Ono sto sam ja video da rade sa ytongom, jesu fuge od 2cm i ne koriscenje specijalnih blokova: npr. iznad prozora, coskovi, L profil na kraju i slicno. Pocinkovane trake i pocinkvani ekseri za vezivanje pregradnih zidova, ...
To je bas upropascavanje tako skupog materijala.
I na kraju nijedan majstor ili izvodjac nece nista da potpise: da ce radovi biti izvedeni tako i tako.
Ytong ili Siporeks su tek dva komercijalna imena za istu robu . Sto se tiče ostalog sve svodi na manje više isto , npr ne mora U profil gotov jer ih i nema ,može se napraviti od Itonga 5 cm, ne mora l profil .... Bitno je da se postigne ista termika ,a da se ne ugrozi statika . Licence su tek nebitna stvar .
Ne bih rekao da je ista roba vec slicna.
1. Ytong je najmanje duplo bolji izolator. Ne mozes reci da je giter blok i klima blok isti.
2. Da bi zadovolji zakonske propise o termoizolaciji siporex bez dodatne izolacije treba da je barem 60cm a Ytong 30cm.
3. Ytong zbog druge tehnike proizvodje ima mnogo manja zracenja. Ne kazem da siporex zraci da ce se ukucani razboleti ali zraci dosta vise
4. Ytong ima mnogo preciznije secenje i moze da se radi u lepku tako da spoj dva Ytonga ima termicki most od 1mm dok siporex 1cm.
5. Siporex nema resnje za termicke mostove
6. Dobro uradjen Ytong zid moze da se gletuje dok siporex zid ako se gletuje ostaju vidljivi razmaci izmedju blokova, glet bude tamniji na tim mestima
Ako je ovo ista roba, a samo druga nalepnica onda nemam reci. Kao sto rekoh onda bi svi blokovi bili isti i ljudi bi kupovali giter blok zbog cene.
I automobili su u tom smislu ista roba samo razliciti proizvodjaci stavljaju razlicite brend znakove. Svi imaju 4 tocka, vrata, gas, kocnicu, menjac.. ma to je isti proizvod sa razlicitim imenima.
Licence su bitna stvar jer proizvodjac koji je dao licencu stoji iza majstorovog rada i preporucuje ga.
Ytong kada je pravio kuce nije isao od gradilista do gradilista vec je imao spisak svojih licenciranih majstora sa kojima je radio.
Na sajtu je postojao spisak licenciranih majstora koji su pokrivali celu Srbiju i sada taj spisak vise ne postoji.
Pretpostavljam da nema spiska iz razloga koji sam naveo, a to je da su videli koga su sve licencirali i to ih je kostalo i onda se odustalo i od gradnje objekata i od licenci.
Kada ugradjujes klimu i zoves licenciranog majstora i on nesto zezne ti dobijas novu klimu, ako majstor nije licenciran i klima se pokvari zbog nestrucne ugradnje, onda mozes da se pozdravis sa garancijom.
Uros2000,
I Ytong i Siporex su marke gas betona. Preciznije, autoklaviranog gas betona. Autoklavirani gas beton se proizvodi mešanjem živog kreča sa cementom, peskom, vodom i aluminijumskim puderom, što daje smesu koja narasta i formira lagane blokove koji imaju dobre termičke i akustične osobine. Postupak izrade nije tajna, a prostrojenja za izradu su dosta skuplja nego kod recimo običnih blokova.
Za određenu nosivost ili gustinu sve marke bi trebale da imaju manje-više iste preformanse. Ako porediš Ytong od 350kg/m3 i Ytong od 650kg/m3 prvi će biti duplo bolji izolator ( 0,09 W/(mK) na prema 0,18 W/(mK) ). Dakle ako imaš gde da kupiš današnji Siporex jeftinije od Ytonga - slobodno. Ja nisam našao ništa osim Ytonga na stovarištima pa smo sa tim i radili.
I ne može da se direktno gletuje. Može možda sa njihovim plasterom (ili kako se već zove). Inače bit trebalo bi bar da se uradi bar lepak-mrežica pre gletovanja.
Sa licenciranim majstorima Ytong je pravio promociju a i edukovao je ljude kako se radi sa tada novim materijalom. Sada je to može se reći standardna gradnja pa nije više potrebna ta igra sa licencama (mada ima ljudi koji hoće da izmišljaju ili štede a ne razumeju proces u potpunosti.
