Izbor kotla

Znam, trenutno se grejem na gas a najtoplije mi je kada vidim račun (para na uši izlazi). Ipak, mora se priznati da je to najelegantnije rešenje i uz dobro urađenu izolaciju računi za kuću od 100 m2 stambene površine ne moraju da budu preveliki. Loženje drveta vidim više kao alternativu (ako Rusi zavrnu) i kao dopunu, kada je najhladnije i u dane vikenda kada sam kući i imam vremena. Radnim danom kada dolazim u 15.00 kući nema šanse da ložim.

Nastavak price o Radijatoru:Juce me je zvao srecni vlasnik pomenutog kotla da me obavesti da je doticni procureo,znaci izgurao je celih mesec dana.Kao sto sam i pretpostavio nije isao na probu,posto je procureo na varu kod resetke za lozenje.Toliko o njihovom robotskom zavarivanju.Sreca pa je usvojen zakon o zastiti potrosaca pa ne verujem da ce smeti da pricaju price o mesnom ventilu i vlaznom ogrevu.Da ga je lozio sirovom vrbovinom ne bi smeo da procuri za mesec dana.Mislim sta reci.Izbegavajte ih u sirokom luku.Kako sam ja bio naivan! :nono

Proizveden 2010 godine.Nikom vise nista ne preporucujem.Smem da garantujem samo za kotao koji licno pravim.Izgleda da ce moj prekrpljeni feroterm 1988 godiste da traje duze nego nov'' radijator''. :hh

Pa kad imate para za bacanje vi navalite na čelične kotlove pogotovu domaće proizvodnje,uspeh zagarantovan.

POZDRAV!
Molim za pomoć oko izbora kotla za CG.
Proletos mi nakon "čak" 7 godina verne službe procureo ABC Supereco Užice, Izneli ga napolje i isekao ga sa donje strane gde pušta, operem ga i imam šta da vidim! Lim je DOSLOVNO istrulio! Prodao ga kao 400Kg starog gvožđa!

Sada sam u dilemi oko novog kotla! Domaći proizvođači NE DOLAZE u obzir zbog programiranog veka trajanja odnosno ne korištenja PRAVOG kotlovskog lima nego nekog Ukrajinskog ili Makedonskog smeća namenjenog za sve drugo osim za izradu kotlova!
Iz straha da nakon isteka garancije ne bih opet morao da dam silne pare za nešto što bi trebalo da traje rešio sam da kupim zaista nešto kvalitetno, ukoliko ta reč još uvek ima svoje značenje!
U opciji mi je liveni kotao BIASI 3 WOOD ili čelični WV Term (nekadašnji TAM Stadler) model HS (Trajnožareći sa kosim ložištem i velikim vratima).
Slovenci ga prave od 5 mm lima (verovatno pravog kotlovskog)
Znam za sve "prednosti" i mane livenih kotlova u odnosu na čelične a BIASI bih uzeo zbog najduže putanje dimnih plinova i najvećeg ložišta u odnosu na slične. Cena mu je otprilike ista kao i za čelični WV Term HS, dakle oko 120 000 din!
Gledam kod rodbine TAM stadler iz 1983 godine sa pokvarenom ekspanzionom posudom nikada čišćen, varen ili krpan a ložen sa svim i svačim od piljevine i otpadaka od kukuruza preko drva i kamenog uglja a sve to bez kako neko ovde reče, Space shutle tehnologije u vidu ovakvih ili onakvih mešaonih ventila, nalegajućih termostata i slicnih novotarija koje su izmislili proizvođači kotlova ne bi li prikrili osnovni problem a to je pravi KOTLOVSKI LIM kojega više ne koriste!

Znam da i naši proizvođači izvoze kotlove isto tako i Centrometal , ali i Zastava iz Kragujevca je nekada izvozila automobile čak i u Ameriku! Prijatelj dan danas ima Z 101 iz 75 godine sa prvom farbom i 400 000 km bez krupnijih popravaka ali samo zato jer ga je kupio u Nemačkoj! Verovali ili ne ali Yugići u Americi bez obzira na predmet ismejavanja su mnogi od njih još uvek u voznom stanju!

Dakle pošto u Srbiji teško da mogu dobiti kvalitetan proizvod namenjen izvozu od Čeličnih kotlova razmišljam ozbiljno o WV Term HS-u!

Moje pitanje bi otprilike bilo: Ima li itko kakve informacije ili mišljenje o trajnosti sadašnjih Slovenačkih proizvoda tipa kotlova, odnosno da li se oni još uvek prave kao nekada od kvalitetnog materijala?
Koliko čujem u Austriji su Slovenački proizvodi veoma cenjeni i slove za izuzetno kvalitetne!
Postoji li mogućnost da i oni za izvoz u Srbiju prave neko smeće kao Centrometal i ostali domaći proizvođači?
Ili da mi ponudite neku alternativu sa kosim ložištem isključivo na drva i ugalj sa velikim vratima i ložištem. Pelet i piroliza ne dolaze u obzir a snaga koja mi je potrebna je 26 KW, uz kotao će svakako doći i akumulator toplote, za početak od 1000 l i četverokraki mešaoni ventil bez kojega niti jedan proizvođač ne priznaje garanciju!

Pozzz!
Zahladilo je, ja nalozio i javljam rezultate!

BIASI 3 wood 26KW sam preko pumpe i 4 krakog ventila spojio sa centrometalovim akumulatorom od 1000 litara a akumulator sa radijatorima opet preko 4 krakoim ventilom mada mi to nije neophodno jer na svim radijatorima imam termostatkke ventile. Medjutim ispostavilo se da uz pomoc tog ventila mogu znatno da smanjim temperaturu vode koja dolazi u radijatore, tako da ukoliko mi je akumulator zagrejan na 90 stepeni u sistem ide voda od 60 ili koliko hocu stepeni jer se mesa sa hladnom iz povrata! Pre sam stari kotao stalno gurao na 90 stepeni ne bi lih izbegao kondenzaciju (ali mu ocito to nije pomoglo!) i radijatori a pogotovo voda u bojleru (u njemu je samo bakarni izmenjivac (spirala)) koja je gotovo uvek bila na ivici kljucanja! Dakle uz pomoc 4 krakog mesnog ventila sam resio neke stvari!

Mada je (jucer) napolju bilo relativno toplo i malo suncano, vatru sam veoma lako potpalio sto me je pozitivno iznenadilo!!! Dimnjak je solidan, Sidel 200 i oko 6,5 m visine.
Posto otpada od kukuruza (cokovi,okominje,kovaljice ,sepurike... kako se vec ne zovu) dobijem od prijatelja koliko mi god treba lozio sam sa njima!
U tu svrhu sam napravio levak na sarkama koji kada otvorim vrata od kotla samo gurnem u loziste i u taj levak sipam iz kante sta lozim-sitan ugalj , komadici od drveta, piljevina.. sve sto je nezgodno za lozenje.
U loziste 26 ice na taj nacin stane odjednom 1,5 kanta (od jupola 25 kg) takvog rastresitog ogreva. Stalo bi i vise ali smeta pomicna zastita od plamena koju cu skinuti pa da probam ima li ona zaista svoju svrhu ili je tu samo da smeta! Posto okominje (otpad od kukuruza) veoma brzo i "eksplozivno" gore temperatura u kotlu i akumulatoru se je brzo dizala, u pocetku sam kotlu pomagao sa 4 krakim ventilom da podigne temperaturu hladnog akumulatora koju sam nakon nekih sat vremena uspeo da podignem na 50-60 stepeni poceo sam polako da ga otvaram i sada je otvoren do kraja (polozaj 10) i tako ce i ostati do sledece zime!
Ukupno sam lozio oko 2 sata i za to vreme potrosio 15-20 kanti okominja i zagrejao sam akumulator od 1000 l na 90 stepeni. Sa tom akumulacijom sam grejao kucu od 140 kvadrata ceo dan! Nakon 24 sata temperatura u akumulatoru je pala sa 90 na 60 stepeni i tada sam opet nalozio-( na kraju sam ubacio jedan drveni panj tako da sam imao zari ) Za sat vremena sam opet podigao temperaturu u akumulatoru i sada sam miran sa ovom vanjskom temperaturom od 10 stepeni najmanje narednih 24 sata.

Uz pomoc naprave- levka- lozenje je lako i sa rastresitim gorivom, lozenje sa drvima ne bi trebalo biti tesko zbog ogromnih vrata i lozista jedino ukoliko u kotlu gori jaka vatra kada se otvore vrata loziona se malo zadimi ali to se je desavalo i sa starim kotlom sa kosim lozistem pri ovakvim vanjskim temperaturama. Kada u kotlu gorivo izgori i ostane samo zar sa malo plamena NEMA dimljenja kada se otvore vrata! Na vratima postoji mali otvor za kontrolu plamena. Dakle ako se netko plasi dima zbog velikih vrata neka ih ne otvara ako vatra jako gori i nece imati problema sa zadimljenjem prostorije gde lozi!

Na kraju sta reci?
Akumulator je prava stvar ali kosta sa svim pripadajucim ventilima i jos jednom pumpom vise nego kotao ali pruza zaista velik komfor pri grejanju! U 24 sata u toku jednog sata sam 3 puta nalozio i grejem celu kucu, sa drvima ili ugljem bi trebao samo jedno lozenje da se ponovo zagreje akumulator.
A kotao? rano je bilo sta reci o potrosnji ili ciscenju ali jako lepo gori! dimna cev nije jako ugrijana znaci toplina iz lozista ne bezi previse kroz dimnjak Znaci moglo bi se reci da sam zadovoljan!
E da! Onaj Shit od pepeljare od pocinkovanog lima sam ojacao i zavario i napravio da zaista lici i sluzi za pepeljaru tako da i ovo nazovi ciscenje resetke do sada nije problem a nece ni biti!

Evo i ja imam problem sa izborom novog kotla.
Vec sam po raznim temama i forumima kukala i pisala o mom stednjaku za etazno grejanje Centrometal Eko cet 23. Imala sam problem kondenzacije i neverovatnog stvaranja smole. Godinu dana sam se mucila, odlazila tamo gde sam kupila kotao, dolazili mi njihovi serviseri...Konacno su zakljucili da je sa instalacijom i rezimom lozenja sve u redu i juce mi pnoudili mi da mi vrate novac.
Da li da se radujem ili da lupam glavom o zid?
Sad sam u dilemi koji kotao da kupim. Izbor mora da bude neki koji moze da ide na dimnjak 160mm visine 8m i malih gabarita.
Dodatni problem je sto u svakom slucaju moram da srusim zid kotlarnice i da prebacim vrata, jer drugacije necu moci da udjem u nju.

Prva varijanta je Radijator Kraljevo 18kw model FK sa prinudnom promajom. U prospektu pise da se lozi na 24 sata. To mu je velika prednost, ali se plasim da mu je snaga mala za mojih 120m2. U slucaju da se odlucim za njjega, planiram da stavim stiropor na tavanicu sprata. Znam da je bolje da ga stavim na pod tavana, ali to mi je neizvodljivo jer mi je na tavanu uzasan lom i previse stvari. Sa druge strane, sve dosadasnje kotlove sam lozila samo kad dodjem sa posla oko 18h i jos jednu vatru oko 21-22h. Temperatura je bila sasvim zadovoljavajuca, pa bi verovatno bilo dovoljno i ovih 18kw kad se lozi 24 sata.

Druga varijanta je BOSCH solid 2000H, dvopromajni, 24kw. On me je privukao zbog toga sto se prodaje i kao pelet set, sto bi znacilo da je dobra iskoristivost pri grejanju na pelet, pa kao, eto, kad skupim opet krvavo neku kintu, mogu lako da predjem na pelet.

Treca varijanta je Ferroli, takodje zbog dimenzija i zbog peleta, ali nisam nasla koliko kosta, a i nema bog zna kakvih informacija o njemu na internetu.
Sad vidim i neki se pominje Eko star Knjazevac koji isto moze na dimnjak fi 16. Da li neko zna koliko kosta?
Jos imam i dodatni problem otvora dimnjace koji je na 63 cm od poda. Da li to moze da se zatvori samotom i da se nekako otvori novi otvor? Ako to ne moze, dzabe mi sva razmisljanja.

Prva dva kotla imaju slicnu cenu, oko 1000 Eura.

Volela bih jos necije misljenje, jer moram brzo da odlucim (zima sve blize i panika me hvata)
Evo i crteza moje mini kotlarnice:

Sad sam isla u radnju da pogledam uzivo kotlove. Tamo nadjem nekog majstora koji je sebi pre neki dan instalirao Kraljevacki kotao, ali mi on rece da bi bilo bolje da je uzeo Centrometal eko ckp. Kaze da ga je juce nekoj zeni instalirao i da se odusevio kako radi. Kaze da ne moze da se ne jedan uporedi sa njim. Bio je i kod mene i kaze da bi mogao da mi stane u kotlarnicu, s tim da se stavi fleksibilna cev umesto cunka i da se napravi drugi otvor za odvod dima na dimnjaku malo gore.
Druga opcija je Viadrus u22 sa 4 glida. On bi mogao da stane bez ikakve prepravke.
treca i dalje Kraljevo zbog lozenja jednom dnevno. Tu je problem sto majstor kaze da je za mojih 140 rebara malo 18kw, nego treba 23-25kw. A Kraljevo 25kw trazi dimnjak 18cm, a moj je 16cm.

Nisam znala da broj rebara utice na snagu kotla. Ja sam mislila da kad stavis izolaciju mozes da teras sa slabijim kotlom jer imas manje gubitke.

Eto, sad sam na novoj muci. Taman ispljujem Centometal na sva usta, i onda opet razmisljam o njihovom kotlu.

citam ja sve u sesnaest, po nekoliko puta...kao da ce neko da me propituje )) I sto vise citam, sve manje znam i razumem. Potpuno sam se sludela.
Inace, moj prvi komsija ima ferroli gorioni na pelet na ABC tropromajnom kotlu 25kw. Prezadovoljan je, radi kao lutka bez ikakvih problema. On je bas premeravao kod mene i zakljucili smo da ako skinem kotao na struju, tacno mi u taj cosak stane rezervoar kao njegov. Inace, kod njega je namestena dnevna temperatura na 24-25C, a nocna na 21. Potrosnja peleta mu je svaki dan ista: 2 vrece x 15kg.
Kad izracunamo troskove (imamo identicne kuce), ispada da nas isto kosta grejanje, a on k'o gospodin covek seta i uziva, a ja glumim odzacara sa sve crvenim dugim noktima.
Eeeeeeeee, svako je kovac svoje srece....moja je odzacarska

i ja sam stavila taj kotao na svoj spisak, ali ne mogu da nadjem ko ga prodaje u Beogradu. Mislila sam da sutra zovem fabriku da pitam. Jel oni bese daju garanciju 7 godina?
Juce ceo dan proucava sve moguce proizvodjace i pravim kao neku uporednu tabelu, da nekako sebi "razbistrim mozak".
za sada sam u najuzi izbor stavila:

1. Ferroli SFL 3 .(oko 860 Eura) http://www.dzonikom.com/katalog/ferroli/pdf/ferroli_sfl.pdf?act=1
To zbog toga sto mislim da dogodine predjem na pelet i malih je dimenzija. Napravljena su vrata tako da su okacena dvoja vrata na isti otvor, tako da moze da se lozi sta hoces, samo zatvoris ona vrata koja ti trebaju. Picanski smisljeno, nema sta.

2. Viadrus U22 (oko 800 Eura)
najmanje sam nasla zalopojki na njegov racun, a majstor kaze da moze da stane u moju kotlarnicu

3. Sukom plam U (oko 860 Eura) http://www.sukom.co.rs/proizvodi/?p=154
Domaci proizvodjac, 5 godina garancije, moze da stane kod mene. Nisam nasla nikakve komentare na forumima o njemu

4. Solid therm (4 clanka) (cena oko 660 Eura)
Liveni tropromajni, ne mogu da nadjem ko ga proizvodi i ne znam kolika mu je garancija, a nema nigde na netu nikakve dokumentacije niti komentara.

5.Pro therm TK 23 KL (cena oko 700 Eura) http://www.prothermdoo.com/index.php?page=ProizvodInfo&id=6
Trajnozaruci vareni, garancija 7 godina. Morala bih da premestam vrata da bi stao

6. Eko star Knjazevac http://www.ekostar-kotlovi.com/index_files/Page3585.htm
Poslednji je na listi jer nisam nasla cenu. Dimenzije nisu prevelike, ali ne znam gde mogu da ga vidim u Beogradu

Eto, moja posla! I sad Vam je jasno zasto mi je tesko da donesem odluku, kad gledam toliko detalja. A probirac nadje otirac (tako govorila moja baba)

U svakom slucaju, ovaj moj pregled vajda moze da pomogne nekom ko lakse odlucuje? A zima sve bliza....brrrrrrrrrr

Pozdrav!
Bela Rado! Ako ti odgovara cena pelet seta i troskovi grejanja onda uzmi to i sigurno se neces pokajati.
Ako uzmes obican kotao onda imas samo dve ili tri mogucnosti!
-Da dovedes kakvog "Peru lozaca" i de se zajedno grejete Odnosno da on lozi a ti se grejes! Mozda bi tako i ustedila jer bi se nocu u krevetu zajedno grejali! Jesi li znala da ljudsko telo zraci oko 300 W toplote? Eto proste racunice!
-Drugi izbor je da uzmes bilo koji kotao spremna da za par godina opet kupis novi (ako kupis kvalitetan celicni Srpski proizvod renomiranih proizvodjaca ili ono smece sto dolazi u Srbiju) i da malko skratis duge crvene nokte jer cesto lozenje bas i neide skupa sa tim a i dim je neizbezan!
-Treca varijanta bi mozda bila da nokte lakiras u crno a i kosu u neku boju da se ne vidi pepel na njoj!

Moja preporuka bi bila kombinacija pelet seta (ako ti po ceni i dimenzijama odgovara) i prve opcije od tri mogucnosti!!!

ja sam uzeo kotao od 18Kw na pelet lozim ga 1-2 puta dnevno i nikad se nisam bolje grejao, sto se servisa tice najkorektniji su direkno iz firme salju ljude, a kotao je mnogo kvalitetniji od svih domacih proizvodjaca to mozete da vidite i po tezini...

Pozdrav!
" samo je u mojim godinama takvog tesko ovde naci,"
Nista nije tesko ako se ima volje! Pricam ti iz licnog iskustva samo kao i kod kotlova moras biti spremna na neke kompromise!

dobra stvar je sto si izbor suzila na dva kotla! pogledaj ih obadva i sama proceni! ako ne znas onda presudi po tezini. Ako je kotao tezi znaci da je koristen deblji lim ili da je put dimnih gasova produzen. Naravno ni servisna podrska nije nevazna stvar a za garanciju ne znam! Koliko sam uspeo cuti a i videti (a video sam i vise nego dovoljno) SVI domaci kotlovi nekako "prezive" garanciju uz jedno ili dva krpanja u garantnom roku ali i za to se je tesko izboriti! Zamisli pored dimnjaka koji mora biti bar 50% jaceg propuha nego sto treba, garanciju i uslovljavaju i velicinom kotlarnice!!!!????!!!! Inace velicina kotlarnice je veoma vazna za zivotni vek kotla!!! Mos misliti!!!! Naravno pored tih apsurda ima jos i hrpa drugih stvari sa kojima uslovljavaju garanciju!
Opreza nikada dosta!

@Bela.Rada

Proverite ponovo taj podatak o klasi Ferroli SFL kotlova.Ubedjen sam da ako se loze na kruto gorivo nemaju tu klasu nego klasu nize ili cak kalsu 1.Prosto mi je neverovatno ili proizvodjac malo preteruje.Kada se poogleda presek kotla i izgled njegovih clanaka ne bih rekao da je ista bolji od ViadrusaU22 ili recimo Sime Solida kotla.Cak Biasi 3Wood ima klasu jedan!!!
Jos jedna stvar mi bode oci a to je deklarisanje snage po clancima.Ne znam zaista kako izlvace 22KW na ugalj iz tri clanaka!.Pazite ima prednji clanak sa vratima ,srednji i zadnji clanak sa zidom i dimnjacom na kraju.Prosto ne mogu da zamislim da iz tako malog lozista izvlaci toliku snagu.
Takodje,obavezno proverite da li dobijate deflektore tj. set za bolje iskoriscenje kada se koriste tecna,gasovita goriva i pelet kao na npr Viadrus kotlu.Bez toga mislim da nema reci o nekom vise stepenu iskoriscenja.
Viadrus U22 je uradjen po EN303-5 standardu ali malo kriju koje je klase.Napisu oni da je stepen iskoriscenja toliki i toliki % ali...
Jedino U24 ima klasu3!!!Obratite paznju da EN303-5 osim stepena iskoriscenja obuhvata i ekoloske aspekte kotla!

Ne zelim da Vas obeshrabrim i znam da Vam je frka sto se tice kupovine ali vodite racuna!
Iskreno i jabih zeleo takav kotao ali mi ovo sve napisano budi sumnju,nista drugo a i ne pisem ovo sa strane neke konkurencije da se razumemo!

http://www.ferroli.hr/wp-content/uploads/2011/09/SOLID%20FUEL%20BOILERS%...

Ako je stvatno kako kaze proizvodjac onda je to sjajno!
Kazem, i ja sam ga gledao i rado bih ga uzeo jer se dobija najvise za neku cifru oko 200 000din,mislim sa opremom za pelet!
Ako uzmete taj kotao ,mozete da nam uskoro i date informacije iz prve ruke!Sretan kupovina