Povezivanje kotla i podešavanje četvorokrakog mešnog ventila

Ova šema povezivanja četvorokrakog i trokrakog ventila sa ovim dodatkom "bajpasa" umesto klasične HS je bila spominjana ranije i ima smisla. Jedino da pitam da li negde postoje smernice i preporuke za odnos dimenzija (prečnik) cevi i rastojanja koja su kotirana sa "A" i "B" da bi ovo ispravno funkcionisalo. Pretpostavljam, čim je kotirano da mora da postoji i neko dodatno pravilo u vezi proporcija tako da montažna šema mora da ih ispoštuje. "B" bi trebalo da bude što manje (čim su na montažnoj šemi T-račve namerno približene)? Verovatno je dat i uslov za minimalni prečnik cevi?

Da mladene to je ta sema cetvorokraki se povezuje tako sto na vrxu njega postavlja pumpa sa leve strane ide potisni vod od kotla a sa leve povratni vod grejanja i dole povratni vod na kotao mada moze da ide i obrunuto ali nije prakticno zbog samix oznaka na ventilu bilo da su brojevi ili nesto drugo, npr 0 voda kruzi kroz kotao, 10 nema mesanja voda ide u sistem direkt iz kotla, razmak slova u u podstanici je 50cm, bajpas da kazemo kotlovski ja pravim od 6/4 pa do 2/1/2 cola cim se docepam kompa okacicu slike kotlarnice koju sam preradjivao i uradio u bajbas varijanti sa duplim bajpasom i to je najjeftinija i pokazala se najbolja varijanta bez nazalost cetvorokrakog i bez regulacije termoglavama (radjen sistem pre 30 g) ali sta je tu malo je pretoplo u prelaznom periodu. Sistem radi na rezimu 80/65, temeratura u kotlu je konstantna nepada ni prilikom ukljucenja pumpi jer ima stalno zagrevanje na ulazu u kotao temeraturom koja je u potisnom vodu a sistem je spojen da kazemo u celinu kruzno i tu se nalazi puma koja pravi cirkulaciju u sistemu a kotlovska puma uzima deo povratne vode na zagravanje a deo kruzi kroz sistem non stop i deo tople vode ulazi u sistem i cirkulise, sa obzirom da uvek voda na 70-80 stepeni kruzi kroz kotao trosi se znacajno manje ogreva. Fali tu par stvari ali i ovako radi odlicno kacim slike cim stignem

kao sto sam obecao najeftinija varijanta bajpasnog grejanja bez cetvorokrakog ventila ali situacija takva bila ogranicena sredstva + rodbina + popucale cevi pre par godina,kada je bilo direktno vezano isto bez mesnog ventila em smola em nisi mogao naxraniti pec.Pec je tzk 42 termomont
Koristi sada tako pa ces videti neznam sta bix ti rekao

Srkster, ali ova šema ne dozvoljava nikakav vid regulacije temperature vode u potrošačkom krugu? Ovde jedino regulator promaje vrši regulaciju u celom sistemu? Kako se dozira preraspodela između kotlovskog i potpošačkog kruga a da nema četvorokrakog ili trokrakog ventila? Šta da radimo sa T=70C u polazu potrošačkog kruga a novembar je i spoljne temperature su relativno visoke?Kako da utičemo na bilo koju količinu vode koja ide bilo gde? Zar ne bi trebalo da na gornjem bajpasu bude balansni ventil? Njime bi moglo da se izbalansiraju strujni krugovi što je neophodno da bi rad sistema bio u skladu sa projektnim zahtevima (unapred određena T polazne vode potrošačkog kruga). Ne sumnjam ja da ovo u ovoj kotlarnici u toj kući funkcioniše dobro ali šta bi bilo u slučaju da je hidraulička šema ista ali je montažna šema malo drugačija tj. da je prilagođena uslovima za razmeštaj cevi u nekoj drugoj kotlarnici a gubici i potrebe kuće sasvim drugačije?
Zašto je ekspanziona posuda u potrošačkom krugu? I to iznad povratnog voda koji je kako rekoste na preko 60C pa će guma membrane konstantno biti izložena povećanoj temperaturi...

Zdravo, jos pocetkom godine kada sam radio ovaj sistem na slici, pricao sam sa vise majstora, razlicite su bile price i ubedjivanja sa njihove strane. Procitao sam skoro sve domace forume, i uzeo sam prostu semu skinuto od stsrdjan.blogspot.com i slike i tekst od Mladena , i po semi rekao majstoru da mi uradi. Doslo je do toga da je cak i majstor pitao i projektanta da li je dobro uradjeno, i naravno svi su se slozili. Pocinje grejna sezona i naravno problemi, prvi problem je sto pocinje da dolazi do kondenzacije kotla, ok temperatura je bila manja u tom trenutku moyda 50C u kotlu, pa recimo neka to bude zbog toga, ali mislim da nije samo u tome stvar. Pomeram mesni ventil sa sredine na skroz otvoren. Drugi problem, nastaje naredni dan, kotao podize temperatutu na nekih 70-80c odradjuje sigurnosni. Temp povratne vode je na 60, izlazna temp iz kotla 60. Mesni ventil vracam na sredinu ali razlika povratne vode i vode koje izlazi iz kotla nije veca od 5c, Odlazna iz kotla 70c, povratna 65c. Majstor predlaze dodatnu eksp. u kotlovskom krugu. Jos ovo nisam uradio. Molim Vas za savet, sta izmeniti, uraditi, da li je ovo trenutno dobro postavljeno? Kupio bih i automatiku za mesni ali trenutno gledam sta je najbolje za ESBE VRG141? Takodje zanima me da li je dobro postavljena hidraulicna skrenica?

Viadrus U22LP 8 clanaka
Dve pumpe 32-60/180

Hvala na brzim odgovorima. Shvatio sam u cemu je problem. Sada samo da nadjem novog majstora ako stari ne bude hteo tako da uradi. Jos jedno pitanje da li eksp. posuda treba da ide neposredno do kotla pre kotlovske pumpe ili je nebitno. Posto gornja sema post 69. kaze da ide kotlovska pumpa pa tek onda eksp. posuda. Hvala jos jednom, nadam se da ce ove dve stvari resiti probleme. Svakako cu morati i neku elektroniku za mesni da nabavim. Imate li neke predloge?

Auuuu, pa jel moguće da ni majstor ni projektant ne znaju da čitaju šemu!? Ja nemam reči. Koju ste šemu skinuli sa mog bloga, te napravili ovo ovako?
Dovedite "majstora" da odradi prepravku ovog karabudža pod hitno!

Kolega Histerezis Vam je sve objasnio, ukoliko imate nejasnoća tu smo svi da pomognemo korak po korak.

Pogledajte fotografiju u prilogu. Stavio sam pumpu u kotlovski krug ispred priključka exp. posude na povratu da bi se ista videla. Kako god, dajte samo da čovek preradi sistem što je pre moguće.

Trebalo je da uradi po toj slici i da prati semu koju sam nasao na srdjanovom blogu. Jednostavna stvar ali ocigledno se vise ne moze verovati ljudima na iskustvu i ubedjivanju da nesto radi bolje nego sto je nacrtano. Ovo nije moja materija, ja sam programer ali ipak za malo imam logike da razumem kakav mi je problem napravio.

E pa hvala Mladene, iskreno sa Vasim semama i slikama sam izao pred majstore, ali eto...
Inace, novi momenat, kontaktirao drugog majstora, kaze sledece, apsolutno nije potrebno da postoji i HS i 4kraki MV, dovoljno je samo da bude jedno, cak sta vise, kazu i da je HS predimenzionisana za moj sistem. Kaze kada skinem HS sve ce radi bolje nego sada? Ja stvarno vise nemam energije da se raspravljam i da slusam sta je bolje, sto vidim da je na ovom i ostalim forumima problem ljudima koji izadju pred majstore(klaj-brener strucnjake) koji im kazu da je najbolje da kopam podrum ispod kuce i da postavim odzak kao na termoelektrani i da ce onda da radiii ...
Nego, da se vratim na pitanje, kada veceras ustanovim kako cu da izguram sezonu dok cekam majstora, da li neko od Vas ima iskustva sa Viadrus U22LP i peletom i da li je potrebno da razmotrim jos neku prepravku na ovakvom sistemu?

