Temelj i "nulta" ploča za kucu

mnogo pitanja :tup :tup
al probacu redom da pojasnim

kakav temelj na kakvom terenu ? taj problem se resava prvo analizom samog terena .pa se posle analize .odredjuje nacin fundiranja temelja
sama tehnika salovanja i armiranja temelja su stvar proracuna pa plus 20 % na to
sam oblik i velicina temelja zavise od tipa objekta i namene istog
samo salovanje temelja je slobodan izbor investitora i njegovih zelja
proracun cene kostanja je vrlo uopsteno pitanje jer ima mnogo nepoznatih
tipa dubina dimenzije temelja i 0 ploce
ako imas neki konkretan problem pomocicemo kolko umemo i znamo .
a sto ne znamo znamo ko zna :hh :hh

Pitanje koje je postavio MajstorLale zahteva odgovor projektanta.U projektu koji je neophodan za gradnju kuće sve piše, čak i statički proračun.Ja kad sam gradio vikendicu, iako je mali objekat nisam se zadovoljio savetima onih koji su gradili, pomagali kod gradnje iz prostog razloga što sam se naslušao toliko oprečnih saveta da sam lepo pitao ovlašćenog stručnjaka kako se to radi i šta je sve potrebno.Dalje sam radio sam.Zanatskog dela se nisam bojao.No kao što rekoh to je mali opbjekat pa sam dopustio sebi da učim zanat na sopstvenim ledjima.Ali moj je savet ne ulaziti u gradjevnske poduhvate bez projekta i dozvole.Sve van toga bude jako skupo kasnije, da li zbog nepopravljivih grešaka ili ne daj bože prinudnog rušenja.Ja sam uradio potpuno legalan objekat i sad me glava ne boli.

e moze i tako al posle bude qq i lele
inace za terene od 100 km oko zrenjanina znam dosta podataka za tipove zemljista ( ne vazi za klizista i brda i planine ,kao i priobalje reka )
e sad nesto konkretnije u vezi podataka koje si trazio vec ih imas u temi beton sta i kako ( oko armiranja i betona )
e sad ako je vec situacija takva kakva je kod tebe ja bih preporucio relativno dubok temelj ali sa sirokom temeljnom stopom armiranom pri dnu u "korpu "
debljina zidova temelja 30-40 cm
i da i za pregradne zidove isti temelj kako i za ostalo
beton naravno aditiviran za vodonepropusnost
nulta ploca livena iz komada obavezno aditivirana za vodonepropusnost
debljine 10 cm armirana mrezom
u coskovima 0 ploce na sve 4 strane ostaviti ankere da vire iz temelja sa prolazom kroz nultu plocu
za pocetak toliko
naravno ovo je samo savet dat na slepo
pitaj jos sta ti nije jasno

Nisam ni mislio da sam projekat rešava sve,tamo samo piše kako, a na čemu se gradi, naravno da treba proveriti sondiranjem terena, ako hoćemo da budemo 100% siguirni da želimo sebi dobro.
Ja sam naveo svoj primer, nisam sondirao teren već sam pozvao čoveka, stručnjaka naravno, koji je godinama u tom poslu da pogleda teren na kome želim da gradim.Pošto je radio i imao podatke o zemljištu za taj kraj rekao mi je taj teren trpi opterećenje od 60 kg po kvadratnom cm i da mi u sam temelj za moj objekat nije potrebna nikakva armatura.Potrebno je postaviti armaturu u stubove na uglovima objekta i povezati serklažom sa gornjom pločom, donju ploču nisam ni pravio.Ovo je ipak reč o vikendici.To sam uradio pre 20 godina i sve stoji savršeno bez i jedne pukotine.

Taman posla rušiti kuću pa ići od početka.Ako je stajala 30 godina i izdržala Nato bombe i zemljotres služiće te još dugo budi siguran.Temelj se može ojačati ako je potrebno.Konsultuj statičara.Potkrovlje se može uraditi lakim pregradnim elementima tipa gipsane ploče ili Yutong, a i termička izolacija krova takodje (naravo ne Yutongom).Sem ojačavanja temelja sve se može uraditi po sistemu ssm i etapno, onoliko koliko se ima novaca.Što se tiče vlage, najbolje je to što si već započeo.Uraditi drenažu oko kuće.Drugo rešenje je presecanje zidova specijalnom mašinom i ubacivanje hidroizolacije, ali to ne može po sistemu ssm i treće obijanje maltera sa unutrašnje strane prostorije koja je vlažna, čišćenje cigala i fugni, premazivanje hidroizolacionom masom (ima ih raznih), ponovno malterisanje i to bi bilo to što se vlage tiče.

jedno totalno amatersko pitanje o temeljima:

jasno mi je da dubina i debljina temelja zavisi od zemljista i da taj projekat
treba da radi strucnjak,

ipak zanima me, ako je u pitanju temelj za laku gradjevinu, kao sto su montazne kuce, kolibe, bungalovi, nesto kao supa ili konstrukcija od
drvenih ramova preko kojih bi bio neki krovni pokrivac , dakle nesto sto nema ni podrum ni spratove ni zidane zidove, gradjevina u kojoj bi zidove cinili montazni elementi kao sto su u montaznoj kuci, a pod bi bio resen opet nekom metodom koja ne mora da ima direktnu vezu sa temeljom, kao sto bi bila betonska kosuljica preko utabanog/nabijenog sljunka...
da li je temelj u takvim slucajevima uopste potreban ?

da li bi tu bilo dovoljno iskopati dva paralelna rova i napuniti ih betonom u koji bi se ugradila podnozja za nosece stubove malopre opisane lagane konstrukcije ? evo slike:

Ili bi to ipak moralo da bude u obliku pravougaonog rama:
(braon bojom sam oznacio da nema betonske povrsine, vec je zemlja)

da li temelj mora da bude armiran uvek, ili to zavisi od zemljista ?

nije mi jasan pojam hidroizolacije kod temelja:
da li ta hidroizolacija cuva da vlaga uopste ne dodje u dodir sa betonom od kojeg je temelj, ili "samo" sluzi da sacuva upotrebni prostor (podrum, prizemlje...) od prodora vlage ?

Ovo o cemu pricamo je neuporedivo kompleksnije nego sto zamisljate, prva stvar svi idu na varijantu da ne zaposle strucnjaka, projekat za takvu kucu kosta oko 1-1.500 eura. Za te pare u startu kad pocnes da zidas znaces tacno sta ti treba i onaj procenat od 30% koliko svi kazu da ce skuplje da te izadje ces znacajno da smanjis.

E sad par saveta o greskama koje se desavaju:
1. Temelj se armira u donjoj i gornjoj zoni, stavlja se po jedna greda
2. Kad se kopaju temelji materijal se izbacuje SPOLJA i unutrasnjost se puni kamenom ili sljunkom, zavisi sta ti je pristupacnije
3. Nulta ploca se armira minimum 5x5 mrezom, moze i deblje ali u tvom slucju mislim da je sasvim dovoljno.
4. U temeljima beton se mesa u srazmeri 1:4 ili ako kupujes gotov beton uzmes MB25
5. Iz zemlje ces da izadjes minimum 40 a idealno bi bilo 60 cm sa cokom da bi smanjio procenat vlage na nultoj ploci
6. SVI stubovi koje imas moraju da izadju iz temelja tj moraju da se ostave ankeri
7. Armatura za grede u temeljima Q10, stubovi Q12

Zdabe ti vodonepropusna ploca kad si je zalepio za zemlju, daleko od toga da to ne treba da se radi, treba i nije neka para, ali obavezno treba da podigne mrtvu plocu sa zemlje, nije mnogo para a veliki je ucinak.
A kompletan projekat sa statikom, strujom, i vodom kosta oko 10-12 e/m2.

Da li ti mislis da ako stavis aditiv u beton on stvarno prestane da vuce vlagu, i da nista vlage ne povuce :nono i zbog toga mu je toliko malo ulaganje da napravi gredu od 40 cm oko kuce i napuni je sa kamenom ili sljunkom.
Kada podignes kucu je u odnosu na kotu terena, mislim da dobijas dosta, pod jedan odlepio si pod od zemlje imas jedan vazdusasti medjusloj koji te odvaja od vlage, a i mislim da ce temperatura te ploce da bude par stepeni visocija u odnosu na plocu koja je zalepljena za zemlju. Sam izgled kuce slozicemo se da je lepsi sa dve-tri stepenice sa kojima ulazis u kucu, a i terasa izgleda lepse kad je odlepljena od terena.

Ja sam kod mene kuci to radio, i nisam ni trenutka zazalio, mislim da su ovde ljudi pisali, a i ja se slazem, da su pare ulozene u izolaciju najbolje potrosene pare.
Pretpostavljam da se ne slazes sa ovim oko izolacije vezane za vlagu i toplotu, ja tako zivim vec pet godina i u odnosu na druge kuce moram da ti kazem da ima razlike, koja se oseti, ne znam u procentima ali ima razlike sigurno.

Ne bih volio da od ovoga napravimo licnu raspravu ali sta ja dobijam time sto je beton na podu vodonepropustan do 7 atmosvera (vidim da si ti iz Zrenjanina gde ima dosta podzemnih voda pa to ima rezona za podrume ali mislim da nema za mrtvu plocu), ako vuce vlagu sa zemlje i opet moram kompletno pod da izolujem makar sa kondorom, ako se ne varam 10m2 kondora 4mm je oko 24 eura + bitulit, i opet nisam zavrsio posao, veruj mi o svemu ovome sam razmisljao kad sam radio kucu i dosao da zakljucka da ovih 60cm sto sam podigao mrtvu plocu ekstra resenje. Inace ja sam je punio sa tamponom (krupnije kamenje koje ostaje posle prosejavanja sljunka) on kosta nesto oko 5 e/m3 sa prevozom, tako da je to neuporedivo manje para e sad ako nema njega onda bilo koji kamen sitniji da moze da se sabije illi u najgoroj varijanti sljunak.

nikolaVUK
svaka tebi cast
ali ja ne pricam nista ovde napamet i bezveze iza sebe imam oko 125 raznoraznih objekata ,podignutih od temelja do krova , a ti samo kolko vidim svoju kucu . pa samo ako to uzmem u obzir onda ovo ne moze biti nikakva rasprava , vec samo amo razmena iskustva .
ali iskren da budem mislim da tvoje iskustvo ,resenje i preporuka nema nikakvu " tezinu " .
e sad kakva izolacija kakva vlaga , ako mislis da si time sto si digao temelj resio il smanjio vlagu , onda grdno gresis .
no nemoj pogresno da me shvatis ovo stvarno nije nista licno , ali tvoje preporuke nemaju bas veze s vezom
i za kraj veliki pozz

Bato prelistaj malo predhodne postove Tenzor je već pisao o cenama.

Veća gradjevinska preduzeća imaju opremu za pomenute radove.

Lepo je Tenzor objasnio , samo da dodam, da se ispitivanjem zemljišta bavi, pa može se reći i posebna disciplina koja je naravno u tesnoj vezi sa fundiranjem, a to je mehanika tla.
Bez dobrog poznavanja karakteristika i osobina zemljišta nema ni uspešne gradnje.Iskreno ja ne znam čoveka koji je platio sondažu zemljišta pri gradnji kuće, što ne znači da je to neko pravilo...ta ispitivanja su jako skupa.
Dovoljno je malo se raspitati o zemljištu na kome se planira gradnja....
Pozdrav