Pogledaj npr. http://dramin.eu/pdf/izolit_5_-_hidrofob.pdf
gradnja kuce u planu-potrebna pomoc
Градња ниско-енергетске куће подразумева и нешто више од самог избора материјала . Рецимо, треба обратити пажњу и на орјентацију куће ,позиције застакљених површина и слично ....
Cereman wrote:
Da bi se objekat legalizovao, potreban je najpre projekat! A projekte potpisuju strucna lica koja odgovaraju za isto! Kuca koja se zida u varijaniti SSM sigurno ne moze da se legalizuje.
To bi trebalo da pocne da vazi, ali trenutno u zemlji se radi totalno drugacije... znaci objekti izradjeni u SSM mogu da se legalizuju. Trenutno ide prijava za legalizaciju pa bi svako ko ima nesto da legalizuje treba da udje u proceduru (u svojoj lokalnoj opstini) pogotovo, sto sada izgleda po novom zakonu objekti do 100 m2 ne trebaju projektnu dokumentaciju tj. izgleda se can ne crta projekat.
Tacno je da treba projekat (pricamo o ljudima koji su usli tj. podneli yahteve ya legalizaciju)idejni i glavni ali se za vec izgradjene objekte trazi samo izjava osobe koja je gradila da prihvata odgovornost - takva izjave daju se za statiku i elektro instalacije (jer oni ne mogu da pogledaju koliki su temelji ili kakvo je gvozdje stavljano u serklaze i ostale elemente)
Legalizacija je potpuno drugaciji proces od da kazemo "normalnog" ulazenja u proces gradnje tj. nabavljanje svih potrebnih papira, izrade cele tehnicke dokumentacije, dobijanje dozvole za gradnju i tak odalje..
ako te nesto konkretno zanima pitaj 
Pošto mi ulazimo u proces gradnje kuće i prvo prikupljanje dokumentacije zanima me par informacija-malo ste me zbunili.Projekat će biti odradjen od strane strane stručnih lica,ali smo planirali da gradnju kuće odradi majstor koji nema registrovanu firmu,po vašim komentarima sam razumela da to od sada neće biti moguće,da li sam dobro razumela?
Fulton
Odgovor na tvoje pitanje je i DA i NE , sve zavisi odakle , dal imas neku vezu ....
fulton wrote:
Pošto mi ulazimo u proces gradnje kuće i prvo prikupljanje dokumentacije zanima me par informacija-malo ste me zbunili.Projekat će biti odradjen od strane strane stručnih lica,ali smo planirali da gradnju kuće odradi majstor koji nema registrovanu firmu,po vašim komentarima sam razumela da to od sada neće biti moguće,da li sam dobro razumela?
po zakonu to nije bilo moguce, ali su ljudi to radili, cak sta vise radili su i bez potrebne dokumentacije - ali to nece biti vas slucaj (bar nam tako kaze vrli misnistar zaduzen za to i gradolnacenik beograda zaduzen za to).
dakle majstor i svi njegovi pomocnici, treba da ima firmu, to proverava gradjevinska inspekcija na licu mesta u toku gradnje
i sad idemo cuveno ali.... ako zidas negde van odredjenih mesta u zemlji gde kvadrat kosta vise od 2000 evrica, nece ti trebati majstor koji ima firmu jer niko nece ni da dodje da ti obilazi gradiliste (gradjevinska inspekcija), ali ako zidas nesto sto vredi vise od toga ili zidas nesto sto je vece od 800 kvadrata ili si na nekom jako skupom placu ili renoviras nesto sto je pod zastitom drzava trebace ti firma sa majstorima. ili ako se nako od njih povredi odgovornos ima firma koja je izvodila radove a ne ti......
nadam se da sam bar malo razjasnio
Evo jos malo svetlosti na problem .
Prema predlogu zakona objekti za opstu namenu do 400 m2 ce biti izuzeti od mnogih stvari kao sto su ovlasceni i licencirani izvodjaci i slicna glupiranja .
Ali posto ja zutima previse ne verujem , a dosad su poakzali i da umeju da donesu nakaradne i naopake zakone , ne bi me nista cudilo ...
E, tenzore pa ja sam zbog tih zutih i batalio gradnju i investiranje u srbiju. Nedam bre zutu banku. Planirao sam lepo da napravim neki objekat da pocnem kao nesto da radim da zaposlim cak i radnike. NECU dok god su oni na vlasti sa nakaradnom politikom NEDAM ni centa.
evo neko se zanimao za pasivne kuce.
evo lep clanak
Poštovanje svima na forumu.
Razmišljam o izgradnji porodične kuće na delu placa. Taj deo na kome bi se gradila kuća je 10m x 35m (ukupan plac je 10x80).
Interesuje me da li je uopšte moguće izidati kuću i staviti je pod krov, pribaviti sve potrebne dozvole i staviti stolariju za 20.000 €? Znači bez instalacija i sređivanja enterijera.
Kuća bi se gradila sa YTONG blokovima TB 37,5 i dimenzije spoljnih zidova bi bile 7,5m x 14m, bila bi prizemna sa idejom da se jednog dana (u nekoj bližoj budućnosti, tj. oko 10-ak godina) podigne potkrovlje.
U prilogu sam postavio skicu i raspored prostorija.
Unapred hvala na odgovorima.
Mislim da bi za komplet kuću trebalo da računate bar sa 400-450e/m2, dok grubi radovi nose cca 1/3 cene.
Skrenuo bih pažnju da raspored prostorija nije baš najpraktičniji. Kupatilo bi trebalo da je bliže spavaćim sobama, tamo gde je sad kupatilo eventualno samo toalet. Onaj hodnih ispred soba je prilično velik, možete komotno na jednu stranu staviti kupatilo a drugu iskoristiti za neki plakar ili za stepenište ka budućem potkrovlju (a ispod stepeništa opet imate prostor za plakar.
Raspored prostorija je u fazi razrade, tako da je ovo bila prva skica koju sam napravio. Planirao sam da u taj hodnik ispred soba dođu stepenice, dok još nisam odlučio da li bih imao i toalet (kod ulaza) i kupatilo (naspram stepenica).
Generalno, zanima me da li je uopšte realno da sazidam kuću sa 20.000€ a posle deo po deo, kako bude bilo prilike (€).
Po glavi mi se mota još nebrojano pitanja, ali primarno mi je to da li ima svrhe upuštati se u gradnju ako nemam preporučenu cifru od 450€/m2.
Takođe, koliko je skuplja gradnja kuće suteren + prizemlje u odnosu na prizemlje + potkrovlje?
Sa 20000e mislim da možete uraditi sivu fazu, što znači da neće biti uslovno za život.
Suteren+prizemlje je skuplje od prizemlje+potkrovlje otprilike za cenu suterena
Mislim da 20.000€ može da bude dovoljno. Ne znam da li je dosta i za dozvole pošto to dosta zavisi od lokacije. Mi upravo završavamo grube radove (ostalo da stavimo još crep i stolariju) i takođe smo zidali smo sa Ytong 37,5. Kuća nam je i osnovi skoro istih dimenzija kao što i ti planiraš, ali smo još radili i potkrovlje (i to skupu varijantu -beli krov). Po bruto kvadratu nas je izašlo oko 180€/m2 (uračunat crep i stolarija). Za sada nigde nismo štedeli.
Da smo nismo imali novca ne bi smo pravili/ugrađivali sledeće: Ytong beli krov (+ dodatno izolovan spolja), stolarija trostrukim staklom sa argonom (niskoemisioni sloj na dva stakla), podizno-klizna staklena stena od 7,5m2 (košta skoro 2000€), neki jeftiniji crep od Bramaca i možda blok od 25 ili 30 debljine.
Obrati pažnju da ti Ytong blok 37,5 dosta pojede prostora. Proveri koliko ćeš dobiti upotrebnog prostora ukoliko zidaš nečim tanjim (a kasnije staviš izolaciju)
lookic wrote:
Sa 20000e mislim da možete uraditi sivu fazu, što znači da neće biti uslovno za život.
Suteren+prizemlje je skuplje od prizemlje+potkrovlje otprilike za cenu suterena
A koliko je skuplja izgradnja suterena od potkrovlja? Čuo sam da izgradnja kuće sa suterenom košta i do 2x skuplje od kuće prizemlje + potkrovlje. Da li je to stvarno tako ili se malo preteruje?
laznen wrote:
Mislim da 20.000€ može da bude dovoljno. Ne znam da li je dosta i za dozvole pošto to dosta zavisi od lokacije. Mi upravo završavamo grube radove (ostalo da stavimo još crep i stolariju) i takođe smo zidali smo sa Ytong 37,5. Kuća nam je i osnovi skoro istih dimenzija kao što i ti planiraš, ali smo još radili i potkrovlje (i to skupu varijantu -beli krov). Po bruto kvadratu nas je izašlo oko 180€/m2 (uračunat crep i stolarija). Za sada nigde nismo štedeli.
Da smo nismo imali novca ne bi smo pravili/ugrađivali sledeće: Ytong beli krov (+ dodatno izolovan spolja), stolarija trostrukim staklom sa argonom (niskoemisioni sloj na dva stakla), podizno-klizna staklena stena od 7,5m2 (košta skoro 2000€), neki jeftiniji crep od Bramaca i možda blok od 25 ili 30 debljine.
Obrati pažnju da ti Ytong blok 37,5 dosta pojede prostora. Proveri koliko ćeš dobiti upotrebnog prostora ukoliko zidaš nečim tanjim (a kasnije staviš izolaciju)
Nažalost, novac je problem, pošto je tih 20.000€ neka gornja granica koju bih uspeo da obezbedim za zidanje, krov, stolariju i dozvole. Naravno, ako tazbina reši da pomogne, možda se i poveća budžet.
Da li je možda bolja varijanta raditi TB30 + stiropor/neopor 15cm ili TB37,5 + stiropor/neopor 10cm?
Kakvo je tvoje mišljenje o radu sa YTONG-om? Kako su tekli radovi? Ako možeš, okači neke slike.
Mislim da ti je manje-više isto šta izabereš od tih opcija za zidove. Ja sam hteo neku nisko energetsku kuću i plan mi je bio da na ovaj zid stavim još bar 15 ili čak 20cm stiropora (ali sada mislim da će ipak biti 10cm). Sa tanjim blokom stiropor bi trebao da bude još deblji što mi se čini da je teže kvalitetno uraditi. Druga stvar je što izolaciju ne planiram bar do 2020 godine. Možda i duže, dok ne završim sve što mi je bitnije. Nisam želeo toliko vremena da budem sa manjom izolacijom. Inače majstori isto koštaju da li je 25 ili 37,5 tako da je razlika samo u ceni bloka.
Ne mogu ti reći da li smo pogrešili ili ne pošto još ne živimo u kući. Sa kvalitetom radova smo jako zadovoljni, a za Ytong imam zamerki što su im jadne palete pa su skoro svi donji blokovi okrnjeni i izlomljeni (ali sve to ode u zid, pa na kraju je svejdno). Mislim da bih opet uzeo isti blok da ponovo radim.
Svaka kuća je drugačija tako da ne znam koliko ti moja iskustva mogu pomoći. Mi smo kupili plac sa nekim temeljima koji su bili predviđeni za totalno drugi objekat pa nam je najveća muka bila kako da se što više uklopimo u zatečeno stanje.
U glavnom da sam ranje znao sve ovo, možda ne bih pravio potkrovlje nego sprat ili bih radio potkrovlje direktno sa ploče (bez parapetnog zida i dodatnih serklaža i greda). Ali nismo želeli previsoku kuću a ravan krov nje dozvoljen na našoj lokaciji.
Naša nesreća je bila što smo kasno počeli sa radovima pa smo dosta radili van sezone pa sve ide sporo...
