Pod u sobi mi je samo beton pa sam resio da uradim nesto po tom pitanju. Posto je poprilicno dobro iznivelisan (nema potrebe za ravnajucim slojem ili necim slicnim!) jedna od prvih ideja je bila LAMINAT kao nesto sto se najbrze uradi, ne zahteva preveliko ulaganje (jedan od bitnijih faktora u odlucivanju!) i relativno lepo izgleda ali ja nesto nisam odusevljen time zbog svih onih prica "hladan je, nije dugotrajan, ume da se pokrivi i tome slicno .... U jednom momentu mi je palo na pamet da bi OCB ploce bile ok resenje. Da li neko ima iskustva sa tim ili ima neki savet za pametno resavanje ove "situacije"???? 
OSB ploce na pod???? Da ili ne????
- Login or register to post comments
- 58709 prikaza
Za printanje
OSB ploče nisu vlago ni vodo otporne a u kontaktu sa betonom ne znam šta će se vremenom dogoditi.Slažem se sa mišljenjem shajaznam i priduružujem se oceni da nije dobro rešenje.
Clan Zveki ih je postavio u svom dnevnom boravku, ali ga dugo nisam vidjao na forumu. Ja sam isto planirao, ali sam odustao zbog finansija u tom trenutku a posle na brzaka postavio laminat.
On je koristio osb od 13mm, utiplao ih u beton, akrilnim kitom popunio rupe, i lakirao akrilnim lakom.
Inace, ima tri vrste OSB ploca. Za suve uslove, vlagootporne, i vodootporne.
Evo ga prvi link preko google-a:
Niste me ubedili 
Previše analize dovodi do paralize
.Slobodno mozes staviti OSB ploce na pod,samo trebalo bi da se ishobluje sa smirglom 60 pa 120 da bi dobio glatku povrsinu,zatim izlakirati lakom za parket.provereno iz licnog iskustva.
Vid ovako parketar
Ja ne sumnjam u tvoje znanje i majstorsvtvo . Ali prvo nije lepo to kako se obracas drugim clanovima foruma . Drugo da su OSB ploce predvidjenje za ugradnju za pod onda bi im verovatno to i bila namena . Ja ne kazem da je nemoguce neko moze i obican najlon u boji da stavi na pod ali kakvo je to onda resenje .
P.S . Prepravicu ti gornji post a ti pamet u glavu
scrumiera wrote:
Clan Zveki ih je postavio u svom dnevnom boravku, ali ga dugo nisam vidjao na forumu.
Umro od ivera )
Previše analize dovodi do paralize
Video sam na jednom mestu takvo resenje,fino ismirglano pa izlakirano,tako da je ravno kao staklo.Prelepo izgleda.E sad,koliko ce trajati to vec ne znam.
u svakom slucaju je bolje od laminata
tenzor wrote:
. Drugo da su OSB ploce predvidjenje za ugradnju za pod onda bi im verovatno to i bila namena .
Hm, jesi li siguran u to. Imas neki link koji tako nalaze ?
Ja sam upravo danas procitao da je OSB bas namenjen i predvidjen za ugradnju kao podna obloga. (prodavnica Uradi Sam u Beogradu, uputstvo a ugradnju na pod sa skicom i opisom kako se to radi korak po korak u samoj prodavnici).
Inace, sebi sam u spavacim sobama pre 6 godina postavio OSB ploce, tip3 od 15mm na nacin da sam spojeve zalepio sintetickim brzovezujucim vodootpornim lepkom za drvo (Bison, ako je bitna firma, a isto ima i Henkel) i za sada sve ove godine se savrseno ponasa.
Lako se odrzava, stabilan pod, ne skripi, tvrd, cvrst.
Podloga je stiropor, nema niti jednog jedinog srafa, nacin polaganja je plivajuci pod.
Jedino se promenila boja gornjeg sloja fabrickog laka pa bi sada to trebalo obnoviti.
Proizvodjac je Agloply, tips OSB3 i bile su sa jedne strane lakirane a sa donje onako obicne a takve su i oznake samoj OSB tj jasno je oznaceno lice i nalicje.
I kod njih na sajtu je tada bilo detaljno uputstvo za izradu poda bas sa OSB plocama, a na osnovu cega sam se i upustio u tu avanturu (tada nisam gotovo nista znao u vezi rada sa drvnim proizvodima a i nisam znao koga i gde da pitam za savete).
E sad, vidjao sam i neke OSB Kronospan koje su vec kada se uzmu u ruku na dodir nikakve spoljne obrade i nekako su kvrgave a niti traga lakiranju.
Mozda nisu sve OSB ploce namenjene za ugradnju na pod ?
Dobro ja ne mogu da ulazim u razloge zasto je neko uradio ovo ili ono , ili cime ce kucu da oblaze ili opremi .
Svi ti losi i jeftini materijali kao sto su iverica , osb , stiropor , laminat , kojekave plastike i drugi reciklirani otpad , pre ili kasnije pokazu svoje pravo lice u eksploataciji .
E sad ja sam vec vise puta napomenuo da su ljudi vrlo skloni da lazu i kradu sami sebe . Svako ko je svoju kucu posteno zidao nema potrebe ni za kakvim "demit " i slicnim svetskim resenjima i dostignucima , ozidaj zid od 50 cm i nemas brige . Dok sa druge strane neko sebi ozida kucu od recimo 19 cm giter bloka pa se smrzava par godina , pa uradi neku spoljnju izolaciju i jel za njega je "demit " svetsko resenje , a sma je sebe u startu z....o . E tako ce , a da sam u pravu pokazace vreme proci i svi ostali koji oce svemirska resenja . Uostalom vec smo imali svojevremeno najnovija resenja bas u podnim oblogama , pa svi znamo kako s eto zavrsilo . Tu pre svega mislim na "itisone " " linoleume " i slicna dostignuca nase privrede 70-ih i 80 -ih . I sad da ironija bude veca cesto te itisone prekrivaju laminatima . Opekli se vec jednom a izgleda vole pa ce i drugi put .
Naravno da je nemoguce porediti parket ili brodski pod ne mogu porediti sa osb plocama ili laminatom . To bi bilo kao porediti boga ili sesirdziju .
A da vam ilustrujem na jednom malom primeru kako nam lepo sva dostignuca sa zapada , koja se tamo pokazu losa pa se cak i zabrane samo presle kod nas i lepo izreklamiraju , a mi ko ovce jeftino a zapadno samo kupuj .
Evo i primera .
Prosle godine su neki moji moji prijatelji bili na nekom seminaru u Becu . Naravno kad su se vratili , pitam ih dal ih je iko "provalio" da su iz ovih krajeva . Odgovor je naravno bio potvrdan . Kazu da su ih i sa 100 m prepoznali i to odma na stanici . Na moje pitanje kako , usledio je vrlo jasan odgovor . Samo su oni u rukama imali pvc ambalazu , niko drugi osim nas sa blkana to nema . U Austriji je ona zabranjena .
A kod nas samo jos nema PET kolevki i sanduka , ko zna mozda i ima al ja ne znam
Quote:
ozidaj zid od 50 cm i nemas brige . Dok sa druge strane neko sebi ozida kucu od recimo 19 cm giter bloka pa se smrzava par godina
U tome i jeste sustina, obe kuce nisu upotrebljive zimi jer su hladnih zidova pa se danas u Evropi vise takva gradnja ne primenjuje.
( a i da ne pominjemo da takav objekat ne moze legalno da se napravi danas).
Ko jos danas zida objekte koji su samo za letnju upotrebu ?
Sticem utisak da nisi nikad boravio duze zimi u jednom takvom objektu sa 50cm cigla zida. Zbunjen sam.
Quote:
Prosle godine su neki moji moji prijatelji bili na nekom seminaru u Becu . Naravno kad su se vratili , pitam ih dal ih je iko "provalio" da su iz ovih krajeva . Odgovor je naravno bio potvrdan . Kazu da su ih i sa 100 m prepoznali i to odma na stanici . Na moje pitanje kako , usledio je vrlo jasan odgovor . Samo su oni u rukama imali pvc ambalazu , niko drugi osim nas sa blkana to nema . U Austriji je ona zabranjena
kakva cudna bajka za taj grad Bec.
Da nije pre da su prepopoznati Balkanci jer su bacali ambalazu onako gde im se cefne, pljuvali, pusili tamo gde se ne sme, bacali pikavce kroz prozor i slicne navike koje se ovde primenjuju nekaznjeno ?
a gde su uopste nasli PVC ambalazu kada i kod nas na Balkanu se ne koristi.
PET se naveliko koristi sirom Austrije, sirom Evrope a i kod nas tako da nista ne verujem u tu pricicu.
Svako ko vozi auto i svrati na bilo koju pumpu sva maziva, ulja, tecnosti za pranje stakla su pakovana gle cuda u PET ambalazu.
PVC se odavno ne koristi za ambalazu niti kod nas niti u Austriji tako da je izjava tih poznanika zaista iznenadjujuca.
To ukljucuje i OMV u samoj Austriji, konkretno i u Becu.
Jako je cudno da OMV javno krsi kako navodis zabranu upotrebe PET ambalaze.
Osim toga duz autoputeva sirom Evrope nalaze se kante za smece posebno za ubacivanje PET ambalaze.
Quote:
Naravno da je nemoguce porediti parket ili brodski pod ne mogu porediti sa osb plocama ili laminatom
Naravno da je to ocigledno pa nije niti bila tema neke dileme.
Mada, los parket je daleko gori pri primeni od OSB ploce a da i ne pominjemo koliko je laminat bolji.
No i parket i brodski pod i OSB ploce i laminat imaju bas identicnu svrhu i namenu, a to je oblaganje poda i kao takvi su predvidjeni bas od srane samih proizvodjaca tih materijala za te svrhe.
Zato sam i pitao za izvor tvojih informacija da OSB ploce nisu za primenu na podu posto to odudara od dostupnih javnih informacija i visedecenijskih iskustava sirom sveta.
Da i mi ovde saznamo nesto sto u svetu jos ne znaju.
Posto je pomenut i linoleum pitao bih gde se moze kod nas kupiti.
Okretanje prirodnim proizvodima je zadnjih godina hit u Evropi a linoleum je visoko na listi trazenih.
Ja bih vrlo rado kupio linoleum, nazalost u trgovinama toga nema vec decenijama, barem tako sam dobio informaciju od Tarketta tj bivseg Sintelona.
Tarkett nude razne vrste PVC podova, uglavnom nemacke proizvodnje.
Sta da ti kazem kad imas odgovor na sve
Ono o pvc je bio moj lapsus iskljucivo se sve odnosilo na PET ambalazu .
E sad da ti kazem OMV nema pumpe pa samim tim i ne krsi nista , al nema veze .
O debljini zida nemam sta da kazem osim da izgleda nikad nisi boravio u pravoj nabijaci ili iole ozbiljnije ozidanoj kuci . I da ko bilo kome brani kolku ce debljinu zida da pravi na svojoj kuci .
A sad ako pricamo o bilo kom materijalu podrazumeva se uzans kvaliteta .
Ako su ovi sto su bili u Becu lagali mene onda sam i ja lagao vas .
Ali ima jos gomila stvari koja me upucuje na to da sam u pravu
1 dobijen proces u Hrvatskoj . Drustvo potrosaca dobilo tuzbu protiv "Procter and Gamble"
2 Zabrana ugradnje PVC stolarije na teritoriji komunara .
I ima jos gomila stvari ali nije ni bitno
Nek svako odluci sta hoce posteno sazidanu kucu ili ce neke krpez i budz varijante kasnije da primeni sve uvijeno u oblandu " svemirskih tehnologija " pa jos i time da se hvali .
Sve je stvar izbora .
A svim multi kompanijama je cilj da od obicnog coveka napravi potrosaca , a bankama je cilj da stvori sto vise duznickih robova .
Ko razume SHVATICE o cemu pricam
tenzor wrote:
.
E sad da ti kazem OMV nema pumpe pa samim tim i ne krsi nista , al nema veze .
Ma da, neka si mi rekao :ahaha .
OMV nema pumpe u Austriji :nono
Quote:
O debljini zida nemam sta da kazem osim da izgleda nikad nisi boravio u pravoj nabijaci ili iole ozbiljnije ozidanoj kuci . []quote]
Eh, boravio i radio 6 godina u zgradi sa 45cm pune cigle.
Prakticno iskustvo porazavajuce zimi.
Mozda to nije dovoljno ozbiljno ozidana zgrada. ali eto tako se grade zgrade od cigle kod nas.
Quote:
I da ko bilo kome brani kolku ce debljinu zida da pravi na svojoj kuci .
Nesto sto se zove gradjevinska dozvola, a koja izmedju ostaloga odredjuje i minimalne debljine elemenata strukture zida radi zadovoljenja minimalnih termickih karakteristika.
Za tvoju varijantu preporuke monolitnog zida od pune cigle, to je debljina od 134cm cigle da bi se zadovoljio standard gradnje iz 2005. godine.
Niko nece spreciti investitora da pravi takve zidove ali predlagati danas takvu tehnologiju gradnje sa svim pretacim troskovima ne znam kako se moze preporuciti.
Quote:
.
Ako su ovi sto su bili u Becu lagali mene onda sam i ja lagao vas .
Dobro smisljena sala 
Quote:
ima jos gomila stvari koja me upucuje na to da sam u pravu
1 dobijen proces u Hrvatskoj . Drustvo potrosaca dobilo tuzbu protiv "Procter and Gamble"
Mislim da nisi odabrao prave argumente, niti kakve to veze ima jer se radi politici doticne firme a ne odabiru ovog ili onog materijala.
A jos manje sa preporukom proizvodjaca za primenu OSB ploca.
.
Quote:
I ima jos gomila stvari ali nije ni bitno
Nek svako odluci sta hoce posteno sazidanu kucu
Bas tako, posteno zidanje kuce podrazumeva primenu svih mera koje ce omoguciti punu funkcionalnost kuce u svim klimatskim uslovima za ugodan boravak ljudi.
Quote:
ili ce neke krpez i budz varijante kasnije da primeni sve uvijeno u oblandu " svemirskih tehnologija " pa jos i time da se hvali .
veoma su retki ljudi koji mogu da finansiraju gradnju zgrada sa tehnologijama i razbacivanjem materijala kao pre 100 i vise godina kada su se pravili zamkovi debelih zidova i jos debljih temelja.
A nije ni ekoloski korektno danas razbacivati resurse koji su ograniceni.
Quote:
Sve je stvar izbora .
A svim multi kompanijama je cilj da od obicnog coveka napravi potrosaca , a bankama je cilj da stvori sto vise duznickih robova .
Ko razume SHVATICE o cemu pricam
Naravno, biznis uvek trazi potrosace. To je narocito izrazeno u opekarskoj industriji koja forsira price tipa kako nema zamene za ciglu od 1m zida kao super resenja.To je bas prica jako izrazena u Austriji , kada vec pominjemo tu zemlju.
(prica jedne od najvecih evropskih opekarskih fabrika je bas na tom tragu, sto deblji zid od opeke i eto resenja. A kupite gde, pa naravno kod nas)Wienb....er
Da li je bas tako neophodno ili ima i drugacijih materijala za isti efekat a koji su puno jeftiniji svako ce proceniti, tj njegov dzep.
Otisli smo daleko, no izgubilo se pocetno pitanje teme.
Nismo mi nigde otisli predaleko nego polako vidis da si u "nebranom grozdju "
A za OMV i pumpe cu tu dati samo jedan mali primer i sto je najbitnije lako proverljiv . OMV na teritoriji Srbije ima 60-ak pumpi i samo 39 zaposlenih .
A kako je to moguce pa u pitanju je FRANSIZA. :tup :tup :tup
Sta je kome porazavajuce zimi i kakvo je grejanje je vrlo subjektivna stvar .
A recimo svako ko je imao priliku da boravi u pravoj nabijaci mogao da oseti blagodeti PRAVE KUCE i leti se pokrivao jorganom kao i zimi . I to bez 'klime " stiropora i slicnih gluposti .
Primer iz Hrvatske sam samo naveo da prikazem ljudima da nas ovde na Balkanu " razvijeni zapad " tretira kao svoje djubriste .
I samo kod nas su izuzetna dostignuca te njihove indujstrijske reciklaze i prerade otpada podignute na pijedastal svetskih dostignuca . Al nije ni to najgore , jer kod nas su svojim marketingom , parama i mantrom da sve sto je iz EU bespogovorno dobro . I to im nije zadnja namera , vec hoce da to utuve u svest ljudi , pa da im onda niko vise nista ne moze prigovoriti . Jer sve tvoje teze i tvrdnje nisu zasnovane na tvom visegodisnjem isksutvu ili iskustvu nekog tvog blizeg , Vec samo na osnovu onog sto procitas ili malo koristis ,pa ga zdravo za gotovo prihvatas za savrseno . A u gradjevini je neki tek mali period tu oko 100 god .
E sad vidi kad bi kojim slucajem otvorio recimo "Brava Casa " novine sve se bojim da bi video ijednu sliku a kamoli preporuku za recikliran otpad zvani OSB . Il mozda negde u tom listu da vidis savet kako raskupusati dve kineske inverter klime da bi dobio neko grejanje koje stedi struju . :tup :tup :hh :hh
Toga tamo nema .
Ono verujem da se taj otpad i smece koriste negde u EU ko gradjevinski materijali ali je to rezervisano za Turke i Arape .
A sta mislis sto se cela ova frka oko "stedljivosti " sprovodi kod nas , da to nije slucajno za nase dobro i da nas savetodavci iz EU i njihovi tehnicki timovi mozda ne sazaljevaju , ne nego da mi stedimo da bi oni imali vise da trose .
Sta bre koga briga kolko ja trosim i kog goriva trosim i kakva mi je izolacija na kuci , kakva agencija za energetsku efikasnost . I zasto da me oprezuju sto rasipam energiju , jel cena za gorivo ta , ja ga placam i ja ga trosim sta je koga briga moj zivot moja stvar .E sad ni to nece da moze . Al ako umotam kucu u stiