Ako treba mogu da slikam a i da dovedem svedoke!Oni su moje najvece razocaranje u ovoj godini.
J***m ti balkanski mentalitet, uvijek je tuđa žena bolja od vlastite :hh :hh :hh
Tihi, ne daj se pokolebati,mozda ti neces biti te lose srece.Mozda sam Ja neki baksuz pa sve oce na mene :hh ,a vole me i zene.
Al su stihovi,bem ti pepeo 
Astrea kad je sala smetala?Opet rima!
sllobam wrote:Ako treba mogu da slikam a i da dovedem svedoke!Oni su moje najvece razocaranje u ovoj godini.
A taman su me majstori ubedi da su oni "super, da sa njima nema reklamacija, da rade godinama i jedini imaju sertifikat za izvoz i stvarno izvoze".
Šta ću sad? E kad si mi sve sad pokvario predloži neki oko 18kw.
Stižu limovi i iz Skoplja, a najviše iz Ukrajine...a iz Smedereva uglavnom ide napolje...
Stižu limovi i iz Skoplja, a najviše iz Ukrajine...a iz Smedereva uglavnom ide napolje...
A bice da limovi iz US stila ne stizu iz Smedereva .
Znamo, znamo...gledali smo kada su izleteli vagoni iz šina natovareni limom za Smederevo pre jedno 7-8 dana, to beše negde oko Sr, karlovaca gde izleteše vagoni....
Vidim ja da moramo napraviti u SSM varijanti jedno 100 tabli lima za internu upotrebu... :tup :tup :tup
Ljudi, citam ovo sto pisete, vec neko vreme, jer zelim da radim grejanje, pa sam malo poceo da razmisljam o izboru kotla. Ono sto znam jeste da zelim trajnozareci kotao oko 25 kw i najvise me privlace 3 kotla domace proizvodnje. Majstor koji treba da mi radi grejanje mi preporucuje jedan od ta tri, ali ono sto mi nije jasno jeste presek tog kotla(Radijator Kraljevo) koji vidim na internetu. Ovde su skice Radijatora iz Kraljeva, Termomonta i Megala:
1.http://www.dzonikom.com/katalog/kotaomegal.php#mtr
2.http://www.dzonikom.com/katalog/kotrad.php#kotaok
3.http://www.dzonikom.com/katalog/termomont.php#kotaotzk
Stvar koji mi je cudna u preseku Radijatora jeste to sto izgleda kao da tamo dimni gasovi "beze" i predaju manje toplote u odnosu na druga dva. Ima li uopste razlike izmedju ova dva kotla.
Pored njih interesantan mi je bio Dakon/Junkers/Bosch, ali sam od njega nekako odustao zbog nemogucnosti lozenja drvima. Kakvi su inace ovi trajnozareci kotlovi, sem Dakona koji se lako cisti, za ciscenje?
Hvala unapred
Sva tri proizvodjaca su iskopirala model Stadlera od pre trideset godina i onda je to bio najbolji moguci kotao na cvrsta goriva i najekonomicniji.Iskreno,ni meni se ne dopada poprecni presek Radijatorovog trajnozareceg,a pri tome nema ni polugu za rastresivanje pepela ,kao druga dva modela.Jedino sto je dimenziono manji za 20-30 % (ovako iz glave pricam).Zgodno je sto imaju i model od 18kw pa kome zatreba takva snaga za trajnozareci nije losa varijanta.
Za Bosch ili ti JUnkers itd,mogu da kazem da je kao igracka i da je zahtevan sto se tice opsluzivanja,jer zbog svih tih poluga rozeta za vazduh i malog lozista i plus nesretno resenog gornjeg poklopca i ostalih stvari izbegao bih ga.
Moj favorit je Viadrus u24.Pisano je vec na forumu o prednostima i iskustvima.Cena jeste negde 30% jaca ali mislim da vredi imati ovaj kotao i to trajnozareci liveni renomiranog ceskog proizvodjaca...
Dzigibau, hvala na brzom odgovoru. Nekako sam se opredelio za kotlove varene konstrukcije, pa cu verovatno i uzeti na kraju Termomont. Ne znam kako ce se pokazati kotao sa tolikom kolicinom vode(126 l), ali mi on deluje 'najsvezije' od ovih kotlova i verovatno je poslednji konstruisan. Da li dimenzije vidis kao bolju ili goru karakteristiku?
Od tih kotlova ja bih uzeo onaj sa rešetkom od sivog liva jer na vodom hlađenim rešetkama gorivo ne sagoreva podjednako dobro, to naročito dolazi do izražaja kod uglja. Ima više pepela i ''grudva'' pepela što govori o lošijem sagorevanju tj. kod njih gorivo izgara uglavnom primarnim sagorevanjem što za posledicu ima malo manju iskoristivost ogreva i mnogo veću zezanciju sa pepelom i čišćenjem istog, + ako rešetka progori izvadiš je i kupiš drugu za 10€ a ako ona cev progori možeš da probaš da je krpiš ali od toga slaba vajda.
@ezoterista
Ne znam sto mislsis da je termomontov tzk novije resenje,meni deluje identicno sa Megalom.A sto se tice dimenzija sve zavisi sa koliko prostora raspolazes u kotlarnici i jos jedna stvar,velika kolicina vode znaci vecu inreciju sistema sa svim prednostima i nedostacima.
@peca
Ne znam kako su resili resetke kod ovih modela o kojima pricamo samo sam siguran da je kod Boscha B2000 nehladjena resetka.Kako je kod ostalih?
@Dzigibau
Termomont zaista skroz podseca na Megala, ali mi deluje nekako mocnije, a cini mi se da je najmladji. S druge strane nekako ocekujem bolju kontrolu kvaliteta u Simanovcima, nego u Bujanovcu. Sasvim je moguce da gresim, ali... Sto se velikog sistema tice on sigurno u prvom udaru trazi vise toplote da bi se ugrejala tolika kolicina vode, ali je svakako u kasnijem periodu i odaje.
Sto se Bosch-a tice za njega sam cuo dobre stvari, ali mi je nemogucnost lozenja ugljem vrlo odbojna, jer u ovoj zemlji covek nikada ne zna kada ce doci u situaciju da ne moze da nabavi kvalitetan ugalj, a Bosch to trazi.
@peca
Peco, pretpostavljam da govoris o sljaci koju pravi ugalj, a rekao bih da je to ipak u velikoj meri karakteristika uglja. Suseni vreoci u kombinaciji sa dobrim drvima nece praviti sljaku i dobro ce sagorevati, za razliku od Banovica gde ces skoro sigurno imati sljaku, bez obzira na kotao.
Tzk kotao ,Termomont,Megal,Radijator odnosno pre njih Feroterm su svi braca blizanci.Slika i prilika.To je i logicno jer je dobro resenje i tu nema sta da se doda.Da li ce da ima resetu od gusa ili vodom hladjene rostove nije presudno ni po pitanju iskoriscenja a ni trajnosti.Ako procuri 90 posto su to komore a ne rostovi.
@DzigiBau Radijatorovi Toplovodni kotlovi serije C imaju gusanu rešetku.
Jedna od prednosti rešetke je što ukoliko kotao nema rastrešač pepela uvek možeš da nekom žicom, mašicom ili sl. uhvatiš rešetku i protreseš je napred-nazad i spadne sav pepeo a kod cevi to neće moći! Imao sam i jedan i drugi sistem i više mi se dopao sistem sa rešetkom, na centrometalovom kotlu su se cevi pokrivile u toku prve sezone, inače je ložen hrastovina+ugalj soko i držan je na oko 75C
Ja u svom podrumu imam ferrothermov toplovodni kotao sa ravnim lozistem kupljen 1980te za koji je moj deda isao cak u Maribor da ga dotera jer su onda to bili odlicni kotlovi i nje se lako dolazilo do njih.Gura vec 31 sezonu i radi bez problema i kondezovanja ali je i on za zamenu uskoro jer sam uradio izolaciju i stolariju pa mi je sada njegovih 40kw previse.
@ezoterista
Bosch solid 2000B u modelima do 35kw je namenjen lozenju ugljem a drva su navodno kao zamena ali mislim da nije bas prakticno.Postoje dva modela od 35kw i 42kw koji se loze iskljucivo drvetom i imaju izmenjenu konstrukciju.Tremomontov tzk jeste masivniji jer je nizi od konkurencije pa je nekako zdepastiji pa deluje mocnije.Pogledao sam ga i uzivo i deluje solidno.Kazu da je Radijator Kraljevo ozbiljan proizvodjajc jer dosta radi za izvoz ali ko ce ga znati sa kontrolom kod nas...
@peca
Meni se dopada pomicna resetka kod kotlova sa donjim sagorevanjem jer u odsustvu gornjih vrata ili nasipnog okna kako ih nazivaju kao kod toplovodnih sa ravnim lozistem cini se da je bolje imati rastresac.Nikada nisam imao neki od ovih kotlova da bih pricao sigurno tako da...
Pisete o tome da su braca blizanci i to zaista deluje tako, ali me buni poprecni presek Radijatorovog kotla, jer mi deluje kao da dimni gasovi beze iza prve pregrade... To mi je vrlo cudno, ali verovatno imaju pribliznu efikasnost. Takodje, cuo sam ovde da nema resetku za rastresanje pepela, a to mi ne deluje nebitno. Sta mislite, po nekom svom prakticnom iskustvu, ima li uopste neke razlike u efikasnosti i kvalitetu ovih kotlova i vredi li uopste time lupati glavu?
Imao sam prilike da vidim trajnozareci radijatorov kotao ali nisam ga otvarao i detaljno gledao.Spolja je uradjen vrlo kvalitetno i ima vrata od livenog gvozdja i vrlo dobru oplatu i deluje kao da je taj lim plastificiran.verujem da je poprecni presek kao sto je na njihovom sajtu.Sto kazes male su povrsine tih vertikalnih promaja pa se cini da nije bas tako efikasno.Moguce da je tako!Ali sve u svemu tvoj je izbor.sacekaj mozda se i javi neko ko ima radijatorov kotao!
U dobroj meri sam preokupirao ovu temu, ali evo jos jednog zapazanja koje sam zaboravio da napisem: Navedene promajnosti ovih kotlova od 25 kw su:
1. Megal Bujanovac 18 Pa
2. Radijator Kraljevo 18 Pa
3. TZK Termomont (26kw) 26 Pa
Da li je moguce da dva kotla potpuno iste konstrukcije(Termomont i Megal) mogu da imaju tolike razlike u promajnosti?
Pozdravljam sve na ovom forumu.
Vidim da ima mnogo ljudi koji se razumiju pa mozda pomognete i meni.
U planu sam da radim podno grijanje u kuci i grijt cu otprilike 150-170 kvadrata prostora.Kuca se sastoji od prizemlja 120 kvadrata i ostalo je potkrovlje ,znaci u potkrovlju nije puna visina.Kuca je zidana siporexom 25 cm i fasada stiropol 8 cm.Plafoni su uradjeni isto stiropolom debljine 5 cm.Stolarija je plasticna sa roletnama.
Moj problem je izbor peci.mislim kupiti VIADRUS U22 sa cetiri clanka 22kw pa nisam siguran da li je to dovoljno za grijanje ove povrsine .
Volio bi cuti misljenja i iskustva za ovu pec.
@ezoterista
Mislim da je ovo optimalna ili mozda gornja vrednost promaje od 26Pa za Termomontov tzk.26Pa znaci da tu promaju ima fi200 na 10m.kada Megal radi na 18Pa a identicni su po preseku mislim da bi i tzk radio na 18Pa.Neki proizvodjaci se ograde pa kazu +- 2Pa kao za Bosch2000B solid.
@bega
Ima na ovom forumu dosta na temu Viadrusa U22 i postoje kalkulatori proracuna snage kotla,ali oni su krajnje orjentacioni.Najbolje je detaljno da uradi projekat neki strucnjak.
http://www.sajcommerce.rs/documents/proracunsnagekotla.html
Mislim da bi ti bilo sasavim dovoljan U22 ako se opredelis za liveni kotao
U dobroj meri sam preokupirao ovu temu, ali evo jos jednog zapazanja koje sam zaboravio da napisem: Navedene promajnosti ovih kotlova od 25 kw su:
1. Megal Bujanovac 18 Pa
2. Radijator Kraljevo 18 Pa
3. TZK Termomont (26kw) 26 Pa
Da li je moguce da dva kotla potpuno iste konstrukcije(Termomont i Megal) mogu da imaju tolike razlike u promajnosti?Koliko se sećam u zadnjih 6 meseci se neko od forumaša iz, mislim Kikinde ili ZR, žalio da mu je procureo TŽK a da mu nisu priznali garanciju (5 godina) zato što je "dimnjak neodgovarajući" tj prenizak, što će reći nema tih 26Pa. Pošto sam ga i ja merkao, zvao sam i bio u Šimanovcima i pitao ko kotao pušta u rad i dolazi li neko iz fabrike da overi da je sve urađeno po propisima. Kažu niko ne dolazi, kako majstor uradi. Pitam jer može da radi na nižim dimnjacima, kažu može (pitao za 160mm visine 8m, mada je moj 11m, za svaki slučaj).
E sad, ja sam zaključio da TŽK može da se kupi i da će ga oni rado prodati i nije ih briga gde će biti ugrađen. Ako procuri, eeeeee onda dolazi ekspert iz fabrike koji će tražiti i naći šta nije urađeno po zahtevima kotla a piše vrlo sitnim slovima i odbiti (ili priznati) garanciju. Obavezan je mešački ventil a i dobar dimnjak, suvo gorivo i još što-šta. Čitaj sitna slova.
I kod Radijatora i ostalih imaš vrlo slične zahteve, a kod svih zapadnih još povrh svega, garanciju overava i pušta u rad ovlašćeni serviser (ne bilo koji). Nadam se da ovlaćeni serviser treba (i mora) da upozori na nedostatke pre overavanja garancije.
Što se samog rada tiče, svi rade i na mnogo nižim dimnjacima (sve je to kopija Štadlera), ali ostaje rizik nepriznavanja garancije.
Ranije sam već pisao da valja malo pogledati te manje, maltene zanatske proizvođače jer oni poklanjaju pažnju svakom detalju u izradi kotla.
Ako se već raspravlja o trajnožarećim kotlovima, koji su na tehnološkom nivou od pre 25-30 godina, onda je stvar samo u kvalitetu materijala i rada...a tu je pojedinačni rad ipak u prednosti. Možda ispadne nešto malo skuplje ali je i pouzdanije.
@Astrea, imas neki predlog? Ako imas voleo bih da mi predlozis nesto, pa sto da ne pogledam... hvala
Pozdravljam vas,
Imam kotao radijator zrenjanin, trajnozareci.Koristicu ga za potrebe rasadnika. Da li neko ima iskustva sa njim?
mislim da je 40kw 8-O
Ja sam koristeći ''programčić'' (tj. proračun odrađen u Excell-u) sa neta izračunao da bi mi za kuću trebalo oko 8-9 kW. Meni je to nešto malo ali možda i nije. Ima li neko predlog koji kotao bi se tu stavio, da se pretežno loži drvo? Ja planiram naravno gas ali bih voleo imati i alternativu. Pošto je to sve na dugom štapu interesuje me samo okvirno kao i okvirna cena tog kotla i kakav dimnjak zahteva.
Hvala
Dva puta razmisli za gas.
Cena neće ići dole, a ako treba da uložiš 1200evra za priključak i 1000 evra za peć onda za te pare imaš mnogo bolja rešenja, koja su i u ekspoataciji jeftinija.
Pretpostavljam da ti je potpuno jasno da ti JA LICNO verujem?
A to što sam se malo šalio, nadam se da ne smeta
Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari