Zar je zabranjeno da čovek bude svestran, pogotovu ako je uspešan u tome što radi?
Plinski šporet - kućna gasna instalacija
Naravno da nije,ali ne radi se ovde o tome,vec Tenzor daje posprdan komentar oko stvari koje nije nikad video,zato mi je ta svestranost,iskreno ,malo i sumnjiva
.Onaj ko hoce da nauči nešto, pita.
Nije sramota ne znati,ali onaj ko kaže da zna sve,pa onda da ovakav komentar,izvini ali meni to deluje maliciozno,i nema nikakvu svrhu.
No,nije bitno,objasnio sam čoveku kako se to radi i to je suština,sujetu ostavimo sa strane.
Situacija koju je opisao "Paklena pomorandza " je jedna gasna linija u kuci koja prolazi kroz kuhinju pa u kupatilo .
E sad posto se ja ne razumem u gasne instalacije , evo ja cu da zamislim kako bi izlgedao otprilike taj posao koji sam ja nazvao komendijom .
Zamisli sta ti treba sve od alata za montazu jedne male gasne instalacije na tako malom prostoru pocevsi od pionira , autogenih boca , nareznice , velike busilice , alata za savijanje na vruce .....
E sad zamisli da se nekom unutar kuhinje i kupatla sa sve keramikom , etaziraju cevi , zavaruju i farbaju , posebno na sta bi licila jedna takva skalamerija kroz kucu . . I to sve zbog par metara niskopritisne gasne instalacije . A pogotovo je komendija preporucivati nekom CRNE CEVI za gasnu intstalaciju .
Dobro da nisi postavio sliku postrojenja iz rafinerije gasa sa cevima od 4 " pa da to preporucimo coveku . A dane pricam o problemima koji kasnije nastaju od rdje iz cevi a dizne za spporet su gotovo tri puta manje od dizni za gradski gas ...
Pa ti sad sam zaljuci da li je tvoj savet komendija ili nije .
Ako je vec potrebna jedna takva linija onda postoje mnogo bolja resenja od besavnih cevi , jer crne cevi nisu za tu namenu , za takvu namenu su resenje bakarne cevi , PPR cevi , flexi inox cevi ....
P. S. I ponovo da napomenem tvoj savet sa crnim cevima ne da nije savet nego je jedna obicna komendija pocevsi od postupka pa do izbora materijala .
Da li su za tu namenu ili nisu,postavio sam sliku ( cevi su 3/8 i manje).Sllazem se da bi bakar bio bolje resenje,ali covek je napisao da nece bakar( zašto ,ne znam).Alternativa su crne cevi,i da radi se sa crnim cevimo,to što ti nešto nisi video,to definitivno ne može jel ?
A zamisli komendiju da mu se creva od gasa( gumena) vuku kroz celu kucu,(kupatilo itd),vrlo bezbedno.
Ako vodeci nemacki Dungs (koji proizvodi najkvalitetniju gasnu opremu,precizne merace i regulatore pritiska,magneten ventile)) svoje uredjaje spaja crnim cevima i na njih daje garanciju, nema pojma,nazovi ih,pa im pojasni da su komendija.
Cevi koje si ti naveo su zabranjene za gasne instalacije,dozvoljene su jedino crne besavne,bakarne i PE( polietilenske) cevi
Preduzece koje proizvodi crne besavne cevi i za gasne instalacije.
http://www.tomferr.rs/celicne-cevi
I da dodam,pogrešio sam u vezi savijanja cevi,moraju ici kolena.( zakon nalaze)
Da li su kod nas dostupni materijali i cevi koje preporučuje nemački Dungs?
Besavne crne cevi( toplovaljane) ,u gornjem linku imas adresu firme koja ih proizvodi.Menjao sam post,pa nisi mogao da primetis.
IZVOD IZ PROPISA ZA UNUTRAŠNJE GASNE INSTALACIJE pogledaj tacku 3 i 4
http://www.novisadgas.rs/korisnici/rukovanje-gasnom-instalacijom/
Uf ala se zakuvalo
Bakarna cev je isppala iz razloga sto su mi potrebne flaksibilne veze (creva) i kod sporeta zbog a pogotovo kod boce koja je veoma nepristupacna
u tom slucaju bi imao 4 nastavka a smatram da je svaki nastavak potencijalni problem a vod gasa bi bio iz tri dela
Takodje je veoma bitno da je izvodljivo u SSM varijanti sa sto manje gradjevinskih radova (samo sto sam zavrsio kupatilo) a i kuhinja je samo 3 godine stara
Ja sam kao sto rekoh postavio crevo od boca za varenje misleci da je to potpuno bezbedna varijanta ali sad saznadoh da to bas i nije tako
@ najed
Prvo i da se odma razumemo poceo si svasta da pises i kacis linkove .
Za gasne instalacije nisu smele niti ce ikad smeti da se koriste CRNE CEVI
Uvek su se koristile celicne besavne cevi i to hidroprobane .
To je sto se tice cevi
PE cevi "okiteni " se ne smeju koristiti za kucne spoljne instalacije vec samo za podzemne linije .
A sad dolazimo do glavnog problema , svi ti pravilnici i katalozi sa Googla se odnose na gradski gas ne na gas iz boca (sudova pod pritiskom )
Pa cak ne znam odakle ti ideja da su flexi creva , bilo inox , bilo armirana ( spolja ili unutra armirana ) zabranjena za unitrasnje gasne instalacije kad su svi potrosaci vezani upravo takvim vezama ,
I stojim iza toga da je tvoj prvi post sa "crnim cevima " obicna komendija . A manje vise i sve ostalo sto si napisao spada pod tu kategoriju malo su crne cevi , malo besavne , resi koje si mu cevi preporucio , a probaj da izguglas i pravilnik o gasnim instalacijma za sudove pod pritiskom , mozda ti nesto postane jasnije ,
Sto se tice bezbednosti creva za autogeno zavarivanje ( acetilensko ) su sigurno 1000 puta bezbednija od namenskih creva za boce koje se mogu naci u nasoj maloprodaji , uglavnom su to ili kineska creva ili neki "ungurplast " vrlo sumnjivog kvaliteta a dokazano u eksploataciji vrlo lose resenje .
Najed voleo bih da vidim neku sliku gde si ti radio unutrasnju gasnu instalaciju posto vidim da se razumes pa da nama bezveznjakovicima pokazes slike svojih radova i kako ti to tadis kao veliki profesionalac .
clockwork_orange wrote:
Uf ala se zakuvalo
Bakarna cev je isppala iz razloga sto su mi potrebne flaksibilne veze (creva) i kod sporeta zbog a pogotovo kod boce koja je veoma nepristupacna
u tom slucaju bi imao 4 nastavka a smatram da je svaki nastavak potencijalni problem a vod gasa bi bio iz tri dela
Takodje je veoma bitno da je izvodljivo u SSM varijanti sa sto manje gradjevinskih radova (samo sto sam zavrsio kupatilo) a i kuhinja je samo 3 godine stara
Ja sam kao sto rekoh postavio crevo od boca za varenje misleci da je to potpuno bezbedna varijanta ali sad saznadoh da to bas i nije tako
Savijanje ne mozes izbeci.Ne znam sta drugo da radis,ali SSM varijantu zaboravi.
Jedino sto si dokazao ovde je da vrlo lose poznajes materiju a kolko vidim volis da drzis predavanja svima pa i meni .
I pored svega toga sto si ovde napisao a nema veze sa mozgom , cekam slike tvojih radova i da nam objasnis to tvoje veliko znanje oko gasnih instalacija .
Bar da si sebi odradio il komsiji ne mora slika iz neke industrije .
Kao sto uvek biva ljudi koji se ne razumeju u materiju a vole da pametuju isprazno , obicno se priv put odaju nepoznavanjem materijala , onda krecu pogresne predpostavke potkovane pogrednim stvarima sa googla .
Evo saljem ja sliku i skicu trenutnog stanja
boca se nalazi ispod stepenista
Evo nek ti Tenzor pojasni,kako bi on to uradio,(ima covek iskustva sa hilti busilicom) i sa brisanjem postova.Salim se ,ja ne znam koji su razlozi da drzis plinsku bocu tako daleko,mozda da napises ?,bilo bi bolje da je u jedan kuhinjski element ugradis.
Tenzore,nije tebi lako
Smetaju ti podaci sa interneta,a ti bi mozda vise voleo da tebi za ljubav skeniram pravilnike o gasu i gasnim instalacijama i okacim.Nemam vremena ,a ni volje narocito da tebi objasnjavam opstepoznate stvari,a mogao bih itekako.
Sa gasnim instalacijama sam radio 6 godina pre nego sto sam diplomirao( nevezano za gas ili masinstvo). Zavrsio sam termoenergetiku(srednja skola,),obuku za rad na gasnim instalacijama,automatsko termicku kontrolu....Nisam bravar niti sam ikad radio vario,tako da nemam nikakvih slika,mogu ako mi se bude dalo da sidjem dole do pogona,pa da ti uslikam gasnu instalaciju cenim cevima(besavnim)
Ako si uspesan u gradjevini,uzivaj,ne pricaj okolo stvari o kojima veze nemas,a da nemas i dobro pamcenje priseti se posta koji si napisao prosle godine o gasnoj instalaciji i savetu koji si dao o bezbednosti crnih ŠAVNIH cevi( momku koji se uplasio da cevi nece izdrzati),to sto ja nisam naveo pun naziv "crne toplovaljane besavne cevi",tebe navodi na to da ja pojma nemam,pa ako sam napisao da OBAVEZNO uzme coveka sa ATESTOM, to bi bilo uradjeno kako treba,a tvoj savet se odnosio na cevi za vodu( pfff).
Napisao si da se ja u svasta petljam i dajem bezvezne savete,sto je ortodoksna laz i ne sluzi ti na cast
Zavrsavam i ne javljam se ,sta god napisao
Bilo bi lepo kad bi bilo manje, ili kad ne bi bilo uopšte tekstova na forumu koji mirišu na sujetu i prepucavanje, a ostali čitaoci ne mogu ama baš ni zašta da ih iskoriste.A možda i to nije loše, bar vide kako ne treba pisati.Za raznorazna dokazivanja ko je stručniji i ko je pametniji i ko ima više posla iza sebe koristite pp.
Jutros sam se malo otpustio uz "brblješu" i pregledam teme koje su mom domenu. Bitne stvari koje se dotiču propan-butana su isključivo sigurnost!!! Jeste da, kako neko, reče taj plin ima karakterističan miris koji upozorava na potencijalnu opasnost; butan je eksplozivan u mešavini sa vazduhom u granicama od 25 do 75 posto, i pogibeljan je katastrofalno. Džaba Vam je što "ćujete" mirs kad upalite svetlo u prostoriji u koju ste ušli ako je mešavina butana i vazduha spremna! Eto Vas kod Saint Pere!
Gumice na regulatoru možete kupiti kod onih koji Vam plin i prodaju. Koštaju jako malo ali su vrlo bitne. Regulator je sprava koja snižava pritisak u boci a ona je u zavisnosti od temperature okoline oko 5-6 bara. Nedaj Ti Bože da pređe neku graničnu vrednost od 50 ili više stepeni celzijusa, tada tečno stanje plina prelazi u gasno i pritisak u boci naglo raste sa svakim stepenom. Postaje eksplozivna sprava...
Regulator (ispravan) smanjuje preirisak na gorioniku na 10-20 milibara i od njega ne preti opasnost.
Dizna koja dozvoljava određeni protok plina MORA biti odabrana prema veličini gorionika i NESME da propušta više gasa nego što može da sagori na tom gorioniku. Ona je na kućnim šporetima ugrađena ispod gorionika koji usisava vazduh ispod dizne i pravi sa kiseonikom smešu za izgaranje. Za zemni plin su dizne većih prečnika.
Crevo od regulatora do šporeta (gorionika) može da bude gumeno (standardno koje se prodaje tamo gde se gas i kupuje), armirano, vlaknima koja ojačavaju samo crevo (manjeg prečnika, 6. 8. 10. mm) ako je to slučaj sa šporetom, do daljine od 10 metara ili neki veći prečnik za jače potrošače (oni koji sa tim rade već znaju šta im treba)
Ako je armirano crevo, obavezno montirati sa obujmicom "šelnom" na oba kraja i kako je to neko napisao na ovom podforumu, proveriti sapunicom sredstva za pranje posuđa (daje jaku penu koja registruje svako kretanje gasnih fluida). To uradite i sa svim spojevima na gasnoj instalaciji, nemožete pogrešiti.
30 godina se u mojoj kući koristi butan i neznam kako se drukčije kuva osim kad se kuva ribljikaš. Par uslova i butan radi sjajno...Nikad' nisam zatvorio flašu osim kad sam je menjao ili nisam bio kući duži period. Pozdrav.
Pre nekog vremena sam kupio plinski sporet, (koristim plinski sporet vec 25 godina), i misleci da je automatski elektricni bacac iskre vec standardna oprema nisam ni gledao da li sporet to poseduje. Ali eto belaja kad je trebalo da se upali plin od bacaca iskre ni traga!!!! Moje ptanje glasi da li je moguce naknadno ugraditi bacas iskre, da napomenem da na sporetu postoje rupe,mesta , gde isti treba da bude, ali ga fabrika nije ugradila.Ako postoji mogucnost ugradnje gde se isti moze nabaviti.
Hvala unapred
Naravno da se može ugraditi bacač iskre, ali mislim da to prevazilazi SSM poslove osim ako se time prof. nebavite. To podrazumeva ugradnju i visokonaponskog trafoa i dobro poznavanje plinskih instalacija pa Vam nebi' preporučio takav zahvat. Mnogo jeftinije i sigurnije rešenje, kad ste već kupili takav šporet, je baterijski upaljač (bacač iskre). Na pijaci ili kod kineza košta stotinak dinara. Ako niste sigurni šta radite bolje da se sa tim neigrate...
imam jedno pitanje? kupio sam plinski reso od 20 eura, e sada imam i neko staro kablo od predhodnog sporeta, medjutim to kablo se ne uklapa u taj novi reso, tj ono je uze i ne mogu da ga nastelujem. e sada da li postoji neko drugo kablo da je sire ili je problem do tog resoa? hvala na odgovoru, pozdrav.
Šta je kablo? Dali je to gumeno crevo? Ako je to "staro kablo gumeno crevo" ni ne pokušavajte da ga namontirate! Guma stari i puca... Možda je ipak bolje da nađete nekog ko se razume u "kablo". Dajte više pojedinosti o priključku na flaši, na rešou tj izmerite dijametar priključaka za "kablo".
da,da, to je gumeno crijevo, to sam htio reci.
Добро вече, није ме дуго било, али читам форум уредно.
Да не отварам нову тему, имамо плин годинама у кући. Мислим на Чпорет. Пре 5 година смо купили најновији, неки обичан "Горење", пола плин-пола струја. У међувремену смо мењали једном регулатор притиска и црево, јер је оригинално брзо попустило.
Сада се јавља нови проблем. Боца је пуна, шпорет пали и греје, али је пламен мали и не може се појачати до пуне мере, тј. како је то уобичајено. Ситуација је на обе печурке иста. Нема гарављења, нема цурења плина, само је слаб пламен, реда 5-6 мм.
Жена тврди да се ситуација солидно поправи када се укључи рерна (она је на струју!), као, "топлота можда нешто рашири". Има логике (женске). 
Да ли је време за нов регулатор и црево (овај има три и кусур године), или је нешто друго у питању?
Хвала унапред.
Поздрав!
Ajde jedno glupo pitanje. Hoću na plinski gorionik što prodaju po buvljacima da nakačim crevo a drugi kraj creva na plinski odvod u kući. Uzeo bi 10m creva ali pošto je crevo za plin skupo jel može neko drugo?
Hoću ajvar da pržim napolju pa bi kroz prozor izbacio jedan kraj creva u gorionik. Na gorionik ima kružni točkić kojim se reguliše jačina plina...
Ako ima neko zamensko - jeftinije crevo bilo bi odlično.
Није се играти са цревима за плин, јер је плин агресиван и може свашта да се догоди. Не праве случајно црева баш за ту намену, јер се користе материјали који су отпорни на плин, а сем тога не може се тек тако користити земни гас за шпорет који је предвиђен за течни гас или гас за домаћинство. Дугачије су и дизне и притисци.
Hvala lepo. Uzeću od ujaka i bocu i gorionik i udri napolju.
Mislim da
1400-1500 din za 10 m creva nije neka prevelika cena
A da li će ovakav gorionik
https://www.vremejenovac.rs/kupi/plinski-gorionik-na-stalku-gusani-2768
Raditi ako se tim crevom poveže na kućnu instalaciju?
Hoće ali Vam treba dve vrste dizni jedna za PB a druga za zemni gas iz kućne instalacije . Ali za takav gorionik treba zaštita od promaje i stalna pažnja da se plamen ne ugasi jer će plin da teče normalno jer nema "termoelementa "
Šta uraditi u slučaju da postoji potreba da se postojeća "kućna gasna instalacija" urađena (bakarnim cevima) i koja je u upotrebi godinama prepravlja. Samo je jedna linija u pitanju od plinske boce do ploče u kuhinji (dužina do 2m). Slučaj otprilike kao u prethodnim postovima što je razmatran. Šta se radi sa tim cevima da li se samo otvore i "proluftiraju" ili ih kompresorom produvati ili nešto treće se uradi pre nego što se izlože otvorenom plamenu? Kakav je postupak?
Ako sam dobro razumeo pitnje je bezbednosti , odnosno smeju li se cevi koje su korištene ponovo "hartletovati " . Dakle kad se skine boca linija se prepravlja prema namisli i bez neke preterane pripreme , jer gas ne ostavlja nikakve ostatke na cevima .
tenzor wrote:
Upravo to. Samo mi je bezbednost bila problem.
smeju li se cevi koje su korištene ponovo "hartletovati "
Strelica pokazuje gas koi sluzi za potpalu,crvenim krugom sam obelezio da je cev ubodena u gasni vod koji sluzi za sagorevanje(gasni gorionik),u slucaju kombinovanog gorionika mazut(dizel..)/gas,drugi kraj cevi ide na plinsku( butan bocu)........
i savijena .
Ta cev je crna cev( ofarbana u zuto