Pozdrav svima,
da ne otvaram novu temu,treba mi par saveta za renoviranje kupatila.Zgrada mi je iz 1998 ali mi se kupatilo od samog početka nije sviđalo pa sam konačno rešio da ga renoviram.E sad me interesuje odakle početi, imam neke ideje ali bih prvo da se konsultujem s vama koji su to već odradili.Kupatilo mi je ono klasično 4-5 m2 sa ležećom kadom dužine 120cm koju planiram da sklonim i da stavim kaljeno staklo,promenio bih pločice,sanitarije i cevi .Stavio bih bolju ventilaciju i bolju rasvetu.Sad me interesuje odakle početi .koliko dana se radi to?neke preporuke za pločice?cene majstora u N.Sadu?neki majstor za preporuku?svaki savet bi mi dobro došao u svakom slučaju.Hvala!
renoviranje kupatila
Pocinje se od pocetka , a pocetak je lupanje kupatila , zamena instalacije pa tako redom .
Preporuke za majstore samo preko PP
koliko dana to traje ako sve teče po planu?koja marka pločica ima najbolji odnos cene i kvaliteta i gde je najveći izbor u N.Sadu?
Ako je bas sve po planu i nema nepredvidjenih situacija kompletni radovi se zavrsavaju za 5-7 dana , naravno pod uslovom da angazujete jednu firmu da vam sve odradi .
Ukoliko angazujete vise majstora onda moze biti svasta , a radovi se mogu otegnuti i na 20-ak dana .
Keramiku u NS moyete pogledati na veternickom putu tamo ima dosta stovarista , medju njima " Ornament"
Hvala na odgovorima!Jel može neka preporuka za firmu na pp?
Renoviranje počinje skidanjem pločica, koje može da traje dan ili dva, zavisi kako su stare pločice zalepljene.Štemovanje kanala za vodovodnu i kanalizacionu instalaciju, traje takodje dan ili dva.Zatim sledi ujklanjane i odnošenje šuta, što je još dan posla.Nabavka materijala za instalaciju jedan dan. Ugradnja vodovodnih i kanalizacionih cevi jedan do dva dana.Fiksiranje cevi jedan dan.Provera pod pritiskom jedan dan.Popunjavanje i zatvaranje kanala koji su proštemovani jedan dan.Sušenje maltera dva dana.Hidroizolacioni premaz dva dana.Montaža pločica tri dana sa završnim fugovanjem.U sve nisam uračunao električarske radove koji takodje mogu da odnseu dva dana, zavisno od obima posla.Na kraju dolazi montaža sanitarne opreme, što je takodje posao od dan, dva.
Sve u svemu neko realno vreme je 20 dana da se sve uradi kako treba i da se ispoštuju svi zahtevi.Kupatilo je mali prostor i u njemu ne može da radi istovremeno više majstora, raznih struka.Ako radi vodoinstalater, ne može tu da bude električar i obrnuto.
Hvala na detaljnom objašnjenju!
Ako bi malo vise opisala probleme i sta je majstor konstatovao kao kvar , mogli bi ti napisati nesto konkretnije .
Koliko je staro kupatilu , dal je u kuci ili zgradi .
E sad sve ostalo je na tebi
hm, pa ne znam odakle da krenem. kuca je stara predratna ali moja, nema komsija, to je sigurno dobro. kupatilo je poslednji put renovirano pre otp. sto godina tako da je i vreme za menjanje cevi itd. majstor je danas lupao, busio, trazio, ja sam gledala kako otpada malter i u kupatilu i na spratu ispod gde je odvod ali nista nije mogao da nadje, tj. izvor vode... prvi problem je da voda negde probija, kupatilo je suvo, nigde nije pronasao curenje ali na spratu ispod gde prolazi "glavna odvodna cev", siri se po plafonu velika fleka, sve je vlazno i pocelo je da kapa polako, vlaga se siri na sve strane po plafonu, na zidu pored kupatila u dnevnu sobu, dole gde je odvod svuda okolo....
drugarica me je savetovala da ga pitam da li postoji uredjaj kojim se detektuje curenje vode da ne bi morali sve da razbijamo. meni je to isto danas palo na pamet ali me bilo blam da pitam.
Naravno, da postoje uredjaji za detekciju curenja, ali se koriste kod pronalaženja kvara na vodovodnoj trasi, ovako u kupatilu teško da se može koristiti neki detektor da se ustanovi problem.
Treba, prema nekom mom iskustvu problem najpre potražiti ispod kade, jer kod tih starih sistema nekad se kada spajala tako da je ispod kade bio slivnik u koji se izlivala voda iz kade, pošto se tada radilo olovnim cevima, moguće je da je olovo dotrajalo, tokom godina i da je tu problem.
Inače, stare instalacije umeju da iznenade svojim kvalitetom.Renovirao sam kupatilo u kome su cevi iz 1930 te godine i bio sam ne malo iznenadjen kada sam video kako izgledaju posle toliko godina.Da nije bilo velike rekonstrukcije u stanu te cevi bi trajale još 50 godina.Nekad se vodilo više računa o kvalitetu materijala.
hvala na informaciji. znaci pitanje nije ipak tako cudnovato . za sada stanje sledece: pokusavamo da eliminisemo kanalizacione cevi, tako sto je dok je voda iskljucena sipano po malo u lavabo, kadu i solju da se vidi da li ima neko curenje (?!), kao ako kanalizacione onda smo propali, nista ne razumem. sada moram da odlucim da li da se upustam u projekat celog kupatila (bilo bi to 1,200 evrica) sto mislim da i nije neka velika cena za sve ili samo cevi i krpljenje plocica. na zalost tu niko ne moze da mi pomogne.
Ako mogu da pomognem savetom, staro kupatilo je najbolje u celosti renovirati i biti miran opet nekih 20 godina, nego nešto parcijalno krpiti.Krpež uvek bude najskuplje rešnje u krajnjem zbiru.
Men se cini da je tu najveci kvar u samom majstoru .
A ovo sto je zvukoljub uradio defektazu na slepo je i najverovatniji kvar ili samo jedan od vise njih. Moguce je da i podni sifon ukoliko postoji pravi problem .
Evo da i ja malo pomognem.Slazem se da je verovatno problem i do majstora,jer nikako ne ide da ste propali ako se bude morala raditi nova kanalizacija.To uopste ne razumem,pogotovo sto je kuca u pitanju.Da bi se detektovalo curenje kanalizacije (sto je verovatno uzrok takvog vlazenja)potrebno je malo vise truda od pukog "sipanja malo vode u lavabo..."jer za to postoji metod ispitivanja kao i za vodovodne cevi.
Probaj da iskljucis sve potrosace u kuci (zatvorene sve slavine,ves masina da ne radi...) pa da zavrnes glavni ventil u sahtu i da pogledas u onaj crveni trougao na vodomeru.Ako se on okrece sigurno curi voda,a ako ne onda je verovatno kanalizacija u pitanju.
Ipak,iako je kupatilo verovatno zrelo za renoviranje,potrebno je malo vise truda da bi se otklonili nedostaci,a taj trud bi trebao doci od strane majstora.....
Evo da i ja malo pomognem.Slazem se da je verovatno problem i do majstora,jer nikako ne ide da ste propali ako se bude morala raditi nova kanalizacija.To uopste ne razumem,pogotovo sto je kuca u pitanju.Da bi se detektovalo curenje kanalizacije (sto je verovatno uzrok takvog vlazenja)potrebno je malo vise truda od pukog "sipanja malo vode u lavabo..."jer za to postoji metod ispitivanja kao i za vodovodne cevi.
Probaj da iskljucis sve potrosace u kuci (zatvorene sve slavine,ves masina da ne radi...) pa da zavrnes glavni ventil u sahtu i da pogledas u onaj crveni trougao na vodomeru.Ako se on okrece sigurno curi voda,a ako ne onda je verovatno kanalizacija u pitanju.
Ipak,iako je kupatilo verovatno zrelo za renoviranje,potrebno je malo vise truda da bi se otklonili nedostaci,a taj trud bi trebao doci od strane majstora.....
Plocica ima kakvih hoces samo je pitanje cene . A sto vodokotlica tice manje vise su svi isti samo treba naci odogovarajuci lanac da bi izgledalo rusticno
Poštovani forumaši,
Mama i ja uskoro krećemo u avanturu renoviranja kupatila, a kako smo žene i bez iskustva u ovim poslovima pokušavamo malo da se edukujemo u ovoj oblasti. Naravno, za sve faze rada anagažovaćemo profesionalce, ali smatram da itekako vredi čuti što više mišljenja bilo ljudi koji se bave ovim poslom bilo (ne)zadovoljnih vlasnika.
U prilogu šaljem skicu plana kupatila. Reč je o zgradi staroj gotovo 40 godina i prosto je neverovatno da nikada nismo doživeli bilo kakvu havariju sa istim u poslednjih 12 godina koliko tu živimo. Ali da ne bismo izazivali sudbinu ovog leta radimo kompletno renoviranja što podrazumeva promenu vodovodnih i kanalizacionih cevu u čitavom stanu (dakle uljučujući i kuhinju).
Kupatilo je dimenzija 2 x 2 metra, mada ne idealno kvadratne osnove jer postoje neke izbočine i udubine od kojih će neke biti poravnata (npr. ona ispod prozora gde će se ugraditi vodokotlić).
Kupatilo ima sva 4 unutrašnja zida, pri čemu je četvrti zid, na kojem je i prozor ujedno i zid, sada zastakljene terase. Do sada nismo imali problema sa vlagom i buđi, što nije slučaj sa prostorijama koje imaju spoljnje zidove. Pločice su trenutno postavljene do jedno 1.5m visine i nikad se nije desilo da imamo ikakve probleme sa zidom, čak ni onim delom iznad klasične kade koji se zna isprskati prilikom tuširanja. Takođe, da napomenem, stan je u visokom prizemlju, a ispod nas su samo podrumske prostorije. Mašina za veš i rezervni bojler na struju se izbacuju na zastakljenu terasu. Inače, voda se greje redovno iz protočnog bojlera na gas.
Moje pitanja, tj. nedoumice bi redom bile sledeće.
1) S obzirom na gore opisano, ne bismo stavljale pločice na sve površine, već samo one na kojima se nalaze sanitarije: zidovi tuš kabine, deo oko umivaonika, leđa wc šolje (konzolne, sa ugradnim vodokotlćem). Takođe, mislila sam da podne pločice stavim jedno 15 cm visine od poda, i na onim zidovima koji neće imati pločice i na onim na koji će se zidne nadovezivati. Da li je to ok ideja? Naravno ispod svih pločica i zidnih i podnih hidroizolacioni sloj (ili se hidroizolacija stavlja samo na pod i zonu tuš kabine?)
Kupatilo će, inače, imati glavni sifon u središnjem delu poda. Zidovi na kojima su poločice su na skici oivičene tankom crnom linijom.
2) Pošto će kupatilo koristiti i jedna starija osoba izbacujemo kadu, stavljamo tuš kabinu. Ceo prostor za tuš kabinu će biti veličine 130x90 cm, pri čemu je zona za tuširanje dimmenzija 90x70 (belo-roze deo), a dok ostatak čini pod na kojem neko može da stoji i pomaže toj osobi. E sad imamo nedoumicu, da li da u zonu za tuširanje postavimo neku flat kadicu ili da sve bude odrađeno u podu (onim kanalicama). Naš majstor je za opciju sa kadicom jer citiram: Ne može da garantuje kako će onaj pre njega da odradi hidroizolaciju?! Koje rešenje je elegantnije, šta bise uradili kod sebe? I tu tom slučaju kada da bude akrilna ili keramička. Vodointalater nam je rekao da same izaberemo, ali da on preferira da se kada uzida, a ne samo nasadi.
3) Izemđu tuš zone i wc šolje treba postaviti jedan pregradni zid. Koja varijanta je najbolje? Mi se nosimo idejom da to bude klasično zidani zid sa ciglom na kant. Sa jedne njegove strane idu pločice, sa druge ne. Volele bismo i da ide do nekih 210 cm visine, a ne plafona kako bi tuš kabina imala što bolju cirkulaciju vazduha i svetla. Kako učvrstiti takav zid? Predlog za nešto drugo? Zid inače treba samo da nosi pločice sa jedne strane i čini stranicu tuš kabine. Vodoinstalater kaže da se zida nakon što se postave sve ostale pločice, pa da se ozida i onda dodaju preostale na njega???
4). Između tuš zone i umivaonika ide panel visok, takođe, jedno 210 cm i širok 75 cm (malo da pređe ivice tuš kadice). Neke preporuke za njega - tip materijala od koga da se načini sl.
5) Cementni ili obični lepak, koja masa za fugovanje, hidroizolacija, premazi? Pošto zidnih pločica po ovom nacrtu ide tek nekih 10-ak kvadrata, tu ne bismo štedele.
6) Preporuka za baterije i sanitarije ni preskupa ni Š kvaliteta?
Izvinite na ovako dugačkoj poruci, ali svi predlozi i saveti su više nego dobrodošli.
Hvala unapred!
Legenda:
Crvno-belo: sanitarije (wc šolja, tuš kadica, umivaonik)
Crveno: zona tuš kabine sa podom na kojem neko stoji dok pomaže osobi u tuš kadici
Ciklama: radijato-sušač
Tirkizna: vešalice za bade mantile i peškire
Sivo: popune zidova, pregradni zid
Samo da ne bude po onoj narodnoj, gde je mngo babica .......Moj savet je proverite reference majstora i ako ste zadovoljne poslovima koje je uradio pustite čoveka da radi i da odgovara za svoj posao.
Za majstora, vodoinstalatera, imamo preporuke, ali u vezi sa nekim stvarima se ne izjašnjava baš izričito, mada natukne šta se njemu više sviđa, ali može kako mi hoćemo
Zapravo, deo oko samih vodoinstalacija, izbora cevi i svega ostalog prepuštamo njemu. On kaže da bi za komplet kupatilo i kuhinja, sa izmeštanjem odvoda za mašinu na terasu, bilo oko 250 eura u materijalu. Da li je ta cena realna u smislu da se za te pare može ugraditi dobar materijal?
Takođe, momenat u kojem je rekao da ne može da garanuje kako će biti odrađena hidoizolacija me je malo zabrinuo pa se zato naoružavam znanjem ovako putem foruma i dosta toga sam već iščitala, te se slika iskristalisala.
Hidroizolacijom se bavi keramičar? S njim tek treba da stupimo u kontakt. Predložiću mu to parcijalno rešenje gde na neke zidove idu pločice, na neke ne, ali obavezno hidroizolacija u zoni tuš kabine, poda i od poda jedno 10-15 cm. I pitati ga kakvu izolaciju namerava da napravi, pa ispišem ovde za komentarisanje.
Inače, zamolila bih člana krneticv da mi kaže koji model tuša ima i kako je zadovoljan istim nakon skoro tri godina? Da li ovaj set podrazumeva i mešač vode?
Za 250 evra se može kupiti najbolji materijal.
Pozdrav,
interesuje me dali neko ima program za projektovanje i dizajniranje kupatila, jer sam u izgradnji kuce, a kupatilo je 1,8m x 3 m.
Kupatilo nece imati kadu kao ni klasicnu tus kabinu, zelim da odradim nesto sa staklom koji ce biti paraped koji odvaja tus kabinu od dela gde se nalazi umivaonik wc solja kao i i bide, ako neko ima predlog molim neka ga ostavi na ovom forumu..
postavio sam i semu kuce..
Imamo vrlo malo, skuceno kupatilo, deveti sprat u zgradi , ne znam kako je sta radjeno uopste pa ne znam ni sta bi eventualno trebalo da se uradi dodatno pored sredjivanja samog izgleda kupatila.
Jos nisam saznala ni gde cemo zavrnuti vodu da bi slavine mogli da promenimo na lavabou i kod kade..
-Da li bi moglo dole postaviti plocice zbog ulegnuca oko rupe za odvod vode? Da li da tako idu i plocice? Mogu li?
-Ima li ko ideju kako bi tus kada dublja tu mogla doci, a da nista ne obijamo i kako da resimo kabinu ili nesto drugo zbog prozora?
-Na koji nacin da resimo odvod vode iz tus kade ako je rupa dalje od nje, a da ne obijamo pod?
-Vodokotlic..moze li niski i kako (stavila sam slike sve pa vidite sto pitam)
Mnogo je pitanja, nemam ideje, vi ste ipak iskusniji i verovatno sa vise maste oko toga..pa koga ne mrzi da mi pomogne..
Evo svih slika koje plase, nije nista u dobrom stanju.. pa sve sto bi vam palo na pamet u vezi sa tim sto vidite....kazite..
http://www4.slikomat.com/11/0131/9m1-IMG-44.jpg
http://www4.slikomat.com/11/0131/a76-IMG-44.jpg
http://www4.slikomat.com/11/0131/xq-IMG-44.jpg
http://www4.slikomat.com/11/0131/1t-IMG-44.jpg
Postavljene slike ukazuju da je to kupatilo staro najmanje 40 godina (možda i više), a to znači da je zrelo za totalnu rekonstrukciju.Treba zameniti kompletnu instalaciju, a već kad je takav zahvat u pitanju onda se da sve prilagoditi novoj nameni.Znači skidanje pločica, vadjenje starih cevi, gde je neophodno, zamena kanalizacionih cevi i ugradnja potpuno nove instalacije.Kod takvog zahvata se postave odgovarajući ventili kojima se kasnije može otvarati i zatvarati voda samo u kupatilu, bez potrebe da se remete ostali stanari koji su na istoj vertikali.Cena takvih radova je, orijentaciono, oko 500 evra bez pločica i sanitarne opreme uključujući radove na deinstalaciji, odvoženju šuta, krpljenju prodora, hidroizolaciji, nabavci i postavljanju nove instalacije.Radovi na postavljanju keramike su naknadni radovi i naplaćuju se u proseku oko 8 evra, za rad bez materijala.Mogu se naći i jeftinije ponude, ali to je već skopčano sa rizikom da i kvalitet bude na nivou cene.Prosečna cena dobrih, jeftinijih pločica je oko 10 - 15 evra.Uglavnom, neka gruba računica je oko 2000 evra za kompletnu rekonstrukciju kupatila sa svom opremom i neophodnim radovima.Pod uslovom da se sve menja i ugradjuje potpuno nova oprema.Naravno cena može biti i znatno viša, što sve zavisi od izbora pločica i opreme za kupatila.Samo tuš kabine se mogu nabaviti od nekih 10.000 dinara pa do preko 400.000, zavisi ko šta voli.Kvalitetni bojleri sa garancijom od 15 godina su oko 14.000 dinara, pa tako redom od baterija itd. da ne nabrajm više biće podugačka priča.
Zvukoljube, nemoguce je da toliko para ulozimo. Da ti pravo kazem ni ne daje mi se za stan koji nije 100% nas i gde cemo ostati nekoliko godina dok ne odemo na bolje mesto. Ne zelim da ulazem i posle da mi se nista ne vrati. I ako bi time podigli cenu stanu, opet ne bi dobili.
Samo da ga upristojim da lici na nesto.
Da je moje i da imam nameru da ostajem na ovom 9-om spratu u staroj zgradi.. onda bi dala i poslednju paru..ovako ne. Samo, kazem ti, da uradimo nesto da ga upristojimo.
Kako se ono kaže, šminkati babu može, al opet ostaje baba, samo našminkana.Šalu na stranu, samo malo našminkati kupatilo je veoma opasna rabota, a ispod novih pločica ostaviti staru instalaciju.Evo, ovde na forumu je bilo mnogo takvih primera gde su ljudi postavljali pitanje a šta sad, desilo se to i to.I na kraju ono najbitnije, nemoguće je postavljati tuš kabinu a da se ne radi intervencija na instalacijama, jer je sasvim drugačiji raspored instalacija za običnu kadu u odnosu na tuš kabinu.Konačno, sve je moguće iskarabudžiti ali je to posao sa ogromnim rizikom.
Upravu si ti, znam, ali za koju godinu mislim da ce biti ok. A sta ako se radi o obicnoj tus kabini tj. kadi, ne bi se menjalo mesto za slavine.. samo bi samu slavinu i tus promenili..
Na onoj prvoj fotografiji je obična, ležeća kada i tu se baterija postavlja na visini od 80 cm, a za tuš kabinu je visina na 120 cm, prema tome mora se premeštati instalacija, a sem toga sve treba da se smast u prostor od 80 cm, koliko je prosečno veličina tuš kabine.Znači sredina tuš baterije od zida je na 40 cm.Gledajući sliku broj 1 od postojeće instalace ništa ne odgovara novim zahtevima, pa ni odvod.E sad mogu se cevi postavljati i spolja, preko pločica, ali ja takav posao zovem karabudž i to na kraju ne liči ni na šta.Osim toga prostor gde dolazi tuš kabina mora biti hidroizolovan, da ne bilo procurivanja komšijama, a fugne izmedju pločica se moraju raditi vodootpornim fugolamom.Tako da svaki potez u kupatilu uslovljava još neku intervenciju, ako čovek hoće da uradi kako treba - po propisima.
Evo izgled jedne kabine koja je nedavno radjena, uz kompletnu rekonstrukciju.
Nesto mi jako poznat ovaj tip kupatila smeo bi da se kladim da je u pitanju soliter u Maloj Americi .
Pod pretpostavkom da sam u pravu .
1 Kupatilo je starije od 40 g
2 Kanalizacija je viseca
3 Medjuspratna konstrukcija je "avramenko "
4 Struja u tom kupatilu je katastrofa ...
5 Vertikalni razvod kanalizacije su olovne cevi
6 Bojler je na izdisaju .
7 Podni sifon curi u kupatilo ispod , vrlo moguce i vc solja ....
8 To kupatilo je vec neko pokusao da "osvezi i renovira " ali vrlo neuspesno
Sve u svemu ili renovirajte kupatilo totalno ili ne dirajte nista , ali nista . Ukoliko se ipak odlucite da totalno renovirate kupatilo , jako pazljivo birajte majstore ....
Na slici mozete videti kako to treba da izgleda
Jaaaoo malog li sveta majku mu..
Mnogo vam hvala na strpljenju i savetima! Ja ne znam oko toga, a volim da pitam i znam bar onoliko koliko bi zensko moglo da zna
Tenzor, ovo kupatilo na slici moze da ima takav raspored jer nije ono na 9-om spratu kod lifta i vece je malo. Nema taj stub..
Sve informacije koje si dao su nam vazne i hvala! Za neke stavke znam i ja..
Mislim posle svega sto rekoste da je najbolje nista ne dirati i strpljivo cekati preseljenje
U slucaju da jednog dana ipak nesto resimo, moze li neki kontakt dobrog majstora?
evo za sad ovako
http://dl.dropbox.com/u/13072135/New%20Folder%20%284%29/IMG_6364.jpg
http://dl.dropbox.com/u/13072135/New%20Folder%20%284%29/IMG_6365.jpg
http://dl.dropbox.com/u/13072135/New%20Folder%20%284%29/IMG_6366.jpg
http://dl.dropbox.com/u/13072135/New%20Folder%20%284%29/IMG_6367.jpg
http://dl.dropbox.com/u/13072135/New%20Folder%20%284%29/IMG_6368.jpg
http://dl.dropbox.com/u/13072135/New%20Folder%20%284%29/IMG_6369.jpg
http://dl.dropbox.com/u/13072135/New%20Folder%20%284%29/IMG_6370.jpg