Siporeks nemas bas izbor, imas samo jednu vrstu sa jednim termickim osobinama.
Sve je stvar ugla gledanja. Ako gledas materijal od cega je napravljan onda je isto i cigla i giter blok i klima blok.
Ako gledas neka svojstva onda nije ni malo slicno. Mozes da kazes da je giter blok zapravo cigla sa rupama, a klima blok giter blok sa malo manjim rupama. Isto je.
Ako je isto onda bi ljudi gradili siporeksom koji je jefiniji. Kome je bitan termicki most njemu nije isto.
Uzmi najbolji siporex i najbolji ytong pa su termicke osobine duplo razlicite, a cim je nesto duplo razlicito to vise nije isto.
Iste su sirovine i finalni prozivod je slican ali nije isti.
Definitivno nije isto jer ima razlicita svojstva, razlicit nacin ugradnje. Isto je u smislu sirovina.
Cim ytong moze u lepak a siporex ne moze to znaci da nisu isti.
Imas tesarski cekih i zidarski. Ako pitas moju zenu onda su isti. Ako pitas tesara razlika je ogromna. Ako pitas zidara onda je razlika mala.
I sam si naveo da od istog proizvodjaca, od istih sirovina, istog izgleda samo razlicite tezine dva proizvoda nisu ista.
Da isto seku i siporex i ytong i da su istih termickih svojstava onda bih i ja rekao da je to isto samo drugi proizvodjac ali neces naci isto secen ytong i siporex i neces naci ytong za spoljasnji zid koji ima ista svojstva kao i siporex
Gde si video Siporex? Ne porediš valjda ovaj od pre 20-30 godina i sadašnji Ytong? I Siporex se isto lepi njihovim lepkom. Samo što ne vidim da ima da se prodaje po Srbiji. Ako imaš nekog ko nudi Siporex molim te napiši da pogledamo. Još bolje bi bilo da vidimo sajt prozvođača, pošto verovatno ima tamo tehničke karakteristike i način gradnje.
Ytong je u Srbiji popularan zato što se pravi kod nas, a Siporex mislim da bi morao da uvezeš što bi mu povećalo cenu. Ne znam da li se uopšte proizvodi u Evropi.
Inače, za giter blok možeš da kažeš da je velika cigla sa rupama, ali klima blok se pravi od drugog materijala, Dodaje se recimo piljevina, polistiren i slično koje pri visolim temepaturama izgori i ostavlja pore (jedan od načina). Zato je klimablok bolji izolator (i ima manju nosivost) a ne zato što ima neki drugačiji raspored od giter bloka. Ok, ima i raspored malog uticaja kao i to da ne ide malter na horizontalne spojeve i da je preciznije izrađen pa može i lepkom da se radi i slično. Ali proces proizvodnje ga čini tim što jeste.
Siporeks je brend gasbetona iz Tuzle i vise ne postoji proizvodnja tako da ne mogu misliti na danasnji siporex jer ne postoji. Siporex se radio malterom i imao je duplo losije termicke karakteristike nego ytong. Sve su to gas betoni. Pretpostavljam da ti kada kazes siporex da mislis na druge prozivodjace samo da nije ytong. Onda treba reci gasbeton. Moze se reci da je ytgon isti kao i drugi gas betoni (danasnji) i tu bih se donekle slozio. Ali ako se kaze kao siporex, onda se misli na tacno odredjenog proizvodjaca sa tacno odredjenim karakteristikama i nacinom ugradnje koji je bitno drugaciji nego sa danjasnim proizvodima.
Ово је процес производње Итонга, а сличан је бившег сипорекса.
Da li si video kolike su fugne na siporexu i da li siporex moze u lepak od 1mm?
Siporex od 600kg/m2 ima toplotni koeficijent od 0.27 dok ytong iste tezine ima 0.114.
Cak i da pretpostavim da su isti izolatori a da siporex mora u malter od 1cm, za mene to nije isti proizvod.
Kao sto rekoh, proces i materijali u proizvodnji zidarskog i tesarskog cekica su identicni ali pitaje tesara da li bi radio se zidarskim cekicem.
Mojoj zeni je svejedno sa cim ce lupati orase 
Uros2000 Nemoj se ložiti za badava , to sto ti pises veze s vezom nema . Počevsi od toga šta je čiji brend , pa do gradova i imena firmi . Gas beton je kod svih proizvodjača isti 99,5 % . Moze se razlikovati gustina sirovine u bloku pa da se razlikuju termičke osobine .
Licencirani majstori je tek smejurija , delili su te "licenece " šakom i kapom , pa nikom nista. Niti to nešto znači niti je to garant da će posao biti uradjen kako treba . Isto to važi i za klime , jer kod nas nema ovlašćenih zastupnika ni za jedan brend klima uredjaja , samim tim nema ni ovlašćenih ili licenciranih servisera . Zato kod nas i nema nekih stvari a sve produžene garancije se overavaju na sajtovima proizvodjača i to uglavnom pod kodom "international "
Ode ova diskusija ko zna gde ali nažalost sa ne baš korektnom argumentacijom.
Analogija sa čekićima i gas-betonskim blokovima je u najmanju ruku neumesna. Oba proizvoda od različitih firmi se proizvode (ili proizvodili) na praktično identičan način od identičnih materijala i ne mpžemo reći da jedno nije ono što jeste samo zato što nam se možda ne sviđa. Ako ova dva proizvoda imaju sličnu pritisnu čvrstoću i zapreminsku masu, i da uzmemo tih famoznih 600kg po metru KUBNOM, ne postoji način da se koeficijent toplotne provodnosti razlikuje za preko 150%. Sklon sam da kažem da je to pre nemoguće nego teško dokazljivo. Takođe, ako ćemo precizno Ytong blok povećane čvrstoće sa gustinom od 600kg/m3 ima koeficijent toplotne provodnosti 0,126, za siporeks trenutno nemam tačan podatak.
Da ima razlika u kvalitetu između ova dva, ima sigurno i to sugurno pravi razliku među njima na tržištu ali da je to isti materijal to je fizički, hemijski i tehnički nesporno. A što se tiče toga da li može da se lepi - može i jedan i drugi vrlo tankim slojem lepka, geometrijska odstupanja nisu ni kod jednog tolika da bi sloj morao da bude debeo. Za neke pregrade sam nekad davno koristio siporeks (pre ytonga) i Ytong blokove i amaterski su spojevi bili manji od 2mm sa oba. Može i bolje to da se uradi ali neće "majstori" da se potrude.
@Zvukoljub
Da s tim da se u proces proizvodnje u kalupe dodaje aluminijumski prah što daje poroznost Ytong bloku. Barem tako piše na hrvatskom sajtu Ytonga. Na srpskom sajtu se ne spominje aluminijumski prah, a pretpostavljam zbog mentaliteta Pola kalupa smesa prema slici, a pola Al prah koji posle ispari., ako sam dobro razumeo.
Proces proizvodnje je isti (barem kako tvrde u Ytongu) kako u Nemaškoj tako i u Srbiji ili Hrvatskoj.
Vrlo je lako moguce postici sa istim sirovinama 600kg/m3, a razlicite termicke osobine.
To se moze postici tako sto ce vazdusni prostor, odnosno "mehurici" u bloku pojedinacno zapreminski biti duplo veci ali ce ih brojno biti duplo manje. Na taj nacin imamo istu tezinu bloka zbog istog odnosa izlivene mase i vazdusnog prostora ali ce zbog razlicitog rasporeda te mase i vazdusnog prostora termicke osobine biti znatno losije.
Pogledaj ytong i sporex pa ces vrlo lako primetiti da nemaju istu strukturu.
I Klima blok i giter blok imaju isti sastav, priblizno istu zapreminsku masu, ali struktura daje bolji toplotni koeficijent. Manje su komore.
Mozes pogledati sajt proizvodjaca gde pise da je zbog strukture postignut bolji toplotni koeficejnt a ne zbog neces drugog.
Ja imam podatak da je toplotni koeficejnt siporeksa 0.27 i 600kg pa ti ako imas neki drugi molim te da podelis.
Slicna prica je sa prozorima. Optimalan razmak izmedju dva stakla je 15 milimetara. Kako se udaljavamo od tih 15mm, bilo prema 0 ili prema vise, prozor postaje losiji sto se tice toplotne provodljivosti.
Jako je bitan taj odnos mase i vazdusnog prostora i plus je bitan raspored mase i vazdusnog prostora.
Tako je ytong za razliku od siporeksa postigao optimalan odnos tih parametara kako bi dobio dobre termicke osobine.
Jednom recju bitna je i velicina tih rupica a to je kod ytonga i siporexa golim okom vidljivo.
Kad se krene od losih predpostavki normalno je da su i zaključci pogresni . Pre svega oko termickih karakteristika pa na dalje . Manje više je Xella kupio sve velike firme za proizvodnju gas betona po celom svetu ukljucujući i Siporeks . Tako da ne moze biti razlike u danajsnjem dobu jer Siporeks vise ne postoji . Sa čekića predjosmo na stakla , nego sam ćisto znatiželjan , oko vih tvrdnji , čime je odredjen optimalni razmak izmedju stakala i kako ste vi u to lično uverili . ?
Usput rečeno sve te podatke treba uzimati sa rezervom pogotovo ako su objavljeni od strane proizvodjača , jer su svi vrlo skloni laganju kao onomad Audi , Tojota ... A izmedju ostalih i proizvodjači "klima " blokova .
Imate SIMCOR gas beton blokove koji se proizvode u Rumuniji i koji su 25% jeftiniji od ytonga, tj ista je cijena po bloku, ali je blok visine 25cm, na odnosu ytongovih 20. Hella je kao sto rekose otkupila sve proizvodjace i ostvarila monopol na trzistu, Simcor, mislim da otkupljuju ili ce uskoro, i onda mogu da rade sta zele. I SIporex iz tuzle je bio identican Ytongu, jer smo kod ocevog prijatelja uzimali oba bloka, i mjerili temperature, toplotnu provodljivost i slicno. Nismo koristili sofisticiranu tehnologiju vec uz pomoc stapa i kanapa, ali dobijali smo identicne podatke i za jedan i za drugi. Na kraju je zidao siporexom, jer je bio dosta jeftiniji, i radio je sa lijepkom za stiropor, isto kao i ja koji sam prizemlje zidao ytongom, a dva sprata simcorovim blokovima. Razlike nikakve nema, sem sto ytong dere sa cijenama i drzi monopol.
To za gletovanje unutrasnjih zidova, mozete slobodno da zaboravite, to je obicna sarena laza koja moze da funkcionise samo u uslovima laboratorije i pokazno, a ti da ozidas kucu u izlijes beton da to bude u milimetar, to u praksi se ne desava. Malterisanje je danas oko 5,5e sa materijalom i rukama, tako da nije neka stavka koja izbija bubrege. Mogu direktno da se lijepe GK ploce na lijepak, i to izadje skoro pa isto, ali nema potrebe za gletovanjem posle, ako se fino odradi, mada zidovi dobiju onaj supalj zvuk pa se meni malo ne svidja to .
Siporex i ytong su dvije razlicite kompanije koje proizvode isti proizvod. Isto kao sto vise fabrika pravi crep, blokove i slicno.
Da li neko ima iskustva sa izolacijom vanjskih zidova sa unutrašnje strane sa siporeksom...itongom?
Pa ja mislim da je to bespotrebno i da se gubi smisao ytonga ako se unutra izoluje. Ja sam jednu sobu u kojoj sam prvo uselio u prizemlju, ono pod plocom sto kazu, uradio sa 2cm stiropora unutra i lijepak i mrezica,ali je stvaralo kondenza po zidovima, nije budjavilo, ali posto sam tada jako cesto odustvovao od kuce, kad dodjem krkao sam kalorifere da zagrijem prostoriju, i vlazili su zidovi. Posle sam to pocupao i uraido GK ploce na zid u polovini prizemlja koje je stambeni dio, stiropor 5cm na plafon pa 2cm vazdusni dzep pa GK ploce, spolja 5cm stiropor, lijepak i mrezica i ostavio tako, i grijem oko 50m2 sa TA peckom od 4,5KW, a ljeti preko dana navucem roletne i kad dodjem popodne na najvecim vrucinama bude jako prijatno unutra. Trebalo je ove godine da radim fasadu na cijeloj kuci, ali korona ludilo pa sam prebacio za iducu godinu.
I recimo zid debljine 20cm dijeli dnevni boravak od radionice, i samo nocu kad je sve pogaseno moze da se cuje kompresor ako upali da dopuni boce, inace ako radi tv ne cuje se nista. Zvucna izilacija mu je savrsena, dok u bosni kod oca zidano giterom, zvoni citava kuca kad se upali kompresor u prizemlju.
Meni se ucinilo da čovek pita da izolijue zidove ytongom. Npr da sa unutrašnje strane zida polepi ytong ploče od 7 cm
Bosske. Koje godine ste radili merenje topotne provodljivosti i na koji nacin ste to uradili? Kako god da ste uradili ja ne mogu da verujem testiranju "stapom i kanapom", a da ne verujem labaratorijama sirom sveta. Rumunski Simcor za istu tezinu ima 20% losiju toplotnu provodljivost. Naravno da ne primecujes neku razliku jer izolacija zidova cini mozda 30% gubitaka i ako tu imas losiju izolaciju za 20% to je neki 6% vise ukupniih gubitaka. Da li ti je racun za grejanje 10.000 ili 10.600, da li trosio 30 kubika drva ili 32... nesto bas i ne mozes da zakljucis da li je to mozda bila malo toplija ili hladnija zimi ili imas ustede.
Stvarno ne bih da polemisem da li labaratorije lazu ili ne.
nije problem u laboratorijama, vec u tome ko placa istrazivanje. Evo odrezacu ti po komad ytonga i simcora pa odnesi i hellu da vidis da li znaju koje je koji. Danas nezavisna istrazivanja jednostavno ne postoje. Sve je pitanje ko je to finansirao i u koju svrhu... Pogledaj samo izbor automobila godine u evropi, americi i sl, pa sve drugo. I ti podaci istrazivanja se mijenjaju kako vjetar duva. Nekad se 5cm 17gramskog stiropora smatralo apsolutnom izolacijom, i razlika svakog sledeceg cm je bila nesto nula zarez mnogo nula pa neka cifra. Danas ispade da ni 20cm stiropora nije dovoljno, a u zamrzivacu -18 i sloj poliretana od par cm i drzi toplotu dalje od zamrzivaca
Mi smo koristili bas stap i kanap. Iskrojimo dva lima, stavimo po sredini blokova da prave toplotnu barijeru, stavljali smo i giter blok i cigle tako, i prinesemo vatri gdje se prasence okrece. Ostavimo par sati iznad zara pa mjerimo preciznim termometrom temperature uz lim i na svaki centimetar udaljenosti. Kao sto rekoh, potpuno neprecizna metoda, ali dalo se vidjeti da su ytong i siporex imali identicne rezultate, i bili maltene na vrijednostima spoljne temperature, a cigla i blokovi su se usijali, sto je jelte i logicno.
E sad gdje je razlika u tih 20%pojma nemam. Materijali isti i pod rukom i na oko, isto se sijeku, sad, zasto li hella toliko zapinje da kupi i simcor, ako su losiji i nisu im konkurencija hehehe...
Evo gde se proizvodi Siporex:http://www.lccsiporex.com/en/siporex-blocks/
To je u Saudijskoj Arabiji. Imate u Indiji dosta prozivođača: https://www.exportersindia.com/indian-suppliers/siporex-block.htm
Čisto da razrešimo to oko bosanskog siporeksa i ovog savremenog Siporexa koji je isto što i Ytong. Može da se lepi na isti način i ima iste karakteristike (sudeći po proizvođačima). Ako hoćeš da zidaš u srbiji sa ovim tipom materijala 99,99% ćeš kupiti Ytong.
Što se tiče mojih iskustva sa Ytongom, malo su mešovita.
Pozitivne stvari su što je ima malu masu i lak je za rukovanje. Dobar je izolator. Može lako da se oblikuje i da se lako buše rupe. Mogu šrafovi i ekseri direktno da se šrafe i ukucavaju u njega bez da se prethodno buše rupe. Lako se seku kanali za struju i vodu.
Negativne stvari su što je krt na ivicama i ćoškovima. Tiplovanje je komplikovanije (u nekim slučajevima treba da se koristi tipla iako može da se šrafi bez nje) - ukoliko jednom ušrafiš pa odšrafiš, ili jače stegneš pa protrči, zaboravi na tu rupu - ne drži više ništa. Upija vodu a kada je mokar nije skoro nikakav izolator. Ima manju nosivost od običnog giter bloka. Nevezano za materijal već Ytong - način gradnje je da se ne stavlja lepak na vertikalnim spojevima što mislim da je loše.
Gledam sad vrednost za pritisnu cvrstocu za ytong i ostale materijale:
- giter blok i puna cigla oko 11MPa
- ytong 4-5MPa
Ne znam da li sam negde pogresio, to sam nasao iz kataloga.
Ocekivao sam da je puna cigla otpornija od ytonga, ali nisam ocekivao da je giter blok kao cigla, mislio sam da lakse puca
Ispada da su 2-3 puta otporniji.
@boleeve Ja se secam malo drugacijih podataka. Giter je sirok pojam i ide od 2 do 10 N/mm2. Ytong od 2.5 do 3.5, cigla od 10 pa do 15.
Sto se tice @lazena i da je isto...
Kao i beton, iste sirovine,isti nacin proizvodnje a dosta drugaciji proizvod. Jedan se raspadne prvim mrazom a drugi traje 100 godina.
Ono sta ja hocu da kazem... recimo ti sada gradis kucu i kazes projektantu da hoces Ytong 30cm i on kaze dobro...
Onda saznas da se ovde za 20% jeftinie prodaje siporex i kazes projektantu da stavi najbolji siporex umeto ytonga.
On ce ti 100% reci da ne moze. Ili ces morati staviti dodatnu izolaciju ili ces morati staviti zid od 36cm od siporexa umesto 30cm ytong.
Kazi ti njemu da moze jer je to isto. Za ytong ces dobiti dozvolju za gradnju i za siporex 30cm neces.
Mozes ti reci da stavi u projekat ytong pa ti stavi siporex, giter, ciglu... sta hoces.. niko to nece proveravati na privatnim kucama.
Poenta je da odnosom sirovina, granulacijom i slicno se moze postici razlika tolika da dobijes ili ne dobijes dozvolu za gradnju.
Za mene je to velika razlika. Poredim najbolji proizvod od ytonga za spoljasni zid i najbolji siporex za spoljasni zid.
Necu porediti ytong za pregradni sa siporexom za spoljasnji i reci da je to isto. To mozda i jeste isto ali poredim dve razlicite namene sa istim karakteristikama.
Имам утисак да сте ви промотер Итонга, јер без икаквих валидних доказа од референтих установа тролујете овде по форуму како је Итонг нај, нај, нај.
Ако наставите са таквим понашањем мораћемо да вам бришемо постове јер ово више нема смисла.
Ja bi zaista volio da vidim kako izgleda proizvodni proces i kakve su razlike u dobijanju ytonga 25cm za spoljne zidove i 20cm za unutrasnje. Evo malopre sam bio na tavanu pa vidjoh komade sto su ostali, zaledao, mrvio, udubljivao se u strukturu, bemliga potpuno isto. Sad u cemu je tu razlika, sem u monopolu i plasiranju nekih neprovjerljivih informacija, pojma nemam. Ja bi zaista volio da posaljem komadic recimo ytonga 20 i 25cm, simcora i siporexa da vidim bas da li bi neko otkrio koje je koji nekim ispitivanjima...20% toplotne provodljivosti nije uopste mala stavka da se ne bi mogla vidjeti bilo kakva razlika u strukturi materijala, velicina mjehurova i slicno.
I iako sam veliki pristalica gasbeton blokova za izgradnju, to da je vjecan na mrazu, okaci macku o rep. Gdje god udje voda u siporex/ytong/simcor i smrzne to se kruni i otpada samo tako. Prve zime kad smo uselili pod plocu voda se slivala sa ploce niz zid na jednom mjestu u cosku kuce u garazi, i na tom dijelu je na proljece otpalo pola zida, skrunio se samo tako. Posle sam tu otvorio garazna vrata pa nisam morao da saniram nista, ali da je otporan na smrzavanje ako je mokar, no no...
Za tiple i srafove ja sam busio rupe i u njih utiskivao lgradjevinski lijepak napunjen u kartise od silikona, ili lijepak za GK ploce i u njih utiskivao tiple. To kad uhvati zaista nema sanse da se iscupa. A kuhinju sam montirao na eksere 15cm, samo zakucao u zid i nema da mrdne. Za bojler sam u zid zabio 2 komada prohromskih sipki od 20tak cm, malo ukoso prema dole, cekicem, i evo ga bojler 12 godina ne mrda.
BOSSKE Razlka izmedju ytong 20 i 25 nema sem i sirini bloka. Isto ne postoji razlika izmedju 30 i 37.5 sem u sirini.
Ali zato postoji razlika izmedju 20 ili 25 i 30 ili 37.5.
Kada bi trazio da ti ytong od 25cm seku na 30cm takodje tvoj projekat ne bi sa tim ytong blokom od 30cm dobio dozvolu ali sa Termo Plus 30cm bi dobio.
Mozemo pricati sta bi bilo kada bi bilo da siporex ima izvedbu od 350kg/m3 ali on ima samo 600kg/m3.
Sam ytong u svojoj paleti proizvoda ima toplotnu provodljivost od 0.09 do 0.16. Ista proizvodnja, iste sirovine, isto izgleda proizvod, isti prozivodjac a termicke karakteristike skoro duplo razlicite. Samo za njihovu paletu prozivda ne mozes reci da je svjedno i isto a kamoli od drugog proizvodjaca.
Ytong se i reklamira da jedini on ima 30cm sirinu zida na koju ne mora izolacija i to je tacno. Ne postoji ni jedan drugi blok od 30cm koji ce zadovoljiti propise. (mozda oni stiropor blokovi koje ne racunam u blokove)
Da deru sa cenama deru. Mogli bi komotno biti 30% jeftiniji i zloupotrebljavaju monopol koji su napravili.
Posto se trazilo da dam neki papir o tome sto pricam evo dacu ali vec vidim pricu "mogu oni da napisu sta hoce, kada moze jedan BMW da vara mogu i oni" itd.... i zato ne bih dalje da polemisem.
Sertifikata od jednog gorespomenutog siporex bloka i toplotna provodljivost 0.156, Ytong u toj masi 0.126. Razlika 20%.
http://www.lccsiporex.com/en/certificates/
Pa to su u pravu da postoje razlike, ali razlike u samim blokovima na istoj paleti. Isjekao sam ih na hiljade do sada, i znas koliko razlike postoji u gustini samog bloka, nekad naidjes na neki tvrd, tezak zabijaju se zubi od testere u njega samo tako, a drugi, kao laporac, prodje kroz njega kao kroz sir. Sama struktura blokova nije homogena, i nisam doduse mjerio ali siguran sam da postoji razlika od po par kg u tezini blokova iste dimenzije, sve zavisi kako naidje. neki su isti, tj slicni a neki se bas razlikuju. I nema pravila da li je to sa dna palete ili vrha, zavisi kako okrenu, i ne znam od cega zavisi.
25 cm blok se kad sam ja zidao smatrao blokom za spoljne zidove, i imao je tada ekvivalent 5cm stiropora po izolacionim svojstvima, 20tica se tretirala i tada kao unutrasnji pregradni blok za nosive zidove. Sad krkati zidove pola metra debljine po meni je vise nego suludo i kosta tooliko da se ne moze isplatiti ni za 3 zivota, i 5 generacija. Ako bi isao na pola metra, ozidao bi ciglom pa fasada pa cigla spolja, i eto kuce za 5 narednih pokoljenja....
E da ovo sam i ja primetio da sa iste palete neki blok se seče ko nista a neki daje otpor i to dobar . Čak nisu ni iste težine , radi o bloku Ytong 20 i 25 .
Ytong nije zahtevan, cak suprotno, ali ga mnogi majstori rade kao siporeks sto je ogromna greska. Tek ono da moze da se samo gletuje zahteva mnogo preciznog majstora.
Moje misljenje je da je ytong odustao od gradnje kuce "kljuc u ruke" ne iz razloga reklamacija na krov koji su drugi majstori radili vec su imali problem sa svojim licenciranim majstorima. Nisu ni bili jeftinij. Njihova cena od 420 evra je bila za bruto sto bude nekih 550e za neto i to za neki nizi kvalitet materijala. Najjeftinije plocice, laminat i sanitarije, najjefinija vrata i prozori, klasicno krecenje, bez centralnog grejanja, roletne, staze oko kuce... Cena za neki prosecan kvalitet vrlo lako predje 600-700e sto je bilo jako skupo u vreme kada je ytong gradio za 420e.