Evo slika kako su tekli radovi: https://photos.app.goo.gl/awuZRCvMUXHT552T2
Kako vidim kuca ce biti oko 100 mkv, mislim da ces sa 20.000e bez problema uraditi sivu fazu, a da se uselis za te pare tesko. Ja sam prosle godine zavrsio kucu i uselio se, secanja su mi sveza, a i sve sam troskove zapisivao.
Moja kuca je 130 mkv neto, od toga suturen je 60, a prizemlje 70 mkv. Suturen bez kopanja i odvozenja zemlje (vec je bila rupa) je izasao 5840 e.
Prizemlje sa stolarijom (kvalitetnom, troslojna stakla), krovom, olucima 9300e. Znaci siva faza 15140e. Napominjem da sam sa ocem stalno bio na gradilistu i pomagao majstoru, tako da me je ruka majstora mnogo manje izasla nego da sam platio celu ekipu koja ce sama da zida a ja da sedim u hladovini.
Posle ove sive faze mi je bilo potrebno jos 12.000e da zavrsim skoro komplet kucu i uselim se. U tih 12.000e ulaze kompletni unutrasnji radovi i izolacija kuce (12 cm stiropor) bez fasade. Ostalo je jes da uradim podove u suturenu i stavim vrata izmedju prostorija u suturenu, prizemlje je komplet zavrseno. Grejanje, vodovod i struju sam radio sam, tu sam ustedeo na majstorima oko 1000e
Kuca je zidana giter blokom 20cm, a suturen betonskim blokom 20cm.
Pa i izađe 2x skuplje (pogotovo ako imaš i grejanje insve ostalo u suterenu), jer je suteren etaža kao i prizemlje + imas iskop veći+vise izolaterskih radova... Ne znam tačno odnose cena, ne bavim se takvim projektovanjem, ali bi mi bilo logično da je bar toliko skuplje.
@laznen
Jeste li sigurni da ste sve dobro sracunali. Ako je u tu cenu od 180e/m2 uracunat komplet objekat (sto bi rekli, ključ u ruke), dajte kontakt tih izvođaća da ih angažujem pa da se obogatim.
Ne ne... nije ključ u ruke. Pogledaj još jednom. U pitanju su grubi radovi (zidanje + krov + stolarija). Imamo još ohoho do useljenja.
@laznen
Svaka čast na kući. Sviđa mi se što si slikao sve od početka pa do kraja zidanja. Nadam se da ću i ja tako u neko skorije vreme.
@bester
Znam da nema ništa od useljenja za te pare, ali znači mi da znam da je još neko uspeo da stavi pod krov kuću sa 20k €.
@lookic
Ja se iskreno nadam da nije baš 2x skuplje. Ako bih radio suteren, uštedeo bih na iskopu i odvoženju zemlje (komšija ima bager i kamion). Zbog veličine placa (10mx35m) u deficitu sam sa prostorom za pomoćni objekat i garažu, pa zato i naginjem za suteren jer bih dobio prostor za garažu, ostave, kotlarnicu i još bar 2 sp. sobe.
Pogledaću na forumu da li ima tema o suterenima pa ću valjda naći i koja je kalkulacija.
Moja greska...
Onda smo se svi slozili da za 20000e moze samo siva faza za tih 100-ak m2.
Za ostalo (izolacija, instalacije, fini radovi...) treba bar jos toliko.
@igor
Vidi, ako ti za prizemnu kucu treba X novaca, za suteren imas isti iskop za temelje kao za prizemnu +iskop za suteren. Ako ces praviti suteren da bude za stanovanje, onda su ti svi troskovi cca isti kao i za prizemni deo, a moras dodatno da radis i hidroizilaciju zidova, zidovi suterena su malo drugaciji od onih za prizemni deo.... To znaci da je cena izgradnje suterena priblizno kao i cena izgradnje prizemnog dela.
