u gomili resenja i poslova nekako ova tema uvek bude skrajnuta a spada medju najbitnije gradjevinske radove .jer kod ovih vrsta radova svaka greska ili propust se skupo placa .
pa evo nekih preporuka za proverene sisteme
1 svi betoni koji se koriste za izlivanje temelja i ploca bi trebali biti vodonepropusni .to se psotize dodavanjem aditiva u beton . cena ovih aditiva je vrlo niska a potrosnaj 1-3 % na tezinu cementa .
2 sama 0 ploca bi najbolje bila da je i toplotno i hidroizolovana . e sad se lome koplja dali toplotna izolacija ispod betona il ispod kosuljice . uglavnom kada su temelji i ploca uradjeni od vodonepropusnog betona ,pozeljno je izvrsiti i premazivanje same ploce nekim hidroizolacionim penetrantom a preko tog sloja nastaviti normalno zidanje objekta .
Hidro-izolacije objekata
kod izrade hidroizolacije na bilo kom objektu tom s eposlu mora posvetiti apsolutna paznja i mora se valjano uraditi , greske se jako tesko i poprilicno skupo ispravljaju . najcesce greske i propusti kasnije naprave veliki problem .kao na primer kad majstori dobro odradjenu hidroizolaciju premalterisu , pa vlaga preko maltera zaobidje hidroizoaliconi sloj . ili kad se lije kosuljica pa se predje preko ivice hidroizolacije , a sam beton i kosuljica namaju nikakvu ili slabu hidroizolaciju.
najlon i slicne folije ne spadaju u hidroizolacione materijale ,nacesce se jos prlikom ugradnje betona ili kosuljice probuse od gazenja ,kolica ,aramature ... :tup :tup
inace ima jedan metod koji do sada neprevazidjen kao hidro i kao toplotna izolacija u objektima .
postupak je sledeci . U prostoriju koju zelimo betonirati se iskopa jedno 20 -30 cm dubine i naspe se pesak . u taj pesak se grlicem nadole zabiju staklene flase od 2 ili 3 dcl (nepovratna ambalaza od sokova ili vode ) . povrsina koju formiraju dna od flasa treba da bude relativno ravna . kada se cela prostorija tako ispatosira flasama iznad se lije beton debljine do 7- cm i moze biti armiran mrezom fi 4-5 . ovo se dosada bezbroj puta dokazalo u praksi kao vrhunsko resenje . staklo ne provodi vlagu a vazduh unutra je fantastican izolator
Pozdrav svima!
Potreban mi je strucan savet oko izrade temelja, jer od prilike na metar dubine imam podzemne vode, a plac ima pad ka zadnjem delu oko 1-1.2m na duzinu od 36m. Kakva je potrebna hidroizolacija za temelj i 0 plocu (aditivi za beton, kondor,i t.d..)koliko gvozdja? Planirm da temelj bude 10.5x11.5, a materijal YTONG prizemlje + potkrovlje. I da mi kazete dimenzije samog temelja koliko da idem u zemlju koliko spolja.Koja je potrebna sirina temelja i stope, visina temelja.
Unapred zahvalan na pomoci!
stas
evo odmah da ti kazem nekada su stari ljudi izbegavali ovakve terene da na njima rade kuce .
strucan savet ti moze dati samo licencirani staticar . tj on treba da ti uradi staicki proracun temelja . a samim tim i sve kolicine materijala
ja te mogu posavetovati na osnovu iskustva ,ali ne zelim da se posle nesto desi .
kod postojanja visokih podzemnih voda ,mogu se zidati objekti ali bez podrumskih prostorija . kod podvodnih terena se cesto radi dosta siroka stopa temelja ali je ponekad potrebno i fundiranje ( pobijanje ili livenje sipova )
kazem opet to je sve stvar proracuna a ne ovako na slepo da pricamo
Pozdrav,
Ako moze savet...BG, kuca stara sto godina i prilican podrum, u totalnom haosu,cigla, vlazan i memljiv kako vec to ide, betonske ploce uglavnom ni nema vec samo zemljani pod il ostaci betona..posto je Zvezdara u pitanju predpostavljam da podzemene vode nisu problem, al kapilarna il koja god vlaga sigurno...Razmisljam da ga sredim za neke poslovne prostorije, kako je najbolje da se resi problem vlage trajno
Vidim ima raznih metoda, jel mora okopavanje kuce i izolacija spolja, il moze da se resi sa ovim penetratima i busenjem zida da se presece vlaga...ili oboje..nije bitno toliko koliko ce da kosta, samo da drzi..sta je najbolje od tih izolacija, kakva su iskustva
Poz
bili79
Puno pitanja a nijedne slike ili opisa situacija ,uglavnom resenja ima i to mnogo , a izbor resenja bez pregleda situacije je gotovo nemoguc
Hidroizolacija kao tema je posebna oblast u građevinarstvu kojom se bave razne struke kao što su građevinska, arhitektonska, tehnološka i druge. Velike kompanije kompletno svoje poslovanje baziraju na hidroizolaciji (npr. "Sika") što govori koliko je to važna oblast. Zidanje kuće je složena aktivnost koja podrazumeva učešće velikog broja radnika različitih profesija. Znači da zidanje kuće ne spada u SSM aktivnosti već zahteva veliko predznanje kako bi se koordinisali svi radnici, i kako bi se svakom dala prava uputstva. Ako se ostavi radnicima da razmišljaju na licu mesta kako da reše pojedine probleme (npr. koje gvožđe, koliko betona, koliko duboko itd.) ti problemi će samo da se pretvore u kompletni haos, kao što to vidimo na primeru razvoja naselja u Srbiji u poslednjim decenijama. I pored toga što je inženjerska struka degradirana, i što inženjeri bivaju plaćeni daleko ispod svake norme, još uvek u našem narodu postoji taj prkos koji tera ljude da sami zidaju kuće, a da zovu arhitekte kad više krpačina ne pomaže.
Dakle ono što sam hteo da kažem je sledeće: ljudi, izdvojte malo novca da platite građevinca da vam izračuna temelje, ploče, grede, armature, marke betona, vrstu i granulaciju šljunka, aditive za beton, itd. Platite malo nekom arhitekti da vam nacrta kuću PRE nego što je sazidate jer je mnogo lakše promeniti crtež nego građevinu, biće vam lakše da stavite nameštaj, i da se krećete kroz svoju kuću a ne da ulazite kroz kupatilo u dnevnu sobu pa onda u kuhinju. Postoje posebni stručnjaci koji računaju građevinsku fiziku (termoizolacija) i to ne košta mnogo uopšte. Za kuće na podzemnim vodama mora da se uradi geomehanika (ispitivanje nosivosti tla). Bez toga svaki savet je čista budalaština i šarlatanstvo.
Jednom kad imate sve projekte u ruci, onda budite sam svoj majstor, i sve će da ide kao podmazano i bez iznenađenja.
spremoneb
Potpuno se slažem sa svim što si napisao, ali postoji tradicija da ljudi rade na mobu, po sistemu moj drugar to zna radio je negde na gradilištu kao pomoćni radnik i video je sve kao se radi.To su te situacije gde treba nešto na brzinu sklepati za malo novaca i naravno bez projekta, dozvole i svega ostalog što bi bilo normalno, ali besparica tera ljude na snalaženje.Zato nije loše da bar na forumu nadju neki odgovor na pitanje kako i to pre početka posla.Posle uradjenog ne vrede saveti.I ovaj tvoj tekst je koristan i pučan savet ali da bi se sve ispoštovalo to košta.
bili79
Puno pitanja a nijedne slike ili opisa situacija ,uglavnom resenja ima i to mnogo , a izbor resenja bez pregleda situacije je gotovo nemoguc
Bice slike uskoro...hvala na brzom odgovoru
Rekoh kuca je stara, solidno gradjena, zidovi oni od po metra debljine, al nista nije radjeno 80 godina i vlaga se uvukla u podrum. Tamo gde ima maltera (na spoljnim zidovima) prilicno se oljustio...unutrasnji zidovi deluju OK, iako su kazem malterisani ko zna kada. U svako slucaju ja planiram da dovedem nekoga da pogleda i da se posavetujem, nego rekoh ako ima ovako neko na forumu koji savet da se spremim za pricu....
Ne znam koje bi mogle da budu cene tog otkopavanja, jer ako se to radi i tako stavlja izolacija, treba da se otkopa bar 30 m zida oko kuce...a ako moze iznutra sa premazima, ima oko 80 kvadrata, koliko bi kostalo tako da se radi za tu kvadraturu ako nek zna....
Vido sam ovaj materijal, jel ima neko iskustva - DELTA PT folija, sa bobicama visine 8mm
Poz, hvala
Molio bih tenzora za stručni savjet oko hidro i toplotne izolacije. Novogradnja, izlivena tzv. mršava ploča debljine 10 cm, bez ikakvih aditiva, dakle običan beton i nema podruma. Kopao uzemljenje na 80 cm i nije bilo vode na toj dubini. Na mjesta gdje se zidao zid stavljena ljepenka s propustima od 10 cm da bi se kasnije kod izolacije ljepenka varila na taj propust. Kakve su preporuke za dalji nastavak izolacije, meni su poznate one osnovne stvari, premaz, povariti ljepenku, stiropol, najlon i na to sloj betona. Garaža je pod kućom, dakle jedna od prostorija, ima li tu kakvih posebnosti kod izolacije.
