nula ili faza vam dodirnu zemlju tj negde vam izgorela zica koja i gde ne moze vam niko ovako reci u svakom slucaju nije za igranje
TA peći - najčešća pitanja
Imam monofaznu TA peć Magnohrom 3,5 kw. Skoro sam na njoj zamenio radni termostat. Uključio sam peć sinoć i jutros je bila topla samo odozdo. Cevni grejači su pregoreli. Zamenio sam dva gornja grejača. Pale se i gase na termostat...Rade. Ostaje mi da proverim da li će termostat da ih ugasi kad peć dostigne maksimalni temperaturu. E sad, imam jedno pitanje:
Kada sam proveravao ispravnost grejača, proveravao sam i termostat. Situacija sa starim grejačima je bila sledeća:
Kada je termostat isključen, a ja probnom lampom dodirnem krajeve grejača ima struje na oba kraja.
Kada je termostat uključen ( sija indikator ) na jednom kraju svakog grejača ima struje, a na drugom kraju nema. Peć je monofazna. Svi grejači rade kada sija indikator, a gase se kada ih isključim na termostaat. Na izgled je sve normalno.
Proveravao sam istu stvar kod ELIND-ove peći 4,5kw koja je spojena trofazno. Učinilo mi se da je drugačije. Na oba kraja grejača ima struje kada je termostat okrenut na uključeno. A kada nije uključen struje ima ima samo do termostata, a od termostata nema strujeu provodnicima.
Možda tripujem, ali me zanima da li je sve ovo ok. Da li sam dobro povezao termostat na Magnohromovoj peći? Moj metod zamene termostata satoji se u prostom beleženju žica i stavljanji istih na isto mesto novog termostata, a nemam nikakav instrument osim probne lampe.
to je razlika izmedju monofazne peci koja pekida jednu zicu nekad fazu nekad nulu i trofazne koja uvek prekida fazu.
za M18:
Sto se sonde tice ne znam kako izracunati to sa stepenima i polozaj, ali pokusaj ovako da podesis polozaj sonde t.j. njene dubine unutar peci. za pocetak ukljuci pec naravno preko radnog termostata ali sa sondom ne previse uguranom unutra i sacekaj da se puni osam sati, valjda je to standard vreme za da se pec napuni do max do 3 polozaja ili vidi na etiketi za koje vreme se napuni, onda posle osam sati, okrenutim termostatom na najjace sve dok se tockic okrece polako guraj sondu ka unutra na primer doguraj je pola santima pa sacekaj dok poprimi temperature pa onda jos malo pa sacekaj jos minut i tako sve dok se ne iskljuci termostat i onda je to najbolje njeno mesto t.j. dubina. to je cesti problem kod remontovanja peci jer kao sto je vuna nova nove su i njene karakteristike pa se cesto desi da se pec ili pregreje ili ne zagreje a sve na njoj je ispravno, samo nije sonda na svom mestu. sve ovo radi VRLO pazljivo, struja ne oprasta i nikako ne diraj sondu golim rukama nego iskljucivo klestom sa tankim vrhovima i to nezno, da je ne zgnjecis i jos jedan savet nemoj eksperimentisati sa pregrevanjem, moze svasta da bude, jer jedna je predvidjena okolnost ali postoje i bezbroj nepredvidjenih okolnosti, govorim iz iskustva, mnogo sam aparata sprzio eksperimentirajuci
za pirke:
da, definitivno neka zica negde probija, mada sve mislim da je nula jer da je faza iskljucivala bi sklopka prilikom ukljucenja peci. ako se razumes u elektriku kreni od utikaca, otvori ga i pogledaj, cesto se desi da neka licna izadje iz svog mesta i prebaci se na susednom kontaktu, onda pogledaj ulaz glavnog kabla u peci, moze da je ostecen od lima i naravno svaku zicu unutra prati od pocetka pa do kraja, da nije izljustena negde. ako je sve ovo u redu mogucnost je da se javlja proboj unutar kabla ispod spoljne isolacije ukoliko je glavni kabal star. nemoj krpaciti izolir trakom u peci, ona vremenom okruti izroni se i dzaba ti bilo sve, nego zameni novon zicom, mada nije lose da sve zice zamenis novim od 2.5 kvadrata silikonskim i prohromskim buksnama ukoliko je pec stara.
za Sasa73:
to sto se prilikom iskljucene peci pojavlja struja na oba kontakta grejaca to je znak za dve stvari: da kroz termostat prolazi nulti vod i on se prekida umesto faze i da je grejac ispravan t.j. da su oba kraja grejaca unutar cevi spojene preko grejne spirale, da ona nije prekinuta. to samo po sebi nije opasno, jer grejac nece grejati kada bude iskljucen bilo koji vod ka njemu, mada da sam ja na tvom mestu okrenuo bih utikac naopako za 180 stepeni i tada bi trebalo da faza prodje preko termostata, to je bezbednije. a sto se tice ove druge peci elind nikako ne sme biti struje na oba kontakta pri ukljucenom polozaju, to je znak da je nulti vod negde u prekidu. kada je termostat ukljucen i ako su sve zice dobro zategnute struje treba da bude samo na jednom kontaktu, a sto nema struje kad je termostat iskljucen to je sasvim normalno, on vrsi svoju funkciju prekidanja struje i to faze. naravno ovo govorim da se radi o kontaktima jednog grejaca
Pomagajte prijatelji. Imam rasklopljenu ta CER 3 kw, stariji model. Grejaci su cevasti i horizontalni, ali stoje ukoso. Cigle su sve iste velicine i oblika. Ima li neko semu kako se one slazu-zidaju u kuciste peci? U napred vam se MNOGO, MNOGO zahvaljujem.
vrlo tesko je naci semu za cer peci.... naime cer peci su vrlo slozene kad je rec o ciglama jer postoje razlicite nacine njihovog redjanja od tipa do tipa i zato treba crtati semu i beleziti cigle pre rasturanja, ali posto je sad za to kasno kod tebe, probaj da eksperimentises sa ciglama ali oprezno da ne poderas izolaciju i naravno stavi neke narukvice da te vuna ne svrbi danima posle. obicno kod cer peci sa grejacima pod uglom idu cigle red polozene pa do njih na kant pa zatim obrnuto, iznad polozene ide na kant i tako ali nije garancija da ces pogoditi iz prve. najbitnije je da grejaci slobodno ulaze unutar peci t.j. da se cigle ne krepe na grejacima i naravno da postoji prohod vazduha izmedju cigle kako bi vazduh od ventilatora nesmetano strujao i naravno ne sme da ti ostane visak ili manjak cigli, to je znak da su lose poslozene... ima par slicica na pocetku teme bas od cer trojka pokusaj da izvuces nesto. ako nece, pozovi nekog preporucenog majstora sa iskustvom da ti poslozi, jer za cer peci bas treba iskustvo. nisam bas pomogao ali toliko umem toliko znam
Imam AEG MK 5kw sa 6 grejača, interesuje me da li mogu u nekom periodu smanjiti potrošnju time što bi smanjio jačinu grejača.
Koliko ja shvatam to se radi preko termostata (krug na prednjoj strani peći: 1, 2 i 3) ali mi nije jasno koliko on smanjuje snagu grejača (koliko na kecu a koliko na dvojci)?
Kako da proverim ispravnost tog termostata?
Ako taj termostat ne radi da li mogu otkačiti 2 grejača od 6 i da ostalih 4 rade nesmetano ili to ne mogu ako su redno vezani?
I kako proveriti ostale sigurnosne delove peći, odn kako najčešće može da izbije požar od TA peći?
Hvala!
snaga grejaca se ne moze smanjiti ako stavis na polozaj 1 ili2 to ti je manja temperatura gasenja tj kraci period punjena ali u tom periodu opet trosi 5 kw
nisam procitao sve pa evo odgovora na ostalo do pozara uglavnom dodje kod onih sto tvrde da im sestica radi monofazno i sa te strane se ne boj a mozes slobodno otkaciti grejaca koliko hoces ali sve se to odrazava na akumuliranu i emitovanu toplotu u periodu jeftine struje .evo ti jedan savet odredi jedan dan ili noc kad ti je jeftina struja stavi pec na broj 1 dodji za tri sata ako je ugasio termostat stavi na 2 i opet dodji za tri sata ako je ugasio onda je sve ok
Koja pećka troši više, 6kw ili 3kw?
Naravno kada bi bile non-stop uključene obe, logički da će ova od 6kw duplo potrošiti! Ali...u praksi je drugačije.
Kad bi radili uporedo test, u dve identične prostorije i pod istim uslovima, koje želimo zagrejati na recimo 20 stepeni mesec dana...obe pećke bi potrošile isto kw snage!
To što je ova od 6kw, neznači da će više potrošiti...nego će željenu temperaturu prostorije(ili akumuliranje) postići duplo brže! Znači ona će akumulirati recimo npr.3h, a pećki od 3kw trebaće 6h da akumulira istu količinu toplote!
Ako imaš peć od 6kw, nevidim nikakav razlog i smisao odkačivanja grejača zbog navodno manje potrošnje, jer obe pećke imaju isti cilj...zagrejati prostoriju na 20C, a to će 6kw odrađivati sa lakoćom, u odnosu na 3kw!
Da negovorim kad udari debeli minus više dana ispod -20C, desi će se, da 3kw neće moći održavati željenu teperaturu u prostoriji samo sa akumuliranjem u nižoj tarifi, i moraće puniti i u višoj tarifi...što kod TA 6kw možda neće desiti!
Tako da ja svaku prednost dajem za TA6kw, jest da je malo robusnija, treba trofazni priključak, i zauzima više mesta...ali kad zagusti, tu je da zagreje!
Hvala momci, brzi i dobri odgovori!
Kako znati da ti peć pregreva, tj da li se nešto može desiti?
Jel to proveravam sa tim termostatom na 3 sata kako je borat opisao, pa ako se isključi onda je sve ok?
Borat i Trofrtaljac, hvala na odgovorima. Obe peći o kojima sam pisao su isprobane i odlično rade, da ne čuje zlo... Uvek imam trip da nešto nisam dobro povezao ili da na neki detalj nisam obratio pažnju. Bavim se poslom koji nema ama baš nikakve veze sa strujom.
Pitanje je sledeće: Kada posle dva-tri sata od početka punjenja-akumuliranja izvadim utikač iz štekera, primećujem da je jedan od konektora vruć. Nije to neka neizdrživa toplota, ali me brine mogućnost da pregrevanje vremenom postane veće. Radi se o monofazno povezanoj Magnohrom peći 3,5kw. Znam de je jedna faza na kojoj rade sva tri grejača opterećena do granica izdržljivosti. Postoji li nešto što treba da proverim ili uradim u cilju bezbednosti, a da nije povezivanje na trofaznu struju. Viđam da se ljudi greju na peći ove snage koje su monofazne.
Peđonino, moj savet ti je da ništa ne diraš oko grejača. Sredi peć tako da radi kao kad je bila nova. Pusti je uveče da akumulira i proveri da li će termostat da isključi peć. Ako sve radi kako treba, ništa ne otkačuj i ne menjaj tehničke karakteristike peći, pogotovu ako si laik za ovu oblast. Pitanje je da li če ti termostat isključivati peć ako otkačiš neki od grejača ili postaviš grejače slabije snage. Ako ti se kabl ne greje, ostavi kako jeste. Ne zaboravi da tu peć nećeš popravljati svake zime i da ona treba da ima funkcionalnost kao kad je bila nova.
da budes miran promenis utikac i uticnicu jedno od ta dva ima los kontakt i zato greju i menjaju se u paru
3.5 kw je gornja granica izdrzljivosti monofaznih prikljucaka, pa se opterecenje manifestuje grejanjem i zato kontakti moraju biti besprekorni... to znaci da kvar moze biti i na razlabavljenim kontaktima u zidnoj uticnici ili u utikacu... bas smo danas na vikend tarifi ukljucili pec da puni, (zeznula nas hladnoca ) pa sam primetio da mi je utikac topao, kad sam ga izvukao levi siljak od trofaznog utikaca je bio prevruc, da je bio vruciji pocelo bi se sve to topiti... odmah sam promenio zidnu uticnicu jer sam imao drugu u kuci rezervnu pa sad cekam ponovno punenje i ako opet greje, kupujem i menjam i utikac... e sad za pocetak sta bih ti savetovao je da prvo, naravno iskljucis osigurac od uticnice i otvori poklopac i proveri zice dali su dobro zategnute, pa proveri isto i u utikacu, pri tom zapamti ne sme nijedna licna izaci napolje ili biti prekinuta, jer se smanjuje presek kabla, bolje preseci krajeve, ponovo skini pola santima izolacije, dobro upleti licne i stegni ih srafom iz siljka, moj savet ti je da ukoliko mozes da zalemis gole krajeve na zice od licnastog kabla od peci jer ces time dobiti vrlo kvalitetniji kontakt, ako i nakon ovoga greje, stara ti je uticnica na zidu pa se mora menjati i uzmi uticnicu nekog poznatog proizvodjaca (ako ne znas sta je kvalitetnije pitaj sta je skuplje) nikako kinesku ili tursku jer nista nisi uradio, grejace se jos vise. one su dobre samo za televizor punjac i slicne male stvari ali za pec nikako
Hvala vam na brzim odgovorima.
Moraću sve detaljno da ispitam. Peć mi je trenutno u hodniku. Nisam je još detaljno očistio od staklene vune i ko zna čega. Imam bebicu u kući, pa moram da rasklopim peć odozdo i sve lepo izbrišem.. Uključio sam je najpre napolju da izduva prašinu, a posle u hodniku i tako sam grejao sobu. Videću da li se kabl greje i u sobi, na mestu gde sam je ranije uključivao. Puno vam hvala na korisnim predlozima.
Kupivme na staro pecka CER 5 kw.
Dali moze nekoj da ni pomogne kako da gi naredime ciglite na termo pecka CER 5 kw, bidejki nema me nitu sema nitu nekoj koj imal prethodno iskustvo.
Imame vkupno 27-golemi i debeli cigli
5 polovinki-debeli
5-golemi i tenki
2-tenki mali
Ako moze pobrgu zatoa sto zapocna grejnata sezona.
nemas precizno navedeno karakteristiki okolu peckata odnosno ima cer so horizontalni greaci eden nad drug nakoso postaveni i ima cer so dva ispraveni greaci dolu i eden vo legnata polozba gore, isto horizontalni, pa ima varijacii vo karakteristikite pomegju ovie tipovi, razlicni cigli, razlicno mesto, razlicna dimenzija, poinaku redeni i slicno... jas imam isto cer od 5 kw so greaci postaveni na vtoriot nacin kako sto ti opisav, ako e taa tvojata pecka eve linkovi od nacinot na redenje na toj tip, pa so sreka... vazno e da im najdes mesto na site cigli, da nemas odpoveke ili pomalku i da mozi slobodno da duva oti ako ne e pravilno naredena, nema da duva topol vozduh koga e ventilatorot vklucen.
http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/certapecn.gif
http://imageshack.us/g/1/10337219/
vtoriot link e za pecka cer od 6 kw no principot e ist ako e toj tip i tvojata
Najsigurnije resenje je da skines i uticnicu i viljusku i da peovezes direktno kablova sa luster klemama
Može li neko da detaljno opiše kako se utvrdjuje ispravnost grejača instrumentom (unimerom ili multimetrom)?
Postavljanje slika je u redu, ali detaljan tekstualan opis bi bio poželjniji.
Hvala
iskljucis pec iz utikaca, odkacis grejace od kleme ili buksne, zavisi koje su grejace na kojoj peci i kako su vezane
fino izmeris otpor unimerom i ako pokaze neku vrednost onda je ispravan ako stoji na nulu nije. vrednost otpora varira u zavisnosti snage grejaca
slike za sta? kako bi ti slike pomogle sa merenjem?
Вероватно слика на којој би се видео начин прикључивања иснтрумента и сам инструмент.Но, постоје мерни инструменти са аналогним и дигиталним скалама, а ако се неко ни толико не разуме у мерења, онда вероватно и нема у кући такав инструмент, па му ни инструкције неће много помоћи.Ти мултимери су обично са мултифункционалним скалама па ако човек не зна где шта да очитава и још ако не зна како да израчуна потребну вредност отпора грејача онда боље да ништа сам не дира.
Ok, rad sa instrumentom nije sporan i znam da se meri otpor provodnika i proboj ka spoljnoj kosuljici, ali u stvari hoću da pitam sledeće:
Da li grejač i kako može raditi smanjenom snagom usled oštećenja, što bi moglo da se utvrdi merenjem otpora?
Ако је грејач ТА пећи у питању до смањење снаге може да дође услед корозивних процеса на самом цекасу или канталу, јер се смањи количина материјала који греје, али то није толико битно да би знатно изменило грејање.Неколико ома неће ништа битније променити.Кад дође до већих оштећења обично грејач буде у прекиду па више уопште не ради.Отпор код цевастих грејача је између 30 и 40 ома, ако је грејач 1200 вати.
haj ti nama lepo reci koja je pec u pitanju i koje su grejaci konkretno u pitanju kao i njihova jacina...... ako se radi o elind peci ona ima cigla grejaci koje imaju spirale i sa jedne i sa druge strane... kod nekih grejaca se radi o jednoj spirali koja pocinje od jednog provodnika i neprekinuto zavrsava na drugom provodniku, onda bi prilikom njenog prekida grejac jednostavno prestane da greje i to je to treba ga menjati premotavati i u krajnijem slucaju krpiti, to su uglavnom grejaci manje snage ali ima tipove elind grejace koje imaju sa jedne strane jednu spiralu a sa druge strane je druga spirala koje su spojene na izlazu provodnicima i kad se prekine jedna spirala grejac i dalje radi ali sa upola manjom snagom t.j. laicki receno lose greje... ukoliko se radi o cevkastim grejacima moguci logicki uzrok loseg grejanja je slabi proboj struje na masu, mada to mozda i nije tako sigurno.
Peđonino, Trofrtaljac, Borat, Zvekoljub, hvala za odlične odgovore i prave savete koje dajete nama neiskusnim "majstorima bez zanata" .Zahvaljujući vama i ovom forumu, bez problema sam popravio ventilator, zamenio grejače i radni termostat na monofaznoj peći Magnohrom.
Imam nekoliko pitanja u vezi radnog termostata. Zamenio sam ga i peć radi. Termostat se sam isključuje. Peć je podešena da se ne pali ventilator. Greje je, ali mi nešto nije jasno....U toku noći, termostat isključi grejače, tinjalica se isključi. Proveravao sam dve noći zaredom. A ujutru, tinjalica sija kao da se peć puni. Znači, peć akumilira, termostat je isključi, tinjalica ne sija, a ujutru je tinjalica opet uključena. Da li je to normalno?
Kad sam menjo grejače, primetio sam da u njima ima struje kad je termostat isključen. Trofrtaljac mi reče da okrenem utikač za 180 stepeni i tako uključim peć. Umesto toga, ja sam otvorio utikač i zamenio sam mesta fazi i nuli. Sad je sve ok. Kad je termostat isključen, u grejačima nema struje. Da nije možda zbog toga?
I još jedno pitanje. Kad okrećem točkić na termostatu, čuje su zvuk uključenja i odmah zatim i još jedan sličan zvuk. Znači, pri laganom okretanju termostata kod mene se čuju dva klika. Mislim da na starom termostatu nije bilo tako.
Postoji li nešto što treba da uradim da mi peć bude bezbedna i pouzdana?
zovite majstora da pogleda sve preko neta je smernica i samo pomoc a ne obuka
to sto se ukljucuje pec to znaci da se u tokom noci posle prvog iskljucenja temperatura malo spala pa sonda dobija indikaciju da treba da se ponovo ukljuci, ove nove termostate izradjuju dosta osetljivije od stare, valjda je promenjena tehnologija pa stavljaju neki osetljiviji gas unutar sonde ili je suzena, to pojma nemam... evo da iznesem primer: menjao sam termostat na zamrzivacu pa sad ovaj novi ukljucuje na svakih 10 minuta a stari je ukljucivao u jednom satu jednom ili preko sile dva puta. tema je o pecima ali termostati su termostati,princip je isti, odrzavanje temperature na zadatoj vrednosti...... ne boj se nije nista opasno, jedino sto ti se pec ukljuci da radi na skupoj tarifi pa treba da se budis pre njenog iskljucenja da manuelno iskljucis pec, ali posto je to dodatno zadavanje muke, ja bih instalirao kontaktor povezan preko tajmera da sam iskljuci pec pre zavrsetka jeftine tarife, a nocu ukljuci posle dolaska jeftine.. spavaces mirnije i ustedices vise nego sto budes ulozio u sklopku-kontaktora.... a mozes da je ukljucujes sto kasnije da nema vremena da se ohladi do ponovnog ukljucenja.....
sto se cuje dupli klik to se desava na trofaznim termostatima jer one imaju tri kontakta unutra koji se svaki posebno steluje u fabrici pri sklapanja termostata, sto znaci da su za neznacitelnu nijansu razlicito nastelovane, pa se prvo ukljuce jedan ili dva kontakta kad se cuje jedan klik a drugi kontakt ili druga dva kad je drugi klik...to je fabricki tako uradjeno i tu ne bih ti savetovao da cackas termostat jer mozes dodatno da ga izremetis... kod mene se cuju sva tri posledovatelno kao kratki rafal pa evo radi tako i nije zamenjeno nista od kako je kupljena pre vise od 25 god sem jedne buksne koja je izgorela usled slabijeg kontakta...dakle ne brini pec ti je bezbedna...
radi potvrde istog misljenja i boljeg sna, mozes pozvati majstora, ali to bi te izaslo dodatno trosenje novca na ispravnoj peci koja se lepo greje samo sto daje razlicite utiske usled menjanja termostata....da ne govorim da neki majstori cackaju bezveze samo da dobijes utisak da nesto rade pa da ti pogresno nesto poveze, naravno ukoliko nije originalan majstor vec neki amater
Trofrtaljac, puno ti hvala za uloženi trud i opširan odgovor na moja pitanja. Proveravao sam termostat. Ima tri kontakta i sve je onako kako si objasnio. Za svaki klik, termostat pušta fazu na neki od grejača. Kad se potrudim i polako okrećem točkić termostata tačno se uočava ono što si opisao. Svaki grejač se posebno pali. Nemam iskustva sa pećima. Jedino što mogu je da upoređujem staro i novovo i pitam za ono što mi nije jasno. Termostat mi je bio malo čudan, a i ti lepo kažeš da su noviji termostati osetljiviji. Ne pada mi na pamet da zovem majstora za peć koja radi. Sva sporna pitanja smo razjasnili.
Još jednom, puno ti hvala na korisnim savetima.
nema na cemu zato je ovaj forum i napravljen i zato smo mi tu da jedni drugima pomazemo.
napisali ste referat a ne i ono sto je vazno koja je pec i koji sigurnosni termostat imate tek nakon saznanja mogu vam reci na kojoj tempeaturi gasi.