@lookic
Iz pročitanih stotinak strana ovde na forumu zaključio sam da je suteren najbolje raditi sa AB konstrukcijom na koju idu premazi (nisam upamtio tačno koji) i valjda neke folije (mada nisam siguran), a na sve to se radi drenaža oko spoljnih zidova suterena.
Sve u svemu, to de facto znači da se moja želja i moj budžet ne slažu baš najbolje. 
Pozdrav igor_bg. Ne znam da li si aktivan.
Jel gotova kuća, useljena?
Koliko je koštalo na kraju?
Pozdrav Despote
Kuća je završena, useljena, doduše samo prizemlje, potrkovlje ostavljam kad deca porastu dovoljno da svako ima svoju sobu.
Kuća je 100kvm bruto osnove, zidana ytongom TB30 spoljašnji zidovi, TB20 unutrašnji, crep Perumil.
Temelji rađeni sa aditiviranim betonom kao i nulta ploča koja je posle HI sa kondorom V4. Krov nije podaščan, postavljena VNP folija i 20cm vune pa GK table. Izolacija urađena EPS 10cm, temelj XPS 5cm, bez početne lajsne.
Zidovi rađeni lepak i mrežica pa gletovani Biofinišom. Podovi hrastov parket na 55 kvm i pločice na 30kvm.
Suma sumarum, ceh do sada iznosi 45000 evra sa priključcima za vodu i struju i projektima za kuću.
Okačiću i slike ako stignem.
Ako imaš šta da pitaš, tu sam.
Imam pitanja
Jel si koristio one ytongove elemente PB, UP i LP? I da li ti je tako bilo predviđeno projektom?
Jel ti je rađena statika?
Jel si angažovao jednu ekipu koja je gradila sivu fazu ili si imao majstore za temelj pa zidare za Ytong pa neku treću ekipu za krov?
Koju VPN foliju si koristio pošto nisi daščao krov, koja je bila težina/m2 ako se sećaš?
Šta koristiš za grejanje? Koju stolariju marku, stakla, profil?
Ma sve me zanima
Kkoristio sam PB i UP profile i to je bio pun pogodak. LP nisam, već sam sa UNP od 5cm uradio šalung ploče. Statika i projekat su urađeni pre početka radova. Ekipa koja je radila bila je od temelja do krova, 2 zidara, 2 majstora za krov i jedan "mali od palube". Ja sam prezadovoljan kako su odradili posao. Kad se radila fasada i malterisanje zidova, nigde nije bilo više od 0,5 cm razlike u zidovima. Koristio sam mađarsku foliju, ne mogu da se setim naziva da me ubiješ koju sam kupio u Vojci zajedno sa crepovima (firma Perumil). Za grejanje su planirane inverter klime, pošto sam se tek pre 3 meseca uselio, pa nisam "zimovao" do sada. Stolarija je Aluplast, 6 komora, argon + staklo 4 god.doba, okovi su siegenia.
Merio sam temp od kada sam zatvorio kuću, bez fasade, i preko zime nije išlo ispod 8c, a leti preko 28c.
Od kad sam se uselio, urađena je fasada, prozori i balkonska vrata otvoreni na kip cele noći i temp ne pada ni ceo stepen u odnosu na dnevnu. Preko dana 26, noću 25.
Ako se setiš još nečega, pucaj.
Ako si zadovoljan majstorima, pošalji mi kontakt na PM.
I kontakt od statičara, treba mi da proverim nešto kod mog projekta.
Gde si beše gradio kuću, okolina Beograda? Ako imaš enku sliku radova okači ako ti nije problem.
Nisi razmišljao da stavljaš kamenu vunu umesto stiropora, zbog paropropustnosti zidova? Znam da je kamena vuna skuplja, ali me zanima da li je cena bla presudna ili nešto dugo.
Jel stolarija sa trostrukim staklom ili dvostrukim, šta kaže elaborat energetske efikasnosti, u koji energetski razred si ušao?
Koji betom je stavljen MB30 ili neki drugi, jel si naručivao iz miksera, pošto si plaćao? Koliko kubika ti je otišlo na temelje? Meni su veći temelji jer imam neki nadkriveni trem sa krovom koji se oslanja na tri stuba na kraju temelja. Bruto 170m2 su mi temelji, od čega je 120 za kuću. Prema projektu mi ide samo u temeljne trake oko 23m3, u temeljne zidove 28m3 i u podnu ploču 19m3, suma sumarum 70m3. A cena za MB30 koji je predviđen je oko 70evra/m3 (barem pre leta jednu betonjaru što sam zvao) u mikseru sa transportom i pumpom. Gledam kapacitete miksera i ne mogu da nađem nigde informaciju da ima veći mikser od 9m3. Znači samo tri miksera za trake mi treba Ludilo. KAko to ide onda, prvo se trake zaliju, pa se čeka da se liju posle temeljni zidovi ili kako to ide? Meni je nagib terena pa zato imam visoke temeljne zidove
Koliko si plaćao daske za oplatu za temelje, po kubiku ili?
Razmišljam da ne gradim taj trem jer mi izađe skupo ovako uz kuću, ali sam već dobio građevinsku dozvolu pa bi moraoda menjam projekat, mada mi je i to jeftinije nego da gradim trem, tako mi se čini. Nisam imao predstavu da će temelj da me košta skoro ko tebe cela kuća u sivoj fazi, hehe ispada mi za temelje oko 13000-15000evra, beton i armatura samo materijal plus ruke...ne znam, mnogo je to.
Jel si ti nabavljao sav materijal? GDe si uzeo Ytong, sa stovarišta ili si mogao direktno iz fabrike da naručiš?
ZA koliko je bila gotova kuća pod krov? Koliko si čekao da krenete da zidate posle gradnje temelja?
Izbombardovao sam te pitanjima, pa kad imaš vremena ti odgovori. Hvala unapred
Krenuću redom, a slike kačim drugom prilikom.
Majstori su odavno zapalili put zapada, samo je mali od palube ostao u Srb, oženio se lepo pa radi kod tasta u firmu.
Pokušaću da ti nađem broj od statičara, pa ti šaljem na PM.
Kuća je urađena u Surčinu, na delu porodičnog placa gde je nekad ranije bio mali voćnjak. Kamena vuna je "otpala" zbog 2 odlučujuća faktora: nisam uspeo da nađem majstora, ali baš majstora, ne onog koji voli da ga tako zovu i zbog finansija. Jednostavno prevelika razlika u svemu u odnosu na EPS koju nisam mogao da iznesem nikako.
Staklo je dvoslojno a razred je valjda A, i to sama granica.
Beton je bio MB30, sve iz miksera, aditiviran za temelje i nultu ploču, plaćan 68€ /m3 sa prevozom i rukom.
Temelji su bili 19m3, ostatak iznad zemlje je 2 reda betonskog bloka a oplatu su doneli majstori. Ja sam kupio samo 1 kubik daske za 180€, i to za šalovanje nadvratnika u kući. Ništa više.
Ytong sam kupovao na stovarištu i to tek nakon što sam zvao Xellu da pitam koga snabdevaju i za koga garantuju.
Sam sam kupovao sav materijal, malo na recku, malo na dođem ti, mnogo na kredit.
Kuća je rađena 24 radna dana, od iskopa temelja do postavljanja crepa.
Pauza nakon izlivanja ploče/temelja je bila po 3 radna dana.
Od kad sam sazidao i postavio prozore i vrata, zatvorio objekat da ne ulaze ptice i ostalo, prošlo je 18 meseci pre nastavka sa radovima.
Tu sam za ostatak.
Prvi post koji sam postavila ne može da se otvori, ustvari kao da ne postoji.
Pozdrav za sve.
Saveti pri izgradnji kuće kao i pomoć u vezi odabira arhitekte iz Beograda? Pišite molim vas sve što bi mi pomoglo.
Koliko otprilike košta izgradnja kuće, šta da očekujem i na šta da obratim pažnju?
Hvala svima unapred
to injektiranje,mozes malo pojasniti postupak i ,naravno cenu?