Interesuju me Vasa misljenja ili iskustva u vezi strucnih lica (u projektovanju, nadzoru i svim ostalim poslovima u koje se samo oni najbolje razumeju)... Da li ste ih ikada angazovali za neku adaptaciju? Da li je iko trazio kod bilo koje izolacije misljenje arhitekte? Ja sam krenuo sa adaptacijom kuce. I krenuo sam od starog krova. Imam jos dosta posla oko kuce. I znam da cu potrositi dosta para. Pa sam zeleo da angazujem strucnjaka koji ce mi sve isplanirati i odrediti (koji materijal,koja izolacija, koji postupak...itd). Ali...uvek postoji ali. Otisao sam po preporuci u jednu agenciju. I tamo sam se izjasnio sta zelim da radim. Bili su jako ljubazni ali sam se frapirao kada sam cuo cenu. Ne zelim da delujem sugestivno na vas ... (pa vam zato necu reci cenu koju mi je rekao po kvadratnom metru). Inace po Vasem miljenju koja je cena ovog nazovi "luksuza"..(mada ja mislim da je potreba-jer se samo jednom pravi kuca) mislim na realnu cenu?? Izmedju ostalog pitanje za vas je da li postoji cenovnik ili neki standard u odredjivanju cena ili je cena uvek odredjena po sopstvenom nahodjenju arhitekte?? Znacice mi svaki odgovor ili svako iskustvo. Hvala unapred.
Arhitekta da ili ne!?
@Bojanale hvala na brzom i meni korisnom odgovoru. Znate kako kuca ima nekih 300kv/m. Sa tim da je uradjeno prizemlje. Sprat i potkrovlje su u cigli tako da se tu pocinje od 0, dok je krov vec dotrajao...po mom miljenju potrebna je i njemu neka dorada. Dakle rec je o adaptaciji. Radice se sve komlpet od svih izolacija do promene stolarije. Struja, voda, parket, a da bice tu i za moju dusu akvarijum kao pregradni zid. Citao sam dosta na ovom sajtu a i na slicnim, ali sam stekao utisak da uvek postoje oprecni stavovi u pogledu svega. I mislim da cu se ja tesko uklopiti sa edukacijom. Ipak moja specijalnost nema veze sa ovom oblascu. Tako da se plasim da sam veliki laik. A to sve moze biti pogubno kada su u pitanju ovako veliki radovi. Jedini novi objekat koji cu graditi ce biti pomocna zgrada pored kuce sa podzemnom garazom. U toj takozvanoj pomocnoj zgradi planiram sve. Dakle ispod zemlje garaza,u prizemlju je zamisljena u mojoj glavi neka vrsta supe, u kome ce biti prostora za odlaganje ogreva kao i kotao za grejanje. A na prvoj ploci planiram da sagradim neku vrstu nadstresnice , to ce biti mesto nalik na jednu veliku terasu i bilo bi jako funkcionalno dobiti taj prostor i moci ga koristiti.. Inace ce ta pomocna zgrada biti velicine 8mx4m i bice zalepljena za kucu . Planiram takodje izradu ograde kao i kompletno uredjenje dvorista koje je inace jako maleno nazalost. Svega 4ara. U globalu to bi bilo sve sto bih radio. Inace mi je arhitekta ponudio cenu od 13eura po kv/m(sve vreme je spominjao da ima licencu i da to drasticno utice na cenu) nazalost to je za moj skromni budzet previse. Uzeo bih ja arhitektu drage volje, ali kao sto rekoste da nasi budzeti tesko mogu da "prelivaju". Jos uvek sam u fazi pregovora. Ideju imam... samo da pronadjem zajednicki jezik sa nekim arhitektom i oglasavacu na ovom sajtu kako teku radovi. Mada jos uvek cekam ovde jos misljenja... Jer svaki savet zlata vredi.
...sam stekao utisak da uvek postoje oprecni stavovi u pogledu svega.
He he he spoj i dva arhitekta i dok si reko keks eto ti tri oprečna stava! U ljudskoj prirodi je da polemiše oko svega i svačega!
Od toga što ti treba da radiš na kući, ja bih obratila pažnju na struju. To se i inače radi kao poseban deo projekta (ne radi ga arhitekta) pa ga verovatno možeš tako i kupiti.
Stolarija, podovi (...) šta će ti tu arhitekta?
Kad sam rekla edukacija nisam mislila pročitaš pa na prvu loptu. Evo npr. što se tiče gipsanih radova, ja pojma nemam ali posle mnogo toga pročitanog proradi i odgovarajuća selekcija u vezi pročitanog pa sad znam da se npr. treba (ne i mora) staviti metalne profile a ne drvene, iako tu ima dosta oprečnih stavova. Pa na samom forumu imaš par dobrih gipsara kojima bi ja mirne duše prepustila posao. To važi i za ostale radove.
Sigurno si iz BG kad je cena 13€ za adaptaciju, ali opet, meni to zvuči preeeviše!
Normalan arhitektonski biro radi(trebalo bi):
Idejni projekat-Sadrzi skice,predloge
Glavni projekat-Sadrzi Projekte Gradjevine,Armature,Betona,ViK,Elektro,Klimatizacije,Grejanja
Nadgledanje radova-Podrazumeva pracenje izgradnje projekta.
To je poenta "licencirane" firme.
Pozdrav
A jel mogu ja to da radim a da ne budem licenciran, tj da otvorim neku firmu koja bi to sve imala u ponudi ali da nisam licenciran? Sta uopste znaci i cemu sluzi ta licenca?
Licenca se dobija polaganjem posebnog ispita na odgovarajućem fakultetu, pod uslovom da je čovek već diplomirao na tom fakultetu i da je već stručan za obavljanje poslova za koje traži licencu, a taj dokument mu daje pravo da potpisuje projekte, da obavlja nadzor itd. sve ono što mu licenca obezbedjuje.Bez takvog potpisa ni jedan projekat se ne može nigde zvanično upotrebiti.Znači, verovatno možeš otvoriti firmu i biti vlasniik, ali moraš angažovati ljude sa licencom da bi uradili odredjene poslove.
Prava informacija zlata vredi, bravo Zvokoljube
@Bojanale nalazost nisam iz Bg-a, ali se arhitekta kod koga sam bio verovatno oseca kao da smo u Bg-u, pa je zato lupio onoliku cenu. Inace sam iz Nisa. Slazem se da je struja bitna stavka u svemu ovome, ali ipak mislim da je sve relativno bitno. I da izolacija ili stolarija ili nesto trece sto ce se raditi ...svakako ce se na sve to obratiti maximalna paznja. I gledacu da uz konsultacije sa vama i ostalim ljudima izbegnem moguce greske. Iskreno posto polazim od krova konkretno sam mislio da je problem izolacije neresiv. Jer dok sam citao na sajtu govori se obaveznim stvarima koje se "moraju" odraditi sa svom tom izolacijom. Govorim konkretno o krovnoj izolaciji i spoljasnjoj. Mene buni taj toliko bitni toplotni proracun kuce. Ja to ne znam niti cu ikada znati da uradim.
"Proračun termoizolacije se sastoji iz sledećih delova:
1. Prvi deo je određivanje- minimalne debljine termoizolacionog materijala- koji će smanjiti toplotnu provodljivost pregrade u koju je ugrađen, do toplotne provodljivosti propisane standardom.
2. Drugi deo je -analiza difuzije vodene pare- kroz pregradu kako bi se osiguralo da neće doći do njene kondenzacije, oštećenja materijala, smanjenja izolacione moći, pojave buđi i sličnih problema.
3. Treći deo je provera da pregrada ima dovoljnu- toplotnu stabilnost- kako bi se izbeglo pregrejavanje prostorije leti."
@Bojanale jel si ti po struci neki arhitekta ili inzenjer necega...deluje mi da se razumes u ono sto pises?
@zvekoljube jel to znaci da su arhitekte bez licence oslobodjeni odgovornosti?
:hh Ne ne ni blizu toga. Postavljam samo lični stav i iskustvo.
Evo sad sam pregledala svoj projekat i pri ruci mi je projekat mamine kuće.
Uzgred, tada (pre dve god.) kada je moj rađen, mi smo se dobro naoštrili da nađemo (bez obzira na cenu) dobrog arhitektu. Preporuka raznih milion...
I odemo kod (po glasu) najboljeg, najstručnijeg, najiskusnijeg... Preko nekih prijateljskih veza, da on nama cenu koja je bila mnogo ispod one koju inače naplaćuje, 5€/m2. Međutim ja i on nikako nismo mogli naći zajednički jezik ni oko čega (zaboravih reći da je i to jako važno) te sam ja rešila da angažujem drugog, mlađeg, fleksibilnijeg (...) i platila 7€. Nije uvek sve ni u ceni!
Elem, u glavnom projektu se nalaze (oba radio različiti arhitekta) opšti podaci o terenu i objektu, spoljašnje i unutrašnje dimenzije objekta, predmer i predračun radova, statički proračun, osnove i preseci objekta, tehnički podaci vodovoda i kanalizacije i predmer i predračun za vodovod i kanalizaciju.
E sad, podaci o korišćenim materijalima (vrsta, količina, način postavljanja) se nalaze u predmeru i proračunu radova. A sve je to teklo otprilike ovako:
Od čega želite da gradite? Od Ytonga 30. ok. u opisu stoji Y tong 30.
Kakav krov želite? Bramac. ok u opisu stoji Bramac
Kakvu izolaciju planirate? Demit fasadu. ok u opisu stoji demit fasada itd
Ni slovo o npr. proračunu termoizolacije!
Tako da ako izuzmemo statiku koja je veoma važna, glavni projekat ne sadrži ništa relevantno za tvoj slučaj.
Dakle nisam arhitekta, inženjer, majstor i ovo je sve lični stav a malo sam odužila da ne biste prošli "prehladio sam se otišao sam kod lekara, on mi prepisao čajeve, ležanje, vitamine, puno tečnosti... Mogao sam ostati kući i doći sam do tog zaključka"
Niko ne bi trebalo da bude oslobodjen odgovornosti ako ima diplomu koja dokazuje njegovu stručnost, licenca jedino daje pravo da potpisuje odredjene projekte sa kojima se validno mogu završiti poslovi oko dobijanja potrebnih dozvola i uopšte sredjivanja papirologije kod nadležnih organa.
@bojanale hvala na odgovoru. Bio sam danas jos kod jednog arhitekte. I on mi je rekao cenu od 7EUR po kvadratu. Ali kada smo dosli do teme proracun za termoizolaciju rekao je da se to u praksi ne radi?! I da on licno nikada to nije radio... Rekao je da stavim sto deblji stiropor i srazmerno njemu ce biti toplije u kuci. Mnogo vas ovde mi je delovalo i strucnije i obrazovanije od ovog nazovi arhitekte... Sto je pohvala za za ovaj sajt. Inace moje sledece pitanje je ko treba da radi taj termicki proracun?! I opet ne sumnjam ni u vas ni u sebe ...ali pitam da li je "ovaj arhitekta" lupio kada je rekao da je to nevazno??
Hvala @zvekoljube ...ako mozes posavetuj sta mi je ciniti...
Što se tiče termoizolacije, sad ću možda da lupim, ali možda bi se proizvođači fasada malo detaljnije pozabavili sa tim. "Cereman" je više puta pisao na tu temu, da svi bolji proizvođači imaju tehničku podrušku koja izlazi u susret za takve stvari.
Tačno tako, kako Bojanale reče, a inače neka prosečna ili uobičajena debljina stiropora koja se koristi za demit fasade je 8 cm.
Uzeti arhitektu (i to mudro birati) kod izgradnje kuće, naravno.
Pre odlaska kod arhitekte ako ste ikako u mogućnosti (sami ili uz pomoć nekog prijatelja) uraditi idejno rešenje u nekom 3D programu, tako ćete izbeći mnoge nedoumice i nesporazume sa arhitektom u vezi samog izgleda tj zamisli kuće.
Nadalje insistirati da se detaljno u projekat ucrta sve do samih detalja unapred razrađenih kao što su tačan raspored, dimenzije prozora, vrata, eventualna terasa, čak i gipsani radovi, tačan raspored elektrike i još štošta...
Ovo kažem iz ličnog iskustva s obzirom da sam sa arhitektom dosta vremena izgubila na objašnjavanju same zamisli kuće da bi me, kad smo stigli do detalja ubedila da "se sve to lako uskladi sa majstorima u toku gradnje"
:nono
Dalje u samoj izgradnji kuće su mi te naizgled "lako ćemo" stvari pravile dosta problema što sa majstorima, tipa "rekla majstoru da prozor bude na visini 60cm, on stavio na 80 ili još gore sutra to radi drugi itd...
A da ne govorim da je na taj način, ukoliko vam radi preduzimač kao meni, velika mogućnost da dođe do sukoba "e, pa nismo tako ugovorili, sad je cena za to što se menja/dodaje veća (čitaj trostruka)....
Cena arhitekte zavisi od grada do grada, koliko znam naročito Bg i ostali gradovi. U mom slučaju projekat za nov objekat je bio 7€/m2
Konkretno za tvoj slučaj adaptacije, ja lično (naglašavam da je to ličan stav), ne bih uzimala arhitektu (sem da mi se preliva novac), nego bih se lepo dobro edukovala pa onda mudro potražila majstora ili preuzimača. Opet, ako je u pitanju npr.dogradnja sprata što nije navedeno u postu, onda je to druga stvar.
Pozdrav
Lako i jednostavno do Stana