Ja u stvari stalno govorim podrum, ustvari je suteren, ima prozore. Znaci podzemne vode nema, al sa unutrasnje strane spoljnih zidova malter je otpao na mnogim mestima od vlage
To su te situacije gde treba nešto na brzinu sklepati za malo novaca i naravno bez projekta, dozvole i svega ostalog što bi bilo normalno, ali besparica tera ljude na snalaženje.Zato nije loše da bar na forumu nadju neki odgovor na pitanje kako i to pre početka posla.Posle uradjenog ne vrede saveti.I ovaj tvoj tekst je koristan i pučan savet ali da bi se sve ispoštovalo to košta.
Najveci problem je sto se investitori i ne raspitaju koliko kosta posao projektanta ili arhitekte. Ali znaju svi znaju da kazu da je to extra trosak i odmah ljudi u glavi imaju misljenje da to kosta PREVISE a nemaju apsolutnu predstavu koje su okvirne cene. A zapravo najvise kosta da se isprave problemi
Evo npr. presecanje kapilarne vlage. Za zid od opeke debljine 40cm, potrebno je platiti min 20e/m2 poprecnog preseka zida. A da je samo uradjena horizontalna hidroizolacija ispod zida to bi kostalo svega 300-ak din/m2.
Pozdrav!
[
Vido sam ovaj materijal, jel ima neko iskustva - DELTA PT folija, sa bobicama visine 8mm
Poz, hvala
To je drenazna membrana. Postavlja se sa spoljne strane objekta a bobice sluze da sto brze odvedu vodu u perforiranu cev u kanalizaciju ili sto dalje od kuce.
Pretrazi na google-u, mozes da nadjes i detaljnija objasnjena.
Poz!
Eo Cereman je napisao kako i sta i gde a ja sam se potrudio da nadjem sajt.Pogledajte
Urednice, a gde je moj post?
Izvinjavam se, hvala.
Pitanje za tenzora i ostale poznavaoce problematike.
Imam vlagu u podrumu. Podrim je ukopan 1,2 m i taj deo je od betona a izad zemlje je zidano blokom. Spolja i sa unutrašnje strane je malterisano krečnim malterom. Ranije se javljala vlaga u podrumu u uglovima pri podu ali vrlo malo (problem sam rešavao provetravanjem podruma). Zadnji par godina vlaga se popela na nekih 0,8-1 m u uglovima a na zidu nekih 30cm. Jedan majstor mi je preporučio da na pod stavim kondor a preko njega beton 5-7 cm sa mrežom 4. Za zodove mi je preporučio da skinem krečni malter do blokova (1,2m od kote poda) Kad sve lepo očistim da premažem u dva sloja sa Sika Top Seal 107.
Da li je to dobar postupak ili ima neko bolje rešenje.
hidroizolacija podzemnih objekata i podruma .
prvo i pre svega bi trebalo proveriti da li je na tom terenu uopste moguce skopati podrum zbog nivoa podzemnih voda . racunam na zdrav razum pa predpostavljam da niko nece pravit podrum u vikendici koja je na 10 m od Dunava . :hh :hh
I ovde je najbitnije da zidovi objekta ako su od betona budu od vodonepropusnog betona . ukoliko su liveni temelji pa se nastavlje zidanje stranica podruma hidroizolacioni sloj MORA biti izmedju okolnog zemljista i zida . e sad kad je u pianju zidanje neka preporuka je da se zajedno koriste neki od penetranata i kondor kao fizicka zastita od zemljista .
inace svi ovi radovi oko hdroizolacije podruma su vrlo komplikovani i zahtevaju veliko znanje ali i strpljivost majstora .
ovo sto je dosada napisano se odnosilo na novoizgradjene objekte pa tu covek sve moze da isplanira unapred
sada prelazimo na hdroizolovanje gotovih objekata
objekat moze biti bez hidroizolacije iz vise razloga ,moze da je nema uopste ili da se desila neka greska u izvodjenu prilikom zidanja objekta
jedan od najcesce primenjivanih postupaka je "izbijanje " vlage iz zidova .
to je postupak kojim se uvlaci hidroizolacioni sloj u objekat od cvrstog materijala naknadno . ima dva postupka rucni i masinski .kod rucnog postupka se cigle izbijaju rucno pa se ubacuje kondor pa se postojeci otvor podzidjuje ciglom i zatim se kajluje i na kraju premalterise . kod masinskog uvlacenja hidroizolacije ,masinam se proseca zid ubacuje se hidroizolacioni sloj i zid se kajluje i malterise . najveci problem kod ovog sistema je poremecaj staike samog objekta pa kasnije nastaju razna ostecenja na samom objektu . inace posle izbijanja vlage svi podovi u objektu se moraju podici i zatim se sve betonira vodonepropusnim betonom , a zatim sve ostalo po zelji . Upravo je jedna od najvecih gresaka kad se izbije vlaga a objekat se ne prebetonira .
inace najlon ,kojekakve folije pa cak i kondor kada se nalaze ispod betona su u 99% slucajeva HIDROIZOLACIJA SAVESTI a NE I OBJEKTA :tup :tup
https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw