Pozdrav svim clanovima. Treba mi pomoc u vezi sa ovim hidropakom. Radio je 2 god besprekorno. Bio je u vodovodnom sahtu (koristim ga samo leti kada je slab pritisak) gde je posle jedne sezone nekoriscenja, usled vlage morao na remont. Promenjeni su lezajevi, tlacna sklopka, manometar, semering i izvadjen je iz sahta. Od tada ima problema sto negde povlaci vazduh nakon 4 ili vise sati nekoriscenja vode (simptomi su isti da li nije radio 4 ili 12 sati). Kada se aktivira posle tog vremena ne moze da se dopuni i ugasi. Tada se mora samo otvoriti koja slavina da izbaci vazduh i sve radi dalje normalno. Izvlaci vodu iz busenog bunara (bunara kao za rucnu pumpu). Spojevi su skidani vise puta i ponovo spojeni, promenjen je nepovratni ventil, ali su simptomi isti. Ukljucuje na 2, a iskljucuje na 3,3 Bara. Zanimljivo je da kada sam ga spojio da vodu uvlaci iz bureta radio je normalno i posle 12 sati. Sta bi mogao biti problem? Evo koje slike njega i sahta gde je ranije stojao i odakle su sada cevi produzene za par metara.
Hidropak Sever H-SLN 8M povlaci vazduh
- Login or register to post comments
- 12828 prikaza
Za printanje
Sto se tice semeringa mislio sam da on ne moze biti problem ako ne pusta vodu. Pritisak u boci je 1,8 bara posto pise u uputstvu da treba biti: pritisak ukljucenja - 0,2 bara. To znaci 2-0,2=1,8. Oduvek sam imao samo 1 nepovratni ventil ispred hidropaka.
Ne znam kakvo je to uputstvo,ali znam da je razlika od 0,2 bara neznatna .Razlika u pritisku između tačke uključenja i tačke isključenja je obično cela 2 bara...
Nije to razlika izmedju tacke ukljucenja i iskljucenja vec se na taj nacin izracunava predpritisak u boci (kada je prazna, a motor iskljucen).
korpa... spojevi na cevima... semering
to je spisak, ni manje ni više. da je problem na potisnoj strani bilo bi curenja ili kapljanja vode a u ovom slučaju voda ide na dole a na njeno mesto dolazi vazduh.
ovako na neviđeno, tipujem na semering.
Znaci, moguce je i da je semering u pitanju bez obzira sto ne kaplje voda na njemu? Korpu, mislim da nemam. Samo je 6/4 okiten ubacen u zemlju tj. busenu rupu.
ta pumpa bi vrlo teško, da ne kažem nikako 
povukla vodu sa neke dubine ako nema usisnu korpu odnosno nepovratni ventil.
pumpa je konstruisana da usisava vodu a ne vazduh.
problem nastaje ako je korpa loša pa voda naravno ide na dole a na njeno mesto dolazi vazduh, kome je opet najlakše da prođe pored semeringa.
sve to je vidljivo posle nekoliko sati jer voda otiče kap po kap i na kraju pumpa ostane suva tj bez vode.
Ove pumpe bez problema vuku vodu sa 6-7 m bez usisne korpe.Ovde ima nepovratni ventil iznad zemlje tako da je nemoguće(ako je ventil ispravan)da težina vodenog stuba povuče vazduh pored semeringa u pumpu.Pre će biti da sama pumpa pri radu povuče vazduh...Ako sve posle funkcioniše kako treba onda otpada i međašnji ventil i poluspojnica koja je ispod njega kao i eventualna poroznost okitena jer bi pao vodeni stub i pumpa ne bi gurala vodu.Ostaje samo pumpa(njeni spojevi,dihtovanje dekle,takozvani semering...)
ognjeni, propušaš mogućnost puštanja nekog od spojeva na relaciji bunar - nepovratni ventil... posle skidanja - stavljanja hidropaka, dušu dalo za 'kurvanjski' tip slabog propuštanja... nedovoljno da ometa rad hidropaka ako je uspeo da povuče vodu, ali sasvim dovoljno da nakon neke pauze hidropak jednostavno nema Šta da povuče. Jedan nepovratni ventil, ispred hidropaka, je sasvim dovoljan za normalan rad sa ispravnom instalacijom, ali onaj drugi, na usisnoj korpi, rešava ovu vrstu problema čak i ako instalacija do hidropaka negde malo propušta. neko je već ranije pomenuo ovu mogućnost.
Ne propuštam,upravo to sam i naznačio,ako propušta na bilo kojem spoju ispod međašnjeg ventila(u ovom slučaju bez usisne korpe),pokidaće vodeni stub i pumpa neće gurati vodu ni pod razno,dok ovde sve funkcioniše ,doduše pod čudnim okolnostima...
priznajem, i ja sam malo bio brz... jbg, kad se nerviram na poslu, pa ulećem ovde u pauzama
Tako i ja mislim ognjeni zmaj. Nepovratni je promenjen ali su ostali isti simptomi. Jedino mi nije jasno ako uvlaci vazduh samo u toku rada kako onda ne uvlaci dok radi u kracim intervalima. Mislio sam da ne moze da uvlaci vazduh na motoru, a da nigde ne curi odnosno ne kaplje voda ali se izgleda varam? Verujem da je do nepovratnog sve ok jer jer je skidano i montirano vise puta i sve je isto. Da je do nepovratnog ispravno mislim i zbog toga sto nikad nisam morao stavljati rucnu pumpu da bih digao stub vode, vec se samo neka cesma odvrne na kratko da izbaci malo vazduha i dalje radi (podigne pritisak na 3,3bara i ugasi se).
može itekako da uvlači vazduh, a da recimo pod pritiskom ne pušta ni kap. to je trip koji često srećem na starijim dizel vozilima sa malo dotrajalim cevima za dovod goriva, ubiješ se kao siroče dok pronađeš mesto puštanja. opšti princip je isti na svakom cevovodu.
ako je puštanje ispred nepovratnog ventila, onda je veoma lagano; kućište rotora je uvek napunjeno vodom i gad pumpa krene, ako 'stigne' nova količina vode pre nego što je količina u kućištu pala ispod neke kritične, pumpa će nastaviti da radi (ako obratiš pažnju i ako je pretpostavka tačna, čućeš promenu u opterećenju neposredno nakon uključenja pumpe, reč je bukvalno o delićima sekunde), ako je vazdužni čep stigao da naraste dovoljno, kućište pumpe će se isprazniti ispod kritične količine vode i pumpa viŠe neće biti u stanju da ostvari podpritisak (vakuum) dovoljan da pokrene stub vode u usisnim cevima. neko već reče: pumpa je pravljena da radi sa vodom, to jest relativno gustim fluidom, vazduh ima nedovoljnu gustinu da bi takvo radno kolo moglo da napravi iole značajan pritisak na izlazu, odnosno podpritisak na ulazu.
zbog nepovratnog ventila neposredno ispred hidropaka (pošto je skoro zamenjen, računam da je skoro pa dokazano ispravan), ne verujem da su semerinzi, jer bi 'nestanak' vode morao da se pokaže negde kao curenje, ako već ne može da pobegne u usis. uz neispravan nepovratni ventil, loš semering će te itekako baciti u tripove - bez kapi vidljive curke vode spolja imaš gomilu vazduha u kućištu rotora.
Shvatam Foreigner, samo te ne razumem u poslednjem pasusu. Iskljucujes li semering kao moguci problem ili ne?
nije isključen u potpunosti, ali smatram za malo verovatno sa onim kako si opisao problem
Sta mi onda savetujes? Samo da podsetim na jos jedan trip, kada ga razdvojim na poluspojci sa okitena iz zemlje i uzmem drugo parce okitena koje spojim na bure sa vodom, onda radi sve normalno i posle 24h. Verovatno je tako zbog manjeg opterecenja koje ima pri povlacenju vode.
to ti ne pokazuje skoro ništa - suviše je mali podpritisak potreban za povlačenje vode iz buret u odnosu na bunar... a u zavisnosti od nivoa vode u buretu u odnosu na pumpu, može da se desi i da imaš prirodni pad do pumpe, ne znam da li si an to obratio pažnju. još uvek nisam skonta ša bi ti bilo najpraktičnije za test... recimo, ako bi imao servisni otvor na bunaru i negde da pozajmiš pvc cev dovoljne dužine, da jednostavno za test tokom dovoljnog broja sati iznaciš tvoju postojeću usisnu instalaciju iz upotrebe... ali nemam pojma čime raspolažeš kod sebe, u komšiluku, kod prijatelja... tako da je i ovaj predlog nešto tipa 'Šta bi bilo kad bi bilo...'
slažem se da će ovakva pumpa vući vodu sa 6...7m dubine
ali se to ne odnosi na vazduh.
Normalno da neće startovati bez adekvatnog zalivanja,to jest dizanja stuba(postoji više načina)ali isto tako neće ni sa usisnom korpom a preko 9 m statičkog nivoa neće ni sa ni bez usisne korpe,može samo sa injektorom ali to nema veze s ovom pričom...
problem ne postoji dok ima vodenog stuba, već kad na mesto vode dospe vazduh.
rešenje problema je pronaći razlog, odnosno mesto na kojem vazduh ulazi u sistem.
Vodeni stub je bukvalno stub vode od dna vevi pa do prvog nepovratnog ventila nad zemljom(kojeg mi zovemo i "međašnji")i on-vodeni stub se ne dovodi u pitanje jer kada bi pao stub (a on pada momentalno čim se stvori bilo kakva poroznostizmeđu dna cevi i "međašnjog")ova pumpa bez ponovnog zalivanja ili dizanja ručnom česmom definitivno ne bi mogla da ga digne.Problem treba locirati na delu instalacije od međašnjeg do pumpe i u samoj pumpi,kao što sam već rekao.
Tako je ognjeni, stub vode smo sada razjasnili. Iznad nepovratnog je, takodje, rastavljano i vracano par puta (a simptomi su identicni). Negde si spomenuo dekle motora. Koja su to mesta koja bih trebao da proverim (npr. mogao bih da namazem silikona po tim spojevima pa da vidi da li bi se nesto promenilo)? Da li mislis i na onaj okrugli poklopac sa prednje strane motora koji ima tri srafa (vidi se na slici ispod manometra)?
Da nije kolo pumpe istrošeno pa sad ne može da postigne odgovarajući pritisak u mreži?
baš me interesuje rasplet ove zagonetke.
na kućištu pumpe postoje 4 otvora.
to sa prednje strane je poklopac koji po obodu ima oring gumu.
osim njega: usisni i potisni priključak i semering.
ja i dalje tipujem na semering.
ostaje pitanje gde se dela voda, ako se nije vratila dole kroz nepovratni ventil?
Pa jednostavno,voda je u boci,u instalaciji a na njeno mesto je došao vazduh koji je pumpa povukla kroz kritično mesto(pošto joj je to u tom momentu bilo lakše nego da povuče vodu iz zemlje).
slažem se
ali ova pumpa ne staje u radu, kada na usisnom vodu "pravi" vakum i može da "povuče" vazduh.
problem se javlja nakon stajanja a tada vakum može da napravi samo gravitacija.
ima li neko praktičan savet - kako testom utvrditi lokaciju puštanja vazduha u instalaciju? postaje malo dosadno ovo 'jeste, nije, tipujem na... sastoji se od...' pobogu ljudi, nije pandorina kutija (iako ja svima pred rasturanje kažem da jeste, da bih ih pripremio na moguće neočekivane troškove)...
praktično
1. isključiti pumpu
2. ispod radnog kola postaviti neku dasku, tacnu ... sa parčetom papira
3. ako je posle 4...5 sati papir mokar, videti odakle kaplje voda. ima 3 moguća mesta: semering, usisni priključak i spojevi cevi. u svakom slučaju popravka nije ni skupa ni problematična.
4. ako papir nije mokar skinuti potisni priključak i videti da li je pumpa "suva". u slučaju da jeste, to ukazuje da je voda mogla da "nestane" samo preko nepovratnog ventila.
e, ovo ja već smatram korisnim... mada smo svi nekako podrazumevali da je nepovratni ventil ok, obzirom da je već zamenjivan...
Uopšte nemam nameru da se prepucavam.Brza lokacija kvara je pola pa i više posla i ja se uvek time vodim.Ja sam osedeo a posle i oćelavio ha ha remontujući hidroforske sisteme.Rotoks,ponovo pod brojem 4 zbunjuješ pokretača teme a definitivno i nedvosmisleno smo utvrdili da je nepovratni ventil i sve dole ispod njega u zemlji dobro.Meni je od početka teme savršeno jasno gde je kvar ali ne razumem zašto su ljudi skloni da idu u kontra smeru.Ako je sve funkcionisalo besprekorno dok majstor nije skino pumpu da "izremontuje",nema tu šta da se priča a nema ni zagonetke...
Može biti nekoliko stvari kad hidropak vuče falš vazduh. Vidim da si sve izremontovao, moguće je da pvc cev na nekom spoju od vibracija motora pušta, ili sam semering nije dobro postavljen pa kad ga uključiš iz bureta njemu treba manji potisak nego iz bunara pa radi, natržištu ima često repariranih semeringa. Proveri i pritisak na boci trebao bi da je oko 1,3 bara (trebalo bi da piše ba boci). Rekao si da si promenuo povratni ventil , da li si ga promenuo i u bunaru ili samo ispred hidropaka.