Potrebna mi je pomoc kupili smo kucu u kojoj ima stari kotao i ima hednu rucicu sa strane koja otvara neku klapnu a ne znam za sta sluzi i kako treba da stoji kad se lozi otvorena ili zatvorena ta klapna

Ja imam puno iskustava sa Viadrusom i tacno znam kako treba da radi. Naime kod peleta, viadrus mora da bude bar 30% jaci od maksimalne snage na kojoj radi gorionik, inace svaka veca snaga izadje na odzak, tj t dima ode preko 200, pa i 250. Ja imam Viadrus U22S sa 6 rebara, odnosno 30KW, probao sve i svasta. Najbolje radi na manjim snagama i to maksimum do 20KW. Sve preko toga mi je trosio jako. Zbog tog njegovog malog izmenjivaca, a i konstrukcije kotla, idealan je da bude barem 30% veci nego sto treba za najjacu snagu na kojoj gorionik radi. Najbolje radi u sistemima sa cetvorokrakim mesnim i kotlovskom i radijatorskom pumpom gde gorionik radi u modulaciji i najveca snaga nije veca od onoga sto sam napisao. U slucaju da imate AT, nije bas najsrecnije resenje, ali ako gorionik radi sa polovinom snage kotla, onda je to dobro iskoriscenje koje ide preko 90% sve sa setom za povecanje iskoriscenja. Znaci pozeljno je da kotao bude veci, nije kao kod celicnih da mora da bude taman. Sto se tice HS, nikako je ne skidati, svaka skretnica je bolja nego da je nema uopste. Ona ce samo dodatno poboljsati sistem.

Hvala Srki ovo mi je potpuno jasno, kao sto smo pricali.
@Mladene, ostavljam svakako HS jedino sto je malo veca ali nema veze bitno da ima kao sto ti rece. Vremenom cu je zameniti manjom.
Za pelet, hvala na info, gorionik definitivno onda eko sa snagom do 30kw, jer je moj viadrus 8 č 46.5kw... javljam kako je ispravljena instalacija. Hvala svima.

Iskreno i ja sam iznenadjen komentarima majstora, no ajde da zavrsim ovu muku. Ovako, za HS nosace sam sam kriv sto nisam odmah porucio u Etaz, medjutim odradio je kako je odradio. Za eksp. sud, imao sam ih oba od starog sistema pa smo njih upotrebili da ne kupujem nove. Sada cu kupiti samo jedan od 35 l za kotlovski krug i videcu gde mogu da kupim nosac, mislim da sam ih video u energy net, jer retko ko da ih ima. Skretnica ima PIP slavinu samo se ne vidi na slikama i ubacicu umesto termometra u HS jedan sigurnosni.

Komentari majstora:
- Problem mi pravi HS, moze biti u sistemu ili 4MV ili HS nikako oba
- Projektant je rekao da tako treba da radi sistem kako je postavljeno sada
- Eksp. sud mora da ide u radijatorski krug tj da stiti kucu, a moze da se stavi i jedan u kotlovskom
- Pumpa u kotlovkom mora da radi na manjoj brzini od pumpe u radijatorskom krugu
- Ko mi je rekao da kupim ovoliki kotao i bas viadrus - takvi su oni (inace kuca 270m2)
- Sam cu da odgovaram na tu izmenu koju mi uradi
- I na kraju cu ipak da se vratim na standarno, jedna pumpa i jedan mesni ventil

Vladimire, molim vas da uslikate celu kotlarnicu, kotao, kotao od nazad i da vidimo sve cevi gde koja i kako ide u kotlarnici. Tada cu moci realnije da vidim neke stvari, pa da pokusamo da vam resimo problem.

Videcu sutra da uslikam mada ovde ne moze slika da se okaci veca od 1mb ali potrudicu se da posaljem slike jer stvarno me ovaj kotao izludjuje. Kupili smo kucu prethodni vlasnik nije koristio a koga god da zovem kaze star kotao ne razumem se tako sa sada mucim muku