KZUBR aparati za varenje

125 poruka / 0 new
Poslednja poruka
BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Pa najveci problem kod NICd i NiMH baterija je vrijeme, sto je kod litijumskih malo da kazem poboljsano. NIklove pocinju da propadaju cim se proizvedu, a litijumske mogu da izguraju 500-1000 ciklusa punjenja, i da traju duze, stim sto prvi put kad ostanu bez struje, makar i nove bile, zavrsavaju svoj vijek, pa imaju elektroniku najcesce u samim celijama koja ih stiti od praznjenja. Vise komponensti, ali vise i mogucih uzrocnika kvarova.
Ja imam tu kopiju srafilice Bosch, tako nesto oko 20e, ili 2000 dinara placena, 2 baterije punjac i prezadovoljan sam. Mjenjac ono sto kazu hoce po nekad da iskoci iz 2 brzine ako se ne potisne kako valja, ali nije nesto sto smeta, a otvarao sam je da nekako napravim to zakljucavanje u brzini i bogami sve metalno unutra, i planetari i prenosnici, samo plasticno kuciste.
E sad baterije da traju, pa i ne traju nesto dugo, ali da se uspije jedna napuniti dok druga radi, to je dovoljno da se neometano radi sa njom.

Mada ja do linde nisam volio aku alate, bas iz razloga sto mi relativno rijetko trebaju, a baterije skupe ko otrov. Za metabo srafilicu placenu 12 000 sa dvije baterije, a samo baterije skoro 11000 i trajale par godina i ajmo nanovo, a busilica sa kablom 5000 i radi evo i dan danas.

Ali odosmo od teme. Jos cekam da se smiluju pa da nabavimo ovog kzubra na poslu pa da iz prve ruke pratimo zajedno kako se ponasa.

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Gledao sam par puta na nekim manjim gradilištima "Kzubr 400" MIG/MAG/MMA. Osnovni utisak jako loši kablovi (posle godinu i po dana raspala se guma na konektorima, ispucala loša izolacija, pištolj nekvalitetan propao skroz, na displeju "šašave" vrednosti amperaže,...) Ovo pričam za svakodnevnu upotrebu aparata kao profesionalni a majstori nisu neki, maltene tutubani.
Tražio sam da mi urade par epruveta spojeva i nema toliku snagu kao što ga ljudi hvale. Delom je i do zavarivača koji nisu bili Bog zna šta ali varovi su problematični. Na primer kvalitetan konstukcijski sučeoni var, MAG postupkom ovaj aparat ne može da odradi (u rukama ovih majstora koje sam gledao) na debljinama 3-4mm. Nastavljanje HOP profila debljine zida 3mm ne može iz jednog prolaza da odradi a da u potpunosti provari koren. Ugaoni zavar na limu 3mm opet ne može iz jednog prolaza a da je koren provaren. varovi lepo izgledaju ali sam tražio da mi odrade par epruveta pa smo ih rasecali i varovi nisu dobri. Greje se dosta i ako je temperatura okruženja bila oko 10-tak stepeni. Majstori rade sa njim ali non stop prave pauze da bi ga hladili. Kažu da kada se malo zagreje počinje čudno da se ponaša elektonika, desi se da dispej pobrljavi, luk postane nestabilan,... Ali ipak ovim aparatom odrađeno brdo poslova, desetine i desetine tona mahom bravarije a plaćen samo 180evra.
https://dodaj.rs/images/20210311_102745_mfnr.jpg

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Стара изрека каже да од јефтиног меса ни чорба не ваља. Па да може сваки апарат да обави посао не велики произвођачи бацали паре на развој и правили скупе апарате, кад би и ти гргечи могли да обаве посао. Те играчке су можда добре за по кући да се хобисти уче и диве свом послу како су заварили врата од кокошињца.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Pa drug moj, o tome se ovdje i govori, vratima kokosinjca, kapiji, stranici prikolice, plugu i tanjiraci, ogradi , cijevima za grozdje, nadstresnici i tako tim kucnim radinostima. Profesionalac kupuje profesionalni alat, mada u zadnje vrijeme i pojam profesionalnog je jako izgubilo na smislu, i koliko vidim dosta profesionalaca se polako prebacuje na jeftinije varijante alata zbog male razlike u kvalitetu, a ogromne razlike u cijeni, a amater kupuje amaterski..Apsurdno je uopste uporedjivati mogucnosti necega sto je desetostruko cjenovno jeftinije. Mada kad su aparati za varenje u pitanju, tu je kao i svuda najskuplja naljepnica na kucistu. NIje Esab i Miler imao invertore od 5000e 60tih i 70tih pa se varilo trafoima obicnim i nista tu nije uznapredovalo, posebno, samo je poskuplilo debelo uvodjenjem novih tehnologija.

Ja sam recimo samouk varilac, ucio sam tu i tamo od starih lisaca koje je trebalo dobro podmazati rakijom i pivom da bi im se izmuzla po koja imformacija i savjet, ali ta majstorska sujeta, ma koliko mene nervirala, je nesto sto je postalo kao norma ponasanja, i po pravilu, sto je posao prostiji, to je nekako sujeta i "sakrivanje" informacija bila prisutnija. Ja iskreno ne znam ni sta je korijen vara, ni kako se radi uzorkovanje varova, ni koje je koja vrsta vara, kojom metodom se izvodi, jednostavno ukljucim aparat, sa godinama iskustva sam naucio po osjecaju kako da ga podesim i udri, nisam profesionalac ali bogami protjeram elektroda masala u toku godine, i iskreno nisam naisao na los aparat do sada, sem nekih iskrinih igracki sa trafoom od navodnih 140A koji se moraju hladiti bukvalno posle svake 3 elektrode. Mogu da kazem za sebe da sam vrhunski hobi varilac i da ono sto zavarim moze da se smatra zavarenim, naravno opet napominjem za hobi korisnika.
Mene kao sto sam vec pisao kzubr je odusevio lakocom varenja, nije se ni jednom pregrijao i zvuk varenja mi je predivan, mnogo malo prsti i po meni je pun pogodak za hobi majstora. Sad, kako bi se ponasao u industriji, pojma nemam, jer sigurno i da mi daju najbolji aparat na svijetu, dzaba kad ja ne znam kako izgledaju te stvari koje se traze za uzorkovanje.

A po pitanju majstorke sujete sam se odusevljavao kao mladji, uz mnogo situacija, pa sam se posle sprdao sa tim, a majstorcine se ljutile na mene...Kad odes kod elektronicara, strucnjaka, inzinjera, pitas ga da ti objasni kako radi ziroskopski pretvarac za stabilizaciju na M84, on ti sve lijepo objasni i spusti rijecnik na pojasnjavanje zdravorazumskim izrazima, i bude ti jasno kako to radi, razumijes princip rada, naucis nesto,,,,,,a pitas vodoinstalatera kako se kudelja namotava na cijev, eeeeee sinovac, to je 40 godina iskustva, za to se treba skolovati, pa decenije iskustva trebaju, pa nije ni mene niko ucio itd...suludo...ali realno

I recimo veceras bas mi se desi, buraz donio neku kosulju od 300 dolara, obicna bijela kosulja, ko neki tanski teksas, kontam za 300 dolara, mora da bue otporna bar na metak malokalibarske puske, da moze da se pere u preradjenom ulju i susi direkt na sporetu, kad ono corak, mora da se hemijski cisti, i to nekom beskontaktnom metodom, guzva se na povjetarcu i raspada ako se osusi u masini za susenje....u sustini obicna jako nekvalitetna kosulja, na kojoj materijal i sve ostalo kosta jedno dolar, i etiketa nekog tamo, zaboravih mu ime kosta 299 dolara...

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Bosske, ja sam izneo iskustvo za ovaj kzubr-400 gde ga majstori koriste za profesionalnu upotrebu za bravariju. To nisu kokošinjci i druge kućne radinosti nego galerije, međuspratne konstukcije, malo veće nadstrešnice,... Srećom to su mahom jednostavno koncipirane čelične konstukcije i naponsko stanje u šavovima je skoro uvek višestruko manje od graničnog tako da varovi nose kako god da ih majstori izvedu.
Inače masovno se kupuju kineski aparati za profesionalnu upotrebu i primetio sam da WTL prednjači mada koliko vidim na net-u nije on jeftin brend. Ne znam da li se njihovi aparati deklarišu kao hobi ili profesionalni ali vidim da i na većim gradilištima sa njima rade ozbiljnije konstrukcije. Tipa jedan zavarivač (ne bravar) i po nekoliko kutija bazičnih elektroda 3,25-4,0 smlati dnevno sa WTL MAXIARC400.

BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Pa drug moj, cim se koriste i nemamo informacije da se nesto urusilo od loseg varenja znaci da rade posao, i zadovoljavaju svrhu svog postojanja.
Mada kakvih sam se sve varilaca nagledao, dzaba njima da das najskuplji aparat na svijetu, kad on ne zna da vari kako treba.
A siguran sam da tamo gdje treba to profi da se odradi, nece biti angazovan dundjer sa nekom igrackom, vec profesionalac ali to vec mislim da prevazilazi okvire ovog foruma koji je dundjerski forum za razmjenu iskustava.

Mada kod varenja po meni je mnogo bitniji majstor od samog aparata, jer mag varenje je po meni (uvijek iznosim misljenja za hobi varijante) maciji kasalj i bitno je samo da se podesi aparat kako valja, i dijete od 8 godina moze da zavari spoj vrlo solidno. Kod rel aparata ruka je ta koja odredjuje kakav ce var biti. Varili smo u svim mogucim i nemogucim situacijama i na neke drljave agregate, i na produzne kablove od po par stotina metara i susili elektrode bukvalno na komad zapaljene krpice i po kisi i haosu, krpili materijal sa furde ko zna kojih vrsta celika i gvozdja i moze sve da se odradi da drzi kako treba. Kod nas su recimo jako kriticne sarke zadmjih vrata na BVP oklopnom vozilu, i one vrlo cesto pucaju jer su 2 sarke a vrata jako teska, jos po terenu imaju obicaj da se otvore sama od sebe pa to kad grune iscupa gornju sarku samo tako, otkine se nosac bacvi ili balvana sa tenka, pukne nosac gusjenice, otpadne nosac reduktora na tam 150 ili puch-u i slicno, a bravare su kod nas izbacili kao nepotrebne i onda nemas bas puno izbora. A na terenu nema bas uslova da se to odradi profi pa vezi zicom da stigne do logora pa ajmo ubacuj sarafe i armature i nalivaj, struja mozds misliti kakva je po tim vukojebinama... I sad, da li ces cekati 2,3,10 dana da posalju varioca, ako ga gdje nadju, ili ces sam to odraditi, nema tu puno izbora.
Zato ja svuda sa sobom nosim svoju igracku, koncara od 140a sa trafoom, lagan, dovoljno jak za ono sto treba i samo udri kad zatreba, a prezivio je sve golgote ovog svijeta, razbili mu kuciste pa ga prepakovao u neki kofer od antifona, jednom cini mi se 5 dana bio u vodi kad se slila kisnica i napravila bazen u uvali gdje je bio magacin i evo radi, samo prede i dan danas.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Jedna od najvećih zabluda je da mig/mag zavarivanje lako i prosto . Druga najveća zabluda je da mig/mag daje "slabe " varove . A kako je kod nas sve postalo "estrada " od skolstva preko zanata, pa do ozbiljnih poslova , nije ni čudo da smo tu gde smo . A onda zbog te iste "estrade " radimo poslove za koje nemamo ni alata a ni znanja . A prosto rečeno "govna " se proglasavaju bar dobrim alatom . A da padaju i pucaju metalne konstrukcije ima ih onoliko , samo nije zanimljivo medijima pa se ne prenosi , bila je onomad vest o padu "pečurke " na NIS pumpi , pa pucanje čelične konstrukcije fasade na NBG , par hala po selima .
Inace iole ozbiljniji mig/mag aparata imaju mogućnost da teraju i punjenu zicu a onda se taj aparat moze koriistitii i za vrlo ozbiljne poslove . Smile

BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Mogu drug moj, ali i rusi i zapadnjaci i dalje vare tenkovske, oklopne i kamionske sasije oblozenom elektrodom u rel postupku. Sumnjam da rusi ne bi koristili mig/mag, jer kod njih bar cijena ne utice na izbor, kao na zapadu. Kod ruja i dalje krkaju trafo aparati od par stotina kila, eventualno rotacioni po neki da se vidi. Elektrode, bsmliga ko prst debele i udri...

Danas je najveci problem o kom sam vec pisao sto hobisti hoce da se frljakaju sa ciframa, i sad gledam koji ce klinac nekome da vari sa 3,4 elektrodom, 2.5 bar za mene zavrsava sve poslove oko kuce i na poslu, a za nju je sve preko 130A bacanje para, i na 130a se stopi sva, ne stigne ni da pridje mjestu vara. Sa 2,5 sam spajao plocevine od 15tak mm za nosace ogromne nadstresnice iznad bine i eno je vec sigurno 5 godina stoji, nije mrdnula.

Ja kuci ne palim maltene uopste rel aparate, samo tiptronic mag, i ne sumnjam da postoje aparati i majstori koji sa njim mogu cuda da naprave, ali ja sam se po svojim mogucnostima i znanjem orjentisao na to da rel varim ono sto trpi mnogo i gdje treba da drzi opterecenje, a sa mag sve ostalo.

Sad, da sam profi, daleko od toga, samo iznosim svoje vidjenje, i pokusavam hobistima skrenuti paznju da ne bacaju pare za nesto sto im ne treba realno. Profesionalac sigurno nece doci na forum sam svoj majstor i pitati da li da uzme kzubr od 90e, to je sigurno.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Jako grešiš vezano za ruse , oni su u izmislili tj usavršili mig mag postupak . A osim cevarije koja se radi celulozom uglavnom se sve radi punjenom zicom a ostalo magom a vrlo cesto i cevarija orbitalnim aparatom . E sad ako ti kazem da ozbiljan mig/mag aparat 200 A sa pulsom moze da radi do 25 mm jer je puls u stvari utisani sprej , a sa punjenom zicom do 40 mm . Ja recimo koristim Hobart punjenu zicu koja je u rangu bazicne elektrode vrlo visokih zateznih crvstoća koja radi na malim amperazama i naponima , ali imam "babarogu " od aparata . Jedina mana je velika cene zice , ali 40 mm sa monofaznim aparatom je ozbiljna stvar pogotovo ste su metalurske osobine zice dovedene do savršenstva , bez problema se izvode vertikalni zavari u oba pravca , a nadglavni je tek milina . A svi ti "hardox " i/ili pancirni celici su najpodesniji za zavarivanje punjenom zicom . Za punjenu zicu treba ozbiljan pogon , nazublenji točkić a sama zica je 1,2 mm .

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Ти Тензоре имаш "бабарогу", а код мене је "бабарогина сестра", једино још нисам пробао да користим пуњену жицу, али полако, млад сам па ће бити прилике.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Ne kazem ja da oni ne koriste mig mag, vec pricam o onom sto sam ja gledao kako rade a vezano za oklopna i druga vojna vozila.
Kao sto rekoh, ne sumnjam ja uopste da postoje aparati, mislim da sam vidio u katalogu neki esab ili tako nesto sto vari sa preko 2 ili cak 3 mm zicom, ali odosmo daleko od hobi korisnika.
Ovde govorimo o potrebama obicnog covjeka, ne profesionalca, jer kao sto rekoh, profesionalac nece sa nama da raspravlja o tome koji aparat da uzme...
Poenta citave price je da se objasni nasem domacinu, koji bi da ima alatku da moze samostalno da odradi posao po kuci i imanju, da ne ceka komsiju da mu se smiluje ili da za svaku sitnicu loziva profi varioca koji ce da mu odvali "majstorku" cifru, da usi otpadaju, ali mi idemo uvijek predaleko i osnovna postavka krece od profi alata. Koliko ljudi ovdje sa foruma realno ima ikakvu potrebu da koristi bilo kakav ivertor a kamoli profi invertor. Da ne pricam o navarivanju tvrdih celika, varenju gusa prohroma i raznoraznim elektrodama, sem mozda 5,6 ljudi ovdje niko se nije ni sreo niti ce se sresti sa potrebom da tako nesto koristi.

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Ovo što Bosske kaze ima smisla za sitne poslove oko kuće jer ako neko kupi Kzubr i posreći mu se da ne crkne odmah (a dešavalo se ljudima) isplatiće ga za dva do tri posla okolo kuće i dvorišta. Jer za oko kuće i ne treba neka nosivost šavova. Zavarivaće sa njim tankozidne profile bez problema MAG postupkom ali već na debljini kutije 3-4mm moraće da pravi razmak između kutija, moraće da profiliše krajeve kutija i da zavar odradi iz dva prolaza koren+završni zavar. Ovaj Kzubr ne može da napravi dobar sučeoni zavar iz jednog prolaza bez prirpememe ivica. Dzaba povaćanje brzine žice i voltaže, samo nagomilava materijal a koren ostaje neprovaren. Ovo je na HOP100.60.4. ne može da ugori materijal. https://dodaj.rs/images/20210327_185230_mfnr.jpg Jednostavno nateram majstora da napravi probni spoj dve kutije i da iseče odmah na licu mesta da vidimo kako izgleda unutra. Moguće da je i do majstora moguće je da bi bolji majstor i mogao.
Kako izgleda provaren koren na kutiji 60.60.3 MAG postupkom https://dodaj.rs/images/20210327_184953.jpg.
Inače Kzubr se lepo čuje prilikom rada i estetski su varovi prihvatljivi. https://photos.google.com/photo/AF1QipNTHfM_ZLg-IYE-B6GBt6mGpLZDglnLo8K3... A majstor čuka li čuka pištoljem da očisti šobu.
Znači za hobi varijantu može da prođe uz malo više truda oko čišćenja osnovnog materijala, profilisanja ivica šava i barem dva prolaza.
Pitao si za koren Bosske pa zavari dve kutije jednu na drugu pa iseči spoj da vidiš sta je sa unutrašnje strane tj. sa naličjem šavova (ili dve pločevine pa se odmah vidi). Dzabe je šav lep kad je unutar kutije šupalj ili sa druge strane pločevina. Ovo ne znači da je šav neregularan jer za niži nivo opterećenja i to je sasvim dovoljno ali za veće naprezanje nije (pogotovu za dinamičko opterećenje). Još bolje je da se preseče zavar popreko pa da se indikatorima pogleda i kolika je penetracija u osnovni materijal. Al za hobi korisnike ovo je apsolutno nepotrebna stvar. Što reče majstor "Hans" na sastanku na jednom gradilištu u Leskovcu gde je bilo dosta čelika za zavarivanje, (tokom rasprave oko tehnologije kako će i šta će da se radi dok gledamo radioničku dokumentaciju) a on će da kaže: "Ma nema da brinete! Mi ćemo sve to da zavarimo da bude čvrsto!"

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Е ово је прави допринос причама о јефтиним апаратима. Завари, пресеци па погледај шта је и како заварено. Ту све почиње и завршава се. Хвала Хистерезис на правом коментару.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Ovo sam ja počeo da radim jer sam primetio da kad se pravi nešto malo odgovornije u kućno-gradilišnim uslovima (a skromni su resursi i po pitanju majstora i po pitanju aparata) i kad sa stovarišta dođu kutije od po 6m a rasponi su na primer po 3,5-4m. Onda se javlja veliki rastur i logčka potreba za nastavljanjem profila. Jer nije racionalno da se bacaju komadi od po 2m nego je neminovno njihovo nastavljanje ali nastavci su u polju. Odmah nastane problem sa bravarom koji je došo sa Kzubr aparatom još počnu da me ubeđuju da to ne može i da mora da bude kutija izcela. Jer znaju da je jedna stvar kad se nešto pravi iz celih komada a druga kad treba nosač da se nastavi i da na mestu spoja kutija mora da ima istu nosivost kao i van spoja. Eeeee...
Na velikim i ozbilnim gradilištima gde je puno majstora u brigadi a samo jedan ili dvoje su stvarno zavarivači a ostali ukrajaju, pozicioniranju bruse i rade sve ostalo oko pripreme. Kad treba da se nešto tako nastavi to se smatra najnormalnijom pojavom u kojoj god da je poziciji pa i ndglavnoj (4G). Ali majstor je atestiran zavarivač sa aparat od više hiljada evra.
HOP200.100.6 MMA postupkom na licu mesta iz korpe krana. https://dodaj.rs/images/IMG-8b4b69a847d21d211347b1fff954a7f5-V.jpg

BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Nisam iskreno radio sa kruzbr mag aparatima, i nisam ni od koga cuo da se pohvalio njima, govorimo o obicnim REL ivertorima, sa njim sam ja prezadovoljan u dosadasnjem radu. Mada i tu vidim da su svi sad poceli da kace kzubr na sve sto dodje u drzavu, tako da je i tu vjerovatno sada postalo ludilo, jer danas bas na B potoku gledam skoro sve aparata za varenje skoro sve kzubr, nista drugo nema hehe.

Drago mi je da se razumijemo, jer ja svo vrijeme i pricam o tome da je ovo forum sam svoj majstor, ako nisam zalutao.

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

To je tačno u poslednje vreme buvljak prepun Kzubr aparatima. https://dodaj.rs/images/20200913_105508.jpg Za REL postupak za oko kuće nisam čuo da je neko imao problema i da se žalio na nešto osim na "blesav" podatak amperaže na displeju. Al što je najgore majstori kupuju takve invertore i prave li prave svakakve konstukcije. Juče gledam na jednom gradilištu prave galeriju na komšijskom gradilištu da prošire parking. Da li bi neko smeo da ovde popne svoj auto? https://dodaj.rs/images/20210326_141702.jpg

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Kzubr manija se odavno proširila i na ozbiljne zavarivačke forume i FB grupe ...
Postoji nešto drugo u celoj priči , onoga koga bi zadovoljio Kzubr mnogo bolje će ga posluziti obična pop klesta i par nitni em će biti pouzdanije em će biti jeftinije . Histerezis je objasnio kako bi mogao da se upotrebi aparat tog kvaliteta ali i to je vrlo uptino jer ni priprema a ni razmak a ni vise prolaza ne pomazu jer aparat te snage i kvaliteta moze da se uoptrebi za debljine do 2-3 mm i to je maksimum i to samo u lošem kratkospojnom rezimu koji je uvek a najcesce u nestabilnom krupnokapljicastom nestabilnom rezimu ( koji je NEprihvatljiv ) a prvi pokazatelj toga je što spomenu Histerezis lupanje pištolja da otpadnu pucne Wink . Ali iako je ovo SSM forum , ja iskreno mislim da jedan ozbiljan profi zavarivač ili na našu sreću ZoranI moze da napiše jedan jedini vredniji post nego 10 000 samovaca , no čast svakome . Da se vratimo na pomenute Kzubr i sve slične aparate od 400 pa 1000 A i to na monofaznoj struji su suštinski aparati kojima ni bravarska šarka fi 14 ne moze da se zavari , moze da se nalepi , pa ako su vrata 80*40 cm od kokosinjca pa lagana neće biti štete . Ali kako je u velikoj većini slučajeva vera u 400 A i estetski prihvatljiv var , mnogo porasti prohtevi pa se vare šasije od prikolica , pa i ozbiljne konsturkcije od HEB profila a sve u predubedjenju da to moze a ne moze niti je moguće . Pa se onda dodje u situaciju da neki neutralan samovac napiše komentar ja sam zadovoljan Kzubr od 400 A radi lepo i zuji lepo , pa to krene kao mantra pogotovo u MIGmag svetu , onda se dolazi do carobnih rezultata i fantazmagoričnim mogućnostima . I onda se stvori "fama" jer je 555 ljudi reklo nešto pozitvno o Kzubr i zavaru ... A suštinski drzi bolje AL pop nitna Smile . Mig mag zavarivanje je narsaprostanjenije samim tim i vrlo dostupno svima , a spada u najteze postupke . Po ko zna koji put ću ponoviti da je ovo biblija o mig mag-u https://var.rs/sve-o-zavarivanju/migmag-zavarivanje-co2-zavarivanje/ Kzubr je dobar za izbegavnje ili za pokazivanje pred komsijama . Kao što ljudi mahinalno kupuju i po 10 pakovanja štapića za uši jer su pojeftinili sa 40 na 20 din , postali smo potrošačko društvo ali ko za inat uvek ono sirotinjsko Smile . Ja recimo koristim neke stemalice u klasi 25 kg neke no name čist kinez od 90 e i rade i to vrlo pristojno , kad crkne bacim je i vadim drugu , jer uvek imam 2-3 u rezervi . Ali slab aparat nema zamenu jer i sledči isti takav slab . Pa sad ko kako voli .

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Једну ствар људи неће да схвате, а то је да је заваривање веома сложен и одговоран технолошки поступак и да се без улагање у сопствену обуку и знање лута по огромној џунгли изненађења и можда и опасности ако се поверује у "чаробне" јефтине апарате који све могу. Ево један недавни пример. Нисам понео свој апарат за заваривање па ми је колега понудио неког свог кинеза са којим је веома задовољан, јер одлично ради, каже комплетну настрешницу је направио, ради у ММА позицији. Вентилатор му ради чим се укључи, али кад се успостави лук вентилатор смањи број обртаја, јер јадан нема довољно струје ни вентилатор да врти.
Наравно да нисам против самоваца и њихових егзибиција, али треба ширити свест да такви апарати могу бити веома опасни , јер стварају лоше заваре.
Уосталом то што је Хистерезис урадио, сечењем и проверама варова то раде и у професионалном домену, праве тзв. епрувете тестирају на савијање, ломљење, кидање и на основу тога издају сертификате о квалитету и завара, а и мајстора који је урадио посао и онда се долази до степена сигурности, да не говоримо о осталим методама провере вара јер то стварно не спада у домен самоваца.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Evo po oglasima gomila koncar i iskra trafo aparata tu od 50-100e, e sad sumnjam da neko moze reci za njih da su nekvalitetni i da nisu zadnjih 50 godina profesionalno sluzili svrsi. Dolazim do utiska da je varenje pocelo tek sa skupim invertorskim aparatima, cime li su onda kvalitetno varili prije 50 godina kad u jugi sem koncara, uljanika i iskre niko nije ni znao da postoji nesto bolje. A da ne pricam o gomili samogradnji koji i dan danas odlicno rade.
Kod iskre i gorenja hobi mag aparata je osnovni problem nastao kad su krenuli da stede pa su poceli da koriste isti trafo za pogon motora i varenje, i to sam rjesavao sa napajanjem od racunara i pwm kontrolom protoka zice, i kad se smiri koturaca i ne zavisi od ooterecenja glavnog trafoa i oni su poceli da rade dobro. Kod mene sam zamijenio motor pogona zice sa motorom od brisaca od lade, jer sam prepravio nosac da moze da nosi kotur od 15kg i fabricki motor nije mogao dobro da se nosi sa njim, i daleko bolje i stabilnije je poceo da radi.

Ako je ovo cudo od 100 kg izdrzalo 2500km na autu, mislim da moze da se kaze da je kvalitetno zavareno hehe. Napravljeno za manje od dana.

Vukoje.B
Vukoje.B's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 13/11/2009
Poruke:

BOSSKE svaka čast, pravi SSM majstor. Smile

Kako prolaziš registraciju?

Ništa ne ostavljam nezavrš

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Dok je bilo samo koncara i uljanika nije bilo to toliko prsitupačno kupiti aparat . Sa padom cene i kvaliteta postalo je pristupačno svakom ali znanje i umeće nije baš postalo toliko dostupno . Ruku na srce bar 50 samovaca i danas ne bi varilo sa trafo paratom jer ne bi umelo da upali elektrodu samim tim ne bi ni svako kupovao aparat . Ja nisam protiv opšte tehničke kulture i pristupačnosti svega svakom dok god to ne postane masovna zloupotreba . Upravo Histerezisovi postovi ukazuju na sve te probleme koji su suštinski mnogo dublji . Iz škola izlaze ljudi koji ne znaju ni osnove mašinstva a bave se ozbiljnim poslovima , koje su naučili od gorih od sebe , a sve se to pegla "magičnim " aparatima . Takodje je tačno da se pojavila teorija o tome da se profili NE smeju nastavljati jer to nije "dobro " . Dakle problem nije u mašinama već u ljudima koji poveruju da mogu da za sitne pare kupe nešto dobro , a onda sa sitnim ulagnjem hoće i da zaradjuju pare , pa prave to što Histerezis objavljuje . Kzubr je aparat za sitne hobi poslove i to mu je maksimum .

BOSSKE
BOSSKE's picture
Offline
Registrovan dana: 13/06/2010
Poruke:

Na nosac euro kuke sam napravio adapter i navario jos dva verikalna stabilizatora koji se skidaju na sraf, cisto da amortizujem bocna opterecenja.
Kontao sam prikolicu, ali putarine oderu poprilicno na tu kilometrazu, a mala prikolica mi registrovana u bosni pa su tad jos pravili probleme oko voznje stranih prikolica.
Kontam ja rentiram skuter po 15e dan u grckoj, a u dvoristu mi 5 komada stoji, i bukvalno dan pred polazak izvarim konstrukciju, namotam malo zadnje amortizere da dignem zadnji kraj, jer ionako se tovarimo ko da se selimo i idemooo.
Doduse jesu slikali na bugarskoj granici, nisu ljudi nikad vidjeli skuter na autu, ali nije niko dirao. A da vidis samo zacudjene face nasih zemljaka kad vide skuter od 50ccm na lefkadi, 1200 km od bgd haha.

Martin1209
Martin1209's picture
Offline
Registrovan dana: 21/06/2021
Poruke:

Pozdrav svima, imam kzubr aparat i nekako kako da mi nerade tockici, mislim na ono trece (desno).

Znam da je aparat PRCko, ali ako ima neko iskustva da mi pojasni o cemu je problem.

Ja sam amater samouk, koristim aparat cisto za kucne radove.

Ali nece da radi CO2 ko sto treba a nisam ni izgoreo pola kotura 5kilske zice.

Model je onaj sa sive tockice.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Стара је истина да од јефтиног медса ни чорба не ваља. Па како се нико не запита зашто неке фирме производе скупе или скупље апарате, кад има јефтиних, како се не плаше да ће им фирма пропасти због конкуренције са ниским ценама.
Са јефином робом обично се своди на то да нема ни новца ни робе.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Trećim točkićem se podešava brzina dotura žice.

Martin1209
Martin1209's picture
Offline
Registrovan dana: 21/06/2021
Poruke:

Hvala za odgovor.

Ali...

Na ovaj moj "aparat"

Na prvom podesavam amperazu
Srednje zica
Ovo trece ne radi nista, dal je na 1 il 10 sve isto nikakve razlike nema.

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Slikajte aparat i postavite foografije.

Martin1209
Martin1209's picture
Offline
Registrovan dana: 21/06/2021
Poruke:

https://ibb.co/j8YzyJw

Evo link

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Martin1209 wrote:
Na prvom podesavam amperazu, Srednje zica. Ovo trece ne radi nista, dal je na 1 il 10 sve isto nikakve razlike nema.
Prvim potenciometrom bi trebalo da podešavate jačinu struje u REL (MMA) režimu rada.
Drugim voltažu a trećim brzinu žice kod (MIG/MAG) postupka.
Inače nije neuobičajeno da na Kzubr-u strada opcija MIG/MAG već nakon par desetina metara žice. Ima na net-u korisnika sa takvim iskustvom. Znači da ukoliko stvarno ne radi niste vi prvi kome se to desilo.

Martin1209
Martin1209's picture
Offline
Registrovan dana: 21/06/2021
Poruke:

Tacno, nakon 10 metara zice ne radi MIG/MAG, ne zaliva var, pusta zicu ko ludo a pritom nisam podesavao nista.

Ugasim ga , vratim se nakon 20tak min, opet radi lepo predje onih 10m zice i opet ista stvar..

Opcija je da varim samo sa elektrodama.

A inace ove tockice siguran sam da su pogresno postavljeni bar na mom aparatu , valjda ovaj moj je kinez-ipo.
Kao sto sam rekao, prvi jeste amperaza za REL, drugi brzinu zice a treci nista, ponekad se osecam ko DJ na onim mixetama dok stelujem aparat.

Izvinite na moj Srpski, ja sam iz Makedonije. Wink