostignucima sa zapada da je to strasno. i sto je najgore niko te materijale u sustini ne poznaje niti ih je eksploatisao duze vreme pa da donese posten sud o njima .evo primera pet ambalaza dostignuce EU sad zabranjena u toj istoj EU .pvc stolarija takodje . u Holandiji kabal za napajanje po kucama maks dozvoljeni presek 1.5 mm2 al holandjanin mozda upali svetlo uvece .a mi ves masinu ,grejalicu, bojler.... i kozna sta jos . sad ce neko da kaze da je 1.5 mm2 dovoljno za nasu instalaciju .jer tako rade u eu e pa nije sve sto sija zlato. a dotle .ja vise volim nepostojeci JUS nego stotinu kvazi EU PROPISA i preporuka i za kraj ti si prvi provalio 
da sam plastiku radio u supljim zidovima gde ima dilatacije za cevi
Ko ne vjeruje nek provjeri,nijemci povlače plastiku,uvode što tenzor reče aluplast.
e a sad dodajemo i bakarne cevi kao najveci izum za sprovodje vode i to one koju pijemo .sad da vas cujem
Ma izgleda da se boje da kažu,ja čekam pa kad neće niko ja ću cijevi od 99.9% bakra
e a sad sta se desava kad se bakar okvasi .stvara se bakar-2-sulfat ili ti plavi kamen .otrov za vinograde i voce
MISLITE O TOME
Ajde da i ja dodam koju rec.Kad je rec o tzv. plasticim cevima to je polipropilenska masa, koja je kod nas ispitana od stane instituta Batut u Beogradu pre nekoliko godina i dobila je zeleno svetlo za primenu u distibuciji vode za pice.(posedujem sertifikat)Sto se tice dilatacije to se resava tzv. lirama ili pak fazer cevima to su te iste polipropilenske cevi ili PP kako ih oznacavaju ali sa staklenim vlaknima u svoj unutasnjosti zida tako da ne dolazi do dilatacija i pogodne su narocito za distibuciju tople vode.Inace na manjim razmacima od po nekoliko metara nema problemna sa dilatacijom, jer se cev nalazi pod maletorom.Uradio sam dosta instalacija i nigde nije bilo problema zbog dilatacije.Inace postoje norme, pravila kako se postavljaju PP cevi.Ne postavljaju se identicno kao metalne cevi ,a to sam video da mnogi majstori ne znaju pa posle dolazi do velikih problema prilikom naknadnih radova u kupatilima kada treba busiti neku rupu u zidu u kojem se nalazi PP cev.Pre nego se upustite u bilo koji posao dobro se raspitajte, danas je to relativno lako, postoje sajtovi gde se to moze pronaci samo treba biti uporan.
evo dugo vremena sam lupao glavu i resio sebi a i drugima problem
naime kad je instalacija plasticnim cevima pod malterom pre nego sto se cevi zamaterisu ja ih obmotam bakarnom ili pocinkovanom zicom .i problem detekcije cevi je resen .naravno da uredjaj za detekciju mora biti malo kvalitetniji od onih sa pijace za 200din/kom
Kao sto vec rekoh na "peglama" se ne stedi jer posledice mogu da budu visestruko skuplje od ustede na pegli.Kod termofuzije veoma je bitna temperatura koja je oko 260 celzijusovih stepeni da bi spoj bio kvalitetno izveden i naravno vreme izlaganja spojeva toj temperaturi u zavisnosti od preseka cevi.Ja koristim originalnu Aquathermovu peglu koju sam u svoje vreme platio 800 nemackih maraka, ali ne zalim vredi svakog feninga.Ako ce covek samo sebi da radi instalaciju onda se sigurno ne isplati kupovati takav alat, jeftinije je platiti nekom da samo zavari spojeve, postoje i takve kombinacije.Po sistemu sam svoj majstor istemovati sve kanale i prodore i kasnije sve to lepo zatvori malterom.Moze se i tako ustedeti.
Pocinkovane cevi ...skuplje,ostavljaju malo prostora za greske u radu,hvata se kamenac,dokazane u eksploataciji ,......mada svaka peta kuca ima fleku na zidu sa strane gde je kupatilo,ali to bi smo trebali pripisati kvazi majstorima.PVC cevi....jeftinije,elasticnije,lakse za rad.trajnost nije dokazana kao ni hvatanje kamenca u njima.
DEMOKRATIJA,PA NEKA SVAKO ZA SEBE ODLUCI.
Moraće se pregledati odrzračna vertikala.Pošto je zgrada pod garancijom neka izvođač to sredi to je njegova obaveza.
Ja nisam radio dosta instalacija ali sam gledao dosta majstora koji radu to, u nemackoj po kucama sada vidjam dosta plasticne i bakarne cevi (kod njih se ne pije voda iz cesme) instalacije velike npr po industrijama se rade 90% sa bakrnim cevima i spojevi se kvecuju kljestima koje radu na struju i to se radi neverovatno brzo 
a gledao sam i instalacije gde se radu za jake otrove i kiseline tipa sumporne kiseline i solne tu rade sa PP cevima i spoj lepe sa lepkom koji vata kao za oci i veoma se brzo radi
inace poznata firma koja radi vodoinstalaterski alat je ROTENBERGER
pozdrav
Marko
Procitao sam sve Vase tekstove o vodovodu i kanalizaciji. Ima li neko iskustva sa provlacenjem cevi kroz sendvic zidove. Naime, ja pravim brvnaru, unutrasnji i spoljni zid je drvo, izmedju je izolacija 2*5cm, pa sad treba te cevi provuci izmedju. Mislim da postavim plasticne cevi, ali bi mi dobrodosao savet koje su najkvalitetnije, da li treba neka posebna izolacija za njih, jer je kuca na planini, (-30*C do + 35*C). Bilo kakva naknadna intervencija bila bi vrlo nezgodna, jer se brvna medjusobno spajaju i lepe na nutovima. Razgovarao sam sa mnogim vodovodzijama, predlazu firme Aquaterm, Toro, Pilza... (valjda se tako pise). Ako radim sa cevima ovih firmi, daju garanciju, a za Pestan i Brzan niko nece da garantuje. Jos nesto: cuo sam da postoje ljudi koji pronalaze pijacu vodu pod zemljom. Navodno, ispitaju teren i u slucaju da je nadju, naplacuju po metru dubine. Ako neko zna nesto o tome, bio bih zahvalan za kontakt. Da napomenem da nemam blizu placa nikakvu vodu, pa me interesuje da li moze i na koji nacin da se postigne pritisak u cevima, ako bih ugradio cisternu za kisnicu (tehnicka voda)? Ako vec nema pijace vode, bar da moze da se okupa, opere, zalije... Dobrodosao je bilo kakav savet.
Aquatherm je po meni na prvom mestu, jer je obezbedjena garancija na 50 godina u Srbiji.Što se brvnare tiče, ako je tako kako piše onda nemoj provlačiti cevi kroz zid.Jeste da izdržavaju do -20 stepeni ali kad se smrzne voda u njima neće se moći koristiti voda do proleća.Predlažem da instalacija ide sa spoljne strane unutrašnjosti prostorije, da ima pad prema najnižoj tački i na tom mestu da se montira ventil sa zimskim ispustom.U zimskom periodu kada se brvnara ne koristi lepo se ispusti voda iz instalacije i biće sve OK samo ne sme biti "potopljenih mesta", majstori znaju o čemu pričam.Ako ima struje pritisak nije teško dobiti, primeni jedan od načina hidropak ili hidrofor i problem je rešen.
Slazem se sa zvukoljubom, inace sto se tice pijace vode mogu da dodju ljudi sa instrumentima da ispitaju gde ima vode i na kojoj dubini
pozdrav
Marko
ljudi bez uvrede ali po meni plastika je dobra za krpljenje i pravljenje bajpasa prilikom prerade vodovoda ali kada se radi novo ja sam za metalne jer kada se urade kako treba i izoluju i zastite na odgovarajuci nacin vek trajanja jos nije izmeren jer mogu da stoje i preko sto godina bez ikakvih problema jedino sto mora da radi ko zna a ne svaki koji zna da uvrne cev
ja sam više za plastične,što moj komšija kaže stariji vodoinstalater,svom sinu lako je sada biti vodo instalater ,prije 30 g .ja sa još 3-com uprtim gusanu verikalu i pokrepamo dok je uznesemo na 4.ti sprat,a viđao sam po nekim stanovima ljudi postave nove pločice, a onda im rikne neka cjevuretina pa neće da kopaju pločice nego ove plastične preko pločica izvuku,i ne izgleda loše toliko.
