Pozdrav svima na forumu koji se bave ovom temom. Proizvodim i ugradjujem generatore 3 godine. Sistem funkcioniše tako da o tome ne treba raspravljati. Prvi generator sam isprobao u svom autu, ford focus 1.8 tddi i sa 4 ampera je dao uštedu od 1.7 litra manje ( mereno od čepa do čepa). 13 ploča 80 x 120 sa 2 mm dihtunzima. Pre par dana sam završio prvi zcl cell ( zero current lekage cell ) po skici Tan Kusume iz indonezije, čoveka koji je br. 1 u svetu za HHO i H i O sisteme. Efikasnost takvih generatora gde su ploče bez rupa je 95-98%. Za sva pitanja sam tu, ako nekoga nešto interesuje.
Auto na vodu - HHO
E, ako ne treba raspravljati, to je je već druga stvar...
e a mos neke formulie ili teorije da postiras, da bude nam jasno kako to rade ? Da radice, al nece ustediti goriva.. dakle zasto ne uzmes taj milion shto ga nude na Wiki ako bas ima neka stednja?
A Nikola Tesla je bio debil jer je radio eksperimente sa elektrolizom ? Brown takodje, Ravz Ravvi, Faraday... Sranley Meyer napravio bagi samo na vodu, posle toga otrovan, garaža misteriozno izgorela do temelja, bagi nestao. I on je bio debilčina teška...
Gorivo se sastoji iz veza ugljenika i vodonika gde nam je bitan vodonik, ugljenik pravi naslage na delovima motora i deo izlazi na auspuh kao CO2. HHO služi kao aditiv gorivu jer cepa ugljo-vodonične veze i gorivo sagoreva do 98%. Tu se radi o vrlo malim količinama gasa. Taj gas nema nikakve veze sa vodonikom i kiseonikom iz boca, eksplozivna moć ne može da se uporedi. HHO se sastoji od 6 elemenata, H, O, H2, O2, eXW (expanded water ili kavitacija vode) i H2O (u obliku vodene pare. eXW je bitan sastojak jer implodira i stvara vakuum nakon implozije. U cilindru posle eksplozije stvara vakuum i vuče klip, takozvani jo-jo efekat. Zato motor lakže radi i bolje vuče. Potpunim sagorevanjem goriva se smanjuju naslage hydro-carbon-a na delovima motora.
Moje "skromno" znanje hemije mi kaže da gasovi, u ovom slučaju kiseonik O2 i vodonik H2, se ne nalaze u jednoatomskom obliku jer su veoma nestabilni. Takav oblik gasa, jednoatomski, se zove nascentni. Odakle ti gasovi u tom obliku... Je pitanje sad? A da ne bi došli U BILO KAKVU zabunu, ako smatram da odgovor ne bude tačan ili zadovoljavajući, potražiću pomoć od mog prijatelja koji je doktor tehničkih nauka, konkretno elektrohemije. Što bi se reklo, to mu je 'leba. On sigurno zna.
Tako je, u monoatomskom obliku su veoma nestabilni i veoma brzo se vezuju u molekularni oblik O2 i H2. Monoatomski kiseonik reaguje i sa N, azotom iz vazdiha ( ima ga u vazduhu min. 70%) i prelazi u Nitrous-oxide.
Ово ме подсећа на ономад смишљене патенте за узимање пара , без да се иде у затвор ... " Теслина пурпурна плоча " , Слика " Ална Чумака " , Биљне кесице које смањују зрачење телефона ....
Bio sam danas na "Tesla festu", sajmu pronalazača u Novom Sadu. Polu privatno, polu službeno. I naiđoh na nešto zanimljivo, ljude koji su napravili nekoliko vrsta istih i dobili mnogo nagrada u oblasti HHO generatora. Priča između mene i njih (dva čoveka zajedno rade, jedan je iz Zaječara, a drugi mi nije rekao) je trajala nekih pola sata. Mene lično nešto ne impresionira ta tematika (mada znam dosta o njoj) ali sam ih pitao nešto što je najvažnije u toj problematici. Kolika je potrošnja struje njihovih generatora? Najjači model troši manje od 2A! Za neverovanje!!! Ali sam se i uverio lično, uživo. Bilo je tu još puno priče ali i ovo je dovoljno. Evo nekoliko slika:
Pozdrav! Ja se godinama bavim inovacijama u oblasti alternativne energije, izmedju ostalog i elektrolizom vode. Nemam bas vremena za pisanje a i smucili su mi se forumi pre par godina, tako da bih samo par stvari da vam kazem iz prve ruke o ustedi goriva: Da, moguce je napraviti ustedu goriva sa takozvanim HHO gasom ali nije ni malo lako. Vecina ljudi se folira, izmisljaju procente ustede, prodaju maglu. Od uredjaja koji imaju efekta, efekat je obicno mali i na nekim kolima ga ima a na nekim ne, retko je srednji, vrhunski skoro nikad. Ako pravite, racunajte da cete verovatno potrositi brdo novca i necete nista napraviti (ustedu), mada neki su naboli iz prve (sto je slucajnost) Ako kupujete, trazite garanciju na ustedu! Inace, hho gas osim ustede povecava snagu, povecava obrtni moment (ovo je narocito bitno i primetno), smanjije zagadjenje, a MOTOR TRAJE DUZE! Ovo sam naglasio jer sam video komentare o "skracenom veku motora". U svakom slucaju, pozdravljam sve vredne ljude koji imaju volje i vere da istrazuju, narocito one koji me znaju, vidim da pisu ovde! Pozz!
Pozrav učesnicima foruma . Iako je tema malo zamrla ja bih ipak da postavi, koje pitanjce , pa možda mi neko i odgovori.Nisam se bavio samogradnjom HHO, iako sam imao namere , zapravo sam dobio kompletan HHO uređaj. Uređaj je sastavljen od 9 ćelija 120 mm x 170 mm sa dihtung gumicama od 3mm. Uređaj sam isprobao preko punjača za akumulator od 10A .Elektrolit ne znam od čega je ne znam (na 1,5 L destilovane vode 30 grama elektrolita (dobio ga u kesici)).Proizvoio je 1L gasa na 3 minuta.Povezao sam ga na akumulator i na punjač i proizvodio je 2L gasa za 90 sekundi.Ugradio sam uređaj u Golf 2 D i pokrenuo ga.Nisam osetio nikakvu razliku u radu motora em da mi je izvukao veliku količinu struje iz akumulatora .Merio sam napon na alternatoru bez akumulatora 14 V sa akumulatorom le 13.5 V sa upaljenim HHO 10.5V.Ampermetar nemam da bo znao koja je jačina struje.Moje pitanje je Kako smanjiti Amperažu i šta mi je činiti.Da skinem 2 ćelije ili da smanjim proizvodnju HHO gasa razređivanjem elektrolita ili već šta?
Miljkovicsd, u zurbi sam pa ne zameri na kratkom odgovoru. Nisi bas najbolje ni objasnio ali sigurno je da je prevelika struja koju vuce generator, pa razblazi elektrolit, to je najlakse. Napon ne sme da padne ispod 13V. Ili meri kolicinu gasa na kolima, treba da dobijes oko 0,5 litara gasa u minutu. To je najvise sto mogu pomoci ovako...
Moj mali doprinos, auto na vodu.........(((((
Правописна грешка, каже се на води, а не на воду.
Da to je u stvari jedino ispravno i moguce ((((((.
pozdrav svima, vidim da se dosta polemise oko ugradnje hho generatora... podelio bi moje iskustvo....kupio sam hho generator sa svom pratecom opremom,elektronikom crevima bablerom samo da se ugradi u auto....generator je pravio covek koji se dobro razume,ugradio je oko 70 takvih generatora i svi su bili zadovoljni,citao sam njihove komentare i pohvale,i sam se uverio da hho generator stedi gorivo....uglavnom je usteda isla od 7% do cak 20%....kupio sam isti taj generator od 19 ploca ,ugradio u kola peugeot 2.0 hdi 90 ks,generator radi proizvodi gas....u destilovanu vodu oko 1,5l sam dodao 200 g NaOH (posto je zima) i namestio da generator proizvodi oko 0,8l/min gasa.....gas sam doveo u kuciste filtera vazduha,pre filtera.....posto mi je izvadjen katalizator iza kola smrdi kao da je golf 2....posle pustanja u rad generatora iza kola se nije osecalo bas nikakav smrad....to me ja jeko zadivilo.....ali kad sam probao kola ima je blagu lenjost do paljenje turbine.....otprilike 1750 obr/min....kad turbina upali isao je kao i pre ugradjivanja generatora....testirajuci potrosnju,imao sam oko 1l vecu potrosnju,vozeci se samo po gradu.....van grada je imao mozda oko o,5l vecu potrosnju....moje iskustvo je za sad jako lose,da li bi mi neko pomogao i dao neki dobar savet ili uputio gde sam pogresio....ili da li je neko imao slicnih iskusava....hvala unapred
Sveto, smanjuj kolicinu gasa. Zapravo, spustaj struju lagano vremenom sve do 2A. Ako nema ustede ni sa minimalnom kolicinom gasa onda se javi i svrati sa skinutim generatorom.
Jedini logicno objasnjiv nacin pravljenja ustede dodavanjem praskavog gasa koji proizvede samo vozilo (odnosno alternator) u smesu goriva, je da dolayi do boljeg sagorevanja odnosno do reakcije u kojoj se vezivanjem ugljenika iz fosilnog goriva za vodonik i kiseonik iz generatora, dobija metan i time se sagoreva deo goriva koji bi otisao u iyduvne gasove. Ovo je banalno objasnjenje ali dovoljno je da bi ste shvatili poentu.
Za dobijanje bilo kakvih rezultata ukoliko je to u praksi uopste moguce, pa makar oni bili i prividni odnosno kratkorocni, bez uracunavanja povecanog habanja povezanih sklopova motora zbog upotrebe generatora, cene generatora kao i cene odryavanja istog, cene naoh... neophodno je da sistem bude jako dobro podešen, odnosno da jačina struje bude optimizovana sa količinom proizvedenog gasa, kao i da odnos smeše svih elemenata bude podešen(trebalo bi podesiti kompijuter ) na taj način da se pronadje ta tačka preseka u kojoj ćete sa minimalnim injektiranjem hho da pospesite sagorevanje smeše osnovnog goriva a pritom ne opteretite alternator a posredno i motor do mere kada nestaje ušteda. Mislim da je ovo dosta komplikovanije postići u praksi nego što izgleda kada se ovako priča o tome a to kažem iz razloga što nisam siguran da standardni kompijuter automobila može da prati sve parametre koje je neophodno uzeti u obzir prilikom dodavanja novog nekonvencionalnog goriva. Pitanje je da li će on moći da napravi idealni smešu iako je uštelovan, pri različitim opterećenjima motora, pri različitom broju obrtaja itd.
Veća je verovatnoća da se to može postići korišćenjem kompijutera nekog plinskog uredjaja koji bi se podesio za upotrebu ovog goriva kao dodatka s tim što bi injektiranje hho trebalo kontrolisati preko nekog ventila koji bi bio povezan sa računarskom jedinicom.
Napominjem da su ovo moje pretpostavke i nadam se da će možda nekome pomoći i usmeriti ga ka rešenju problema.
Nikolajev, Tvoje objasnjenje je delimicno slicno sa naucnim objasnjenjem medjutim iz mog iskustva shvatio sam da sve teorije padaju u vodu. A Sveti zaboravih reci da gas uvede iza protokomera a ne u filter, i da izbaci bablere filtere i ostale dodatke, ako ih ima, pa tek onda da proba sa spustanjem struje. Inace na tom motoru imao sam dosta iskustva, moze recimo neispravna dizna da dovede do gubitka efekta hho generatora, ili neka druga sitnica.
U svakom slucaju, naj bitnija je konstrukcija generatora i nije lako postici rezultate jer na internetu su potpuno pogresni saveti. Neko se svojski potrudio da nas zbuni i udalji od jeftine i besplatne energije
Apsolutno se slažem sa prethodnom konstatacijom, ali ona zahteva dodatno objašnjenje. Naime Painter i ja smo već negde diskutovali o sličnim pojavama, pa sam ja upoznat o tome šta je on hteo da kaže, ali nisam siguran da će korisnici koji ovde traže pomoć da shvate o čemu se radi.
Moja konstatacija i opis načina pravljenja uštede isključivo se odnosi na korisnike hho generatora koji se nalaze u prodaji kod nas a isti su u stvari najobičnije ćelije za elektrolizu vode sa dodatkom pwm kontrole ili nekog sličnog vida kontrole impulsa struje koja dolazi na ćelije.
To kakva bi ćelija trebala da bude to je već totalno druga priča i mislim da retko ko može da se pohvali činjenicom da je primenom principa koje je koristio Sten Majer došao do rezultata.
Suština je u principu rezonantne frekvencije tj. kavitacije molekula odnosno atoma vode. Time se oni dovode u stanje da rezonuju sa ćelijom koja u stvari u celom kolu koje je Sten koristio predstavlja kondenzator i time se slabe atomske veze vodonika i kiseonika upotrebom jako male količine energije. To je slično situaciji u kojoj se frekvencija stakla čaše poklopi sa frekvencijom zvuka, prilikom čega dolazi do pucanja čaše (ovo je samo slikoviti primer)
Da skratim priču, ukoliko korisnici imaju ovakvu ćeliju u šta sumnjam, cela moja priča iz prethodne poruke izuzev nekih detalja pada u vodu.
Naravno moja priča je bazirana na teoriji kako konvencionalnoj tako i onoj koja nije u potpunosti prihvaćena (praktična istraživanja sam prestao da upražnjavam sada već davno, kako uglavnom zbog nedostatka vremena), pa iz og razloga u potpunosti uvažavam stav Painter a koji se aktivno bavi ovom problematikom. Postoji još jedan racionalan razlog, a to je što po mom mišljenju teorija uglavnom predstavlja manje ili više uspešan pokušaj da se određena pojava opiše i da se svrsta u okvire određenih zakonitosti....... dakle najpre se javi pojava pa onda neko ko je opisuje, tako da je moguće da neki pronalazač dobije odredjeni rezultat odnosno slučajnu pojavu i u stanju je da je ponovi ali ne zna da je naučno objasni, što je ponekad krajnje nebitno.
Pa nemam vremena za pisanje, teoretisanje, pokusavam da pomognem i gadjam sustinu. Ne, nije potrebno komplikovati stvari kao Stan Meyer, uostalom pricamo o ustedi goriva a ne o voznji na vodu, mada ni za to nije potrebno komplikovati. Inace si lepo objasnio neke stvari. Pozdrav!
hvala puno na odgovorima,Painter to sam hteo da probam da dovedem gas da kazemo do turbine,da zaobidjem filter i protokomer,pa da vidim oce biti sta efikasnije.... Painter vidim da imas iskustva oko ugradje,neznam da li si se susreo sa peugeot 307 i njegovom ''bahatom'' prostoru u predelu motornog dela rezervoar sam ugradio u gornjem desnom delu motora,fiksirajuci ga za sasiju gde je i fiksiran nosac motora,babler je odma pored hladnjaka vode a za generator sam nasao mesta skroz u donjem levom delu automobila,kod abs-a....e sad meni generator nece da radi ako ne proizvodi nekih 0,6 l/min, a receno mi je da za motor od 2 000 kubika treba 0,8 l/min i na tih 0,8 l/min vuce struju oko 7,5 A ....pretpostavljam da je to velika udaljenost i velika razlika u visini od generatora do rezervoara i da nemoze da krene sa dospevanjem gasa do rezervoara pa opet treba da gura gas kroz babler....cim na potencijometru pwm-a smanjim struju neproizvodi mi gas....to je moja pretpostavka ili je mozda taj generator dosta jak i trebalo bi mi manji i slabiji generator posto su mu ploce u generatoru 100x100 mm i imam 19 ploca naravno i ovo drugo je moja pretpostavka posto sam jako tanak sa vremenom sledeci vikend cu se malo poigrati i prebaciti da ulaz gasa bude posle protokomera.....pokusacu postaviti koju sliku da vidis kako sam ugradio hho sistem ....
elektroliza prijatelju.. to se uci jos u osnovnoj iz fizike... ne bih da trosim reci sa nekim ko nije nista video a ni cuo a trudi se da ne vidi i cuje..; ... kiseonik ima u bocama u prodaji a i vodonik.. aahaha za te doktore nauka mnogo pronalazaca nije bilo doktora nauka a pronasli puno tog da danas zivimo bolje.. skoncentrisite se vi "neverne tome" na propagandu onog sto ste videli i napravili bez da pisete kako su drugi prevaranti i lazovi zato sto ekperimetisu i dodju do nekih rezultata..
S vremena na vreme se pojavi tako neko ko će preko Womaks punjača i par "plekova " da napravi revoluciju u "uštedi " goriva . Pa onda zapne na prvom zakonu termodinamike , pa kud dalje , osim ko "ovan na brvno " . Doduše bude zanimljiva tema nekp vreme pa jednostavno zamre . Evo posle gotovo dve godine tema "vaskrsla " ...
pitanje je zasto nam onda kvarite radost kad nesto uspemo da napravimo vasim javljanjem ovde pa ostavite nas zatucane da ostanemo i dalje zatucani i glupi i da radimo sa plehovima i stapicima i kanapima a vi radite sa vasom gomilom para i vasim arogantnim ponasanjem prema onima koji su postenim radom i trudom nesto uradeli u zivotu.. ostavite nas ovde da se zaludjujemo a napravite svoju stranicu gde ce te da lajete na sve sto neko napravi ..obecavamo da mi tamo necemo da vas ometamo:) ovo se rimovalo ..
maki55
Стварно перфектан савет: ".... napravite svoju stranicu gde ce te da lajete...." па шта чекате направите своју страницу и правите експерименте какве год пожелите .
Kakva kultura izražavanja takva i nauka i dostignuća ... Stari su rekli dokon pop i jariće krsti .
Iamate na 3.strani fotografije hho od nekih koje sam ja ugradio.Nije mi jasno kako funkcionisu generatori koji imaju metalne uvodnike za creva kroz koje prolazi ziva soda,pozdrav.
Mislim da nece opet da se odrzi forum zbog dileja koji komentarisu na negativan nacin i onda treba sa njima da se neko ubedjuje i raspravlja.Shvatam i njih do nekle jel da nije njih svasta bi se radilo,prodavalo a ljudi bi nasedali na to i placali bespotrebne stvari.Ko nije VIDEO i STVARNO se uverio sta radi vodonok moze da pise nebuloze.
Kako je moguce da ovo radi, ovo se sveduje na rad na perpetuum mobile. Ko ce da vrti alternatora? elektroliza je manje od 70% efikasna, i sta kad se pomesa benzin sa H i O? benzin i plin je stabilno soedinenje pa nista se nece dogoditi kad pod standardan pritisak i temp. dodze do dodir so H i O. Efikasnost motora zavisi od kompresiski supdnos pomegu ceo volumen i radnog volumen, t.j. iskoriscavanje toplotne energije zavisi od to, takodze i od vreme punenja goriva u cilindaru. Citao sam iskustva od ljudi ko probao ovo, motor radi al potrosnja je veca jer nesta mora pokreti generatou. Vise informacija ima ovde http://wiki.answers.com/Q/How_does_a_HHO_generator_work_on_vehicles. Mozda najzanjimliva rec je zadnja. Nemam nista protiv da eksperimentirate i ugradujete vakve stvari u Vaseg auta al bi bio uzalud.
Tu ima vise oko rad motora, ko to zanima http://en.wikipedia.org/wiki/Compression_ratio