Ma ne zna on to niti to arhitekte uče. Ali neka izmeni da se sve slaže i poklapa u projektnoj dokumentaciji i izvedenom stanju kada budete izvodili geometre da uslikaju temelje.
Temelj i "nulta" ploča za kucu
Добро би било да и за објекте класе А треба статички прорачун (породична куће спада у објекте класе А). Јесте да ће пројекат коштати више, али би конструктивни елементи били неупоредиво боље димензионисани, јер пројектант уноси (исправља унапред претпостављене) димезије конструктивних елемената на основу статичког прорачуна.
Овако остаје пројектанту, да на основу свог знања и искуства, претпостави димензије конструктивних елемента, без провере статичара. Од техничке контроле пројекта, коју ради друга пројектанска кућа, нема много помоћи, јер се иста ради пријатељски, проверава се само да ли пројекат задовољава форму.
По мени, сви су на губитку, а највише инвеститор, без обзира што је у старту прошао јефтиније.
.
tag7cnc3d wrote:
Nema. Mrzelo ga da prepravlja i temeljne trake u preseku i osnovi pa je ispalo ovako.
Da li ovo ime neke veze s mozgom? Opet nije temeljni zid simetricno postavljen u odnosu na zidani deo zida.
.
Zar taj mali zub na fasadi se i ne ostavlja kao mesto na kojem je uradjena vertikalna hidroizolacija?
Odnosno imas coklu dole, beton i gore idu blokovi smaknuti ka napred.
@tag7cnc3d Razumem sta pricas i sta zelis ali dacu ti jedan savet.
Majstor ce da ti se ulizuje i da pljuje projektanta kako je nacrtao rupu od 20cm a ne 21.5, a onda ce sutradan isti taj majstor da neku horizontalnu gredu koja treba da je visine 30cm napravi da bude 20cm i reci ce "drzat' ce to, ne brini".
Ako se vec se projektantom boris onda ce majstori da ti pojedu dzigericu i srcka ti ne gine. Bolje ti je da uzmes nekoga za nadzor.
.
I ja sam tako kod prve kuce. Posle sam bio u fazonu "ajd samo uradi, bilo kako, ja cu popravljati", a sada sam u fazonu "vidim se na Sudu".
Bilo mu je tesko nacrtati temelj kako treba, sada temeljnu stopu... sada si ga vec smorio za medalju... sledeci put ce prihvatiti sa osmehom tvoje sugestije ali ce sve uraditi da vise ne pozelis da imas ispravke i sugestije.
Upravu si 100% ali ono sto sada ne razumes zasto je njima tesko uraditi nesto kako treba, bice ti jasno prvi dan kada pocnu da kopaju za temelje. Jos kada im kazes kako da rade oni te pogledaju popreko "ti ciglu u ruke nisi uzeo, a oni 20 godina zidaju". Onda ti kaze da na internetu mozes procitati svakakve gluposti i ceo internet ne vredi ko njihovih 20 godina rada i cim se okrenes rade po svom.
U EU je velika potraznja za zanatljama i mnogi su otisli i ostavlli sovje fizikalce bez posla, tako da su sada oni postali majstori...
Sto manje znanja to je veca sujeta.
Sretno 
Добар статички прорачун злата вреди! Како неко може да се вади на програм? Што ради у Tower-u ако не зна?
Архитекта и статичар разговарају још у току идејног решења. Кад клијент прихвати идејно решење, подлоге (основе, пресеци, изгледи...) се шаљу статичару. Архитекта на основу статичког прорачуна "пуни" подацима графичке прилоге . Све мора бити синхронизовано, позиције тачно обележене...
Pobogu, pa gde su se školovali ovi projektanti. Tačno im treba oduzeti licencu. Koliko sam ispratio, ovo je projekat zidanog objekta, za koji je projektant radio proračun kao za skeletnu konstrukciju. Ako imaš mogućnost, reši ih se kako znaš i umeš.
To YTONG-ove rešenje sa rupom u bloku za vertikalni serklaž kružnog preseka prečnika 20cm mi je nerazumljivo. Na stranu to što je presek i krutost kružnog serklaža manja od minimalnog za vertikalni serklaž (19x19cm i sa 4 rebraste šipke 14mm) i što nisam siguran ni da bi to bilo u skladu sa propisima. Baš me interesuje da li su uopšte pokušali da naprave armaturni koš za takav serklaž.
Što se temelja tiče, moje mišljenje je da batališ to kako je nacrtao već da se izvede kako je logično, tj. da temelj bude širine koje treba da bude a da zid stoji na sredini temelja i da gabariti budu u skladu sa izdatim uslovima, pošto spoljne gabarite temelja ne smeš da promeniš.
kojot wrote:
Добар статички прорачун злата вреди! Како неко може да се вади на програм? Што ради у Tower-u ако не зна?
Архитекта и статичар разговарају још у току идејног решења. Кад клијент прихвати идејно решење, подлоге (основе, пресеци, изгледи...) се шаљу статичару. Архитекта на основу статичког прорачуна "пуни" подацима графичке прилоге . Све мора бити синхронизовано, позиције тачно обележене...
Ja nisam naišao na takav slučaj. Dao sam da mi se radi projekat za građevinsku dozvolu za porodičnu kuću jednom projektantskom birou.
Kad su mi uradili PGD tražio sam naknadno da mi se uradi i projekat konstrukcije da ih video pre svega količinu armature, jer sam projekt konstrukcije mi je uglavnom nerazumljiv, nisam iz te branše. Taj projekat konstrukcije radio je saradnik koji uopšte nije zaposlen u tom istom birou, ali to nije ni toliko bitno ako postoji komunikacija. Ali ne postoji.
Rađen je proračun sa recimo fert tavanicom, dok sam ja rekao projektantu da hoću belu tavanicu. Tj. hteo sam prvo da vidim kolika je razlika u ceni da bih mogao da se odlučim. dobio sam samo gotov projekat bez ikakvih konsultacija.
Kasnije sam radio izmenu projekta, pa sam promenio projektantski biro. I njima sam rekao da me zanima da se gradi belom tavanicom, a ne fert sistemom, dobio sam fert iako su mi rekli da će mi mišljenje prethodno dostaviti. Elaborat EE su mi uradili sa mnoštvom grešaka, sa pogrešnim prozorima i izolacijom na fasadi koja ide na krov. Urađen je elaborat bez konsultacija sa mnom, uradili su ga ponovo i korigovalu su sve greške.
Moj je utisak da ti saradnici uopšte ne komuniciraju jedni sa drugima, ili komuniciraju loše. Moj je utisak da se niko od ovih sa kojima sam ja imao iskustva ne udubljuje mnogo kada je u pitanju izgradnja porodičnih kuća. Sve se radi standarno, mehanički. Nemaš ni sam kim da porazgovaraš oko sprečavanja toplotnih mostova, ventilaciji. To su arhitekte koji završe svoj deo posla, imaju saradnike da im odrade te elaborate i druge projekte i to je to. A mnogo toga mora da se predvidi još u ranoj fazi gradnje da ne bi posle bilo problema.
Sprečavanje toplotnih mostova, termičko odvajanje terasa od ploče objekta, saveti za izolaciju itd...sve sam moraš!
Opet da ponovim to je moje iskustvao sa samo dva projektantska biroa. Ima sigurno onih koji rade korektno.
@ milan_despot
Шта рећи? Тешко је наћи пројектанте који решавају све. Термиком и уопште изолацијом се ретко ко од архитеката озбиљно бави. Пројекат за грађевинску дозволу се углавном ради тек толико да задовољи форму. Код вас је изгледа и пројекат конструкције урађен тек да задовољи форму... једноставно, нисте имали среће. Мада искрено говорећи, данас је тешко наћи пројектанте којима ћете у потпуности или бар делимично бити задовољни. Много је разлога зашто је то тако, али не бих о томе.
milan_despot wrote:
Saradnicima su male kuće samo jedan vid "tezge".Moj je utisak da ti saradnici uopšte ne komuniciraju jedni sa drugima, ili komuniciraju loše. Moj je utisak da se niko od ovih sa kojima sam ja imao iskustva ne udubljuje mnogo kada je u pitanju izgradnja porodičnih kuća. Sve se radi standarno, mehanički. Nemaš ni sam kim da porazgovaraš oko sprečavanja toplotnih mostova, ventilaciji.
Mnogo bi izašlo para da vam neko radi projektnu dokumentaciju za izvođenje za mali objekat a da valja. To je veliki fizički posao i danguba.
Planiram da izgradim kucu na placu koji ima iskopanu rupu za suteren. Ja nisam za suteren. Da li se ta rupa moze iskoristiti za temelj (dubina1m) ili sam osudjena na suteren?
Može da se iskoristi ali mora da se kopa još u dubinu kako bi se odstranilo poremećeno tlo koje je raskvašeno padavinama i mrazom. Znači na dole još par desetina centimetara se spusta kota fundiranja.
Zdravo, ja bih dodao pitanje ili predlog ka komentraju forumskog kolege " Histerezis "-a : na zaboraviti izraditi drenažu okolo pasovnog temelja , da ti ne namaka / (voda ne smekša teren) izpod temelja.
Daj sliko tvoga izkopa.
Dali bi se napravila AB plivajuča plošča, kada več imaš izkop? Drenaža na ivici sama građevinske jame; ugradnja tampona - tlačna proba sabijenosti tampona; AB plivajuča plošča ( debeline po statiki).
Slika u prilogi.
Planiram da napravim objekat-jedna prostorija, 8x6 metara.
Maksimalno jednostavno, supa-garaza.
Nece imati plocu betonsku kao tavanicu.
Da li je dovoljno temelj da bude prakticno zid 80cm*25cm bez temeljne stope?
Vidim da ovde stavljaju armaturnu mrezu, dva komada zabodu sa strane do dna.
Mislio sam da napravim kao za gredu fi12 4 komada uvezem sa fi6 recimo. Samo ne znam jel to ide na dno onda ili u gornju zonu temeljnog zida?
boleeve wrote:
1. Dovoljno je!Da li je dovoljno temelj da bude prakticno zid 80cm*25cm bez temeljne stope?
2. Armaturni koš ide i u dnu temelja i u kruni.
Pozdrav svima!
Uskoro izlivam nultnu plocu za kucu. Nasao sam izvodjaca radova koji ce to da uradi, imam projekat konstrukcije i kopanje terena za trakasti temelj je u toku.
Izvodjac radova tvrdi da kad se izlije prva temeljna ili "nultna ploca" da nije potrebno raditi diletacionu traku. Bio sam ubedjen da za sve betonske ploce treba raditi diletacione trake jer beton se siri i skuplja sa promenom temperature i dolazi do eventualnog pucanja. Ne zelim da se pravim pametan pred izvodjacem, necu da ga uvredim jer se zaista ne razumem, ali sam video da ljudi rade ove diletacione trake.
Zelim samo da proverim da li se stavlja diletaciona traka i u kojim slucajevima se stavlja ako ne ovde? Dimenzije objekta su 5.5m x 20m (uzak duguljast plac)
Ne treba dilataciona traka!
.