Pa sad ne znam sta da ti kazem. Imam deo gde se skidaju daske i tu vidim 12 crepova i skoro je bio pljusak pola sata i nisu bili vlazni odozdo
Neliot-ovo potkrovlje
onda verovatno voda ulazi na preklopima vetar je unese kad pada kiša poz.. :roll :roll :roll
da peradetlic je u pravu jeste crep porozan , ali posle 1 god crep zabrekne tj natalozena prasine popuni pore u crepu i on je vodonepropustan . to se najbolje vidi za godinu dana kad crep odozdole lepo pobeli . meni se cesto desavalo da crep propusti toliko vode da sva gradja bude mokra i jos pocne da kaplje sa nje , pa posle par meseci sve to prestane
e sad od prosle godine na deklaracijama svih "nasih " proizvodjaca crepa lepo pise , da fabricka garancija na crep vazi samo ako je kroviste podascano i hidroizolovano .
e sad neliot da probam da pomognem . to sto se pojavljije voda je dosta velik problem , a jos je veci problem utvrditi mesto prodora ili ih ima vise . bilo kako bilo mora se utvrditi uzrik pojave vode
Cekam odgovor firme koja pravi folije da li je veliki problem sto je folija kontra. Ako kazu da jeste ne gine mi skidanje crepa i ostalog. Bar cu da napravim badze da ne stavljam krovne prozore i taman ce kostati koliko i krovni prozor da sam kupio (bar se tako tesim)
pa sad bez obzira na to dali si foliju naopacke okreno ili ne . svakako te neki radovi na sanaciji novog krova ocekuju .
evo ja sam bas danas otisao da vidim jedan krov koji je radjen prosle godine .uradjen je sve po propisu ali curi negde . i ono sto je najgore ,pronadjeno je je mesto curenja odnosno vise njih ali nista strasno . ono sto je strasno je to sto je ter papir kojim je radjena hidroizolacija vrlo loseg kvalitata i bukvalno se raspao na par mesta .
Jedino me ti tesis, i za crep i za foliju.
Zvao me ovaj decko iz firme koja proizvodi folije. Kaze da nije problem sto je kontra stavljena i da jedino moze da se javi kondenzacija ali ne mora da znaci. Moracu da skinem crep, pregledam sve spojeve i eventualna ostecenja. Ako ne vidim nista onda moram da skidam sve do daske pa ponovo. I kaze mi da mora da ima provetravanje sa obe strane. Jel to znaci da luft koji ostavim izmedju dasaka i vune treba da ima izlaz spolja ili moze kao kod mene da bude omalterisano do dasaka? Razmisljam da ne bude omalterisano skroz nego da ispod dasaka stavim foliju koju bih provukao da odvodi vodu spolja ako slucajno probije opet.
Imaš onu sliku što si sam postavio pa pogledaj još jednom pažljivo tamo je sve nacrtano kako treba da se izvede i izolacija i provetravanje.
E, jbg. Pa ti si mi u nekom od prethodnih odgovora rekao da nije problem sto je omalterisano skroz do dasaka a sad kazes da pratim sliku. Na slici su daske zakovane samo 3/4 a to kod nas niko ne radi. Napisao sam negde cini mi se da slovenci prave razmake izmedju dasaka i ne ostavljaju posle luft za ventilaciju. Svi imaju razlicite fazone i sad znam sta bih radio da pocinjem od nule al mene zanima najbolji za moju situaciju.
Znaci ipak nije trebalo da se maltrise skroz (a inzinjeri su mi rekli tako). Obicu malter za 2-3cm,stavicu jedan najlon skroz do daske i provuci ga izmedju maltera i daske pa izolacija pa opet najlon. E koju vunu da stavim kad su mi rogovi 9cm? Za desetku i luft 2cm nema mesta a 5-ca nije dovoljna. Da dodam stiropor? Kazu da ne valja da se mesaju izolacije zbog vlage.
Nije problem što je omalterisano do dasaka i sad ponavljam, radi se o samom krovištu koje treba da ima prostor za provetravanje a to se vidi na onoj slici.To što su rogovi 9 cm i to nije problem, može se dodati letva da bi se dobila potrebna debljina.Inače, prava izolacija je 10 cm debljine i ako je mineralna vuna ona se još dodatno može upakovati u najlon, tako da se ne raspada i ne lete sitne čestice po prostoru, a sem toga štiti se i od eventualnog procurivanja.
Neliot
slazem se sa zvukoljubom da nije problem sto je malterisano do dasaka .
ono sto mene brine je procurivanje vode iako imas hidroizolaciju .
moguce greske su , da je hidroizolacioni sloj lose postavljen ,ostecen ili loseg kvaliteta .
ono sto je najbitnije curilo krso crep ili ne taj prodor vode mora da spreci bas taj hidroizolacioni sloj
a ako ti zafali 1 cm da bi stavio izolaciju rogove odozdole moz da poedebljas il letvom il daskom ( uzduz po rogu )
i da sa donje strane ne stavljaj nikakav najlon ,samo ces napraviti jos gore
Ne razumemo se. Ako pratimo sliku provetravanje ima sa gornje strane dasaka "odzracivanje crijepa iznad dascane oplate" i to kod mene nije bas kao na slici ali je to severna strana i vazduh lepo cirkulise i izmedju crepova (oseca se kad stavim ruku unutra). E, ovo drugo provetravanje "odzracivanje izolatora ispod dascane oplate" kod mene ne postoji jer je omalterisano skroz.
Tenzore, kako mislis sa donje strane? Ispod dasaka?
jasta ispod dasaka ne turaj najlon nece ti nista pomoci
Dakle??? Ne odgovarate. Savetujete me da pratim sliku a da ostane omaletisano do dasaka. Kako onda cirkulise vazduh?
vazduh treba da cirkulise iznad dasaka
a ispod ti dolazi gips sa nosacima .
Ne znam kako da objasnim osim onog što sam rekao treba pogledati sliku lepo je sve nacrtano a odzračivanje u samoj prostoriji nije potrebno toga nema ni na onom crtežu.
Ma jel moguce da samo ja vidim drugacije.
Evo da nacrtam. Zamislite da nema izolacije i knaufa, samo daske kao kod mene. Crno je malter do dasaka. Gledajte gde sece cirkulaciju vazduha ispod daske. Znaci Zvukoljube nacrtano je.
Sto se tice da li treba ili ne, zvao sam zbog celog problema i proizvodjace vune i folije. I jedni i drugi su mi lepo objasnili da treba da ima ventilaciju sa obe strane (vi kazete da ne treba) a i da mogu da stavim foliju ali paropropusnui iznad vune (vi kazete da ne stavljam nista). Posto u praksi uvek ima lakse i jeftinije resenje hteo sam od vas da cujem varijante sa objasnjenima posto to radite a i tvrdite suprotno.
Ako vec tvrdite nesto - objasnite.
Imam problem i zatrazio sam pomoc. Ako neznate ili necete da pomognete nemojte ni da pisete a ne " gore se luftira a dole ide knauf", "ne gledas sliku", "to nije problem ", "ne stavljaj to"...
Takve odgovore sam znao i ja .......jel to znaci da sam i ja majstor?
I sad neko ima problem ko ja, dodje na forum, i ocekuje lepo napisano resenje a moze da nadje resenja tipa "ja sam tako stavljao i vec 3 godine mi nije puklo", " ja sam stavljao pa sam se pokajao", "ja sam tako radio i odvojilo se malo al ne vidi se"...
Evo i majstori koji su mi zajebali foliju su rekli " Ma 15 godine nije padao sneg toliko, to se sad desilo pa ko zna kad. I ako se navlazi malo ce se osusi, desava se." Moram da im preporucim ovaj forum da se ukljuce.
Ma ne morate ni da odgovarate.
Neliot, koliko sam ja shvatio, mislim da je u pitanju nesporazum. Ti mislis na vazdusni sloj izmedju vune i knaufa od nekoliko cm koji je dodatni izolator. On ne treba da ima nikakvo odzracivanje vec je tu kao neka dodatna izolacija jer koliko god kamena vuna bila dobar izolator treba je odvojiti od krajnje podloge (gipsanih ploca), a to se postize samom debljinom profila na kojoj leze gipsane ploce.
Moje pitanje je da li ti letva na kojoj lezi crep lezi na daskama ili na kontra letvi, tj. da li imas tu odzracivanje crepa?
Ako već iz slike ne možeš da vidiš kako treba uraditi onad to prepusti onome ko zna, jer je stvarno teško objasniti nekom ko neće ili ne može da shvati ni sliku.
neliot wrote:
Sto se tice da li treba ili ne, zvao sam zbog celog problema i proizvodjace vune i folije. I jedni i drugi su mi lepo objasnili da treba da ima ventilaciju sa obe strane (vi kazete da ne treba) a i da mogu da stavim foliju ali paropropusnui iznad vune (vi kazete da ne stavljam nista).
Evo ja cu da objasnim za ubuduce gledajuci kroviste iz stambenog prostora;
1.Gips-karton ploca(ili bilo koja obloga)
2.Folija(najlon)
3.Podkonstrukcija
4.Mineralna vuna(izolacija)
5.Paropropusna folija
6.Daska(osb)
7.Hidroizolacija(tetra-pak folija,ter-papir,itd)
8.Pod-letva(kontra)
9.Letva
10.Krovni pokrivac(crep)
Ovo su obavezni radovi da bi se moglo reci da je krov odradjen kako treba.Naravno danas je izbor materijala veliki pa se tako moze napraviti i drugacije(ne treba daska),ali obavezno treba obratiti paznju na ventiliranje krovista(crepa) i ventiliranje izolacije(vune).
U tvom slucaju naravno ako ces raditi kako treba,onda po ustanovljenom i otklonjenom problemu(prokisnjavanje),treba postaviti paropropusnu foliju do daske zatim izolaciju i redom kao sto napisah gore.
U celom tvom problemu oko krova jedino na sta mogu da sumljam je pogresno(nestrucno) odradjena hidroizolacija.
To sto je omalterisano skroz do dasaka je greska(nema ventilacije vune) ali nije kljucni problem zbog koga ti curi krov!!!!
Ala oduzih :tup :tup ako imas jos neko pitanje slobodno.
Pozdrav
evo malko citam i rekoh da malo doprinesem temi
u vezi folije koja je postavljena naopako
gubi se smisao te folije
ukoliko je namena folije paropropusnost
okretanjem naopacke - potkrovlje je dovedeno u situaciuju da nema provetravanja, odnosno odvodjenja pare iz izolacionog sloja
zato je prodavac i naveo da moze doci do kondezacije
ali nije to problem
do kondezacije mora doci
problem ja sa odvodjenjem kondezacije
posto paroprofusna folija radi tako sto odvodi paru iz izolacionog sloja
a para nastaje sa toplijim danima
i na taj se nacin isusuje izolacija
Bane
samo mi pojasni cemu sluzi
7.Hidroizolacija(tetra-pak folija,ter-papir,itd)
u ovom slucaju sluzi samo da zezne stvar ( moje misljenje )
paropropusna folija sluzi kao "hidroizolacija" potkrovlja u smislu NE dozvoljavanju vodi da prodre kroz crep u potkrovlje, a da dozvoli kondezatu da ispari
u vezi krovnih prozora
nije mi jasno otkud rok trajanja opsivke od 10 godina
mogu da razumem ako vrsni limar napravi opsiv od pocincanog lima ili sl
ali ako se napravi od nerdjacujeg materijala, ne vidim razlog za rok
trajanja, (velux)
inace, raditi neke poslove ne znaci i potpuno poznavati rad oko istog
krov ne mora da bude provetravan i nemora da bude patosan
pa da sve bude OK
crep ti je loš tozin crep se od početka 90 ih godina ne silikoniše i prolazi voda kroz njega i pun je krečnjaka bukvalno porozan poz.... :roll :roll :roll
fazon je u tome što tozin crep nemože da se napije vode nego voda prođe kroz njega (iz pouzdanih izvora javna tajna u kikindi)poz... :roll :roll :roll
ja imam na severnoj strani kuće terasu od 12m tozin crep na toj terasi kad pada kiša bukvalno prolazi voda kroz njega
http://peradetlic.hupont.hu/
http://kreativnost.4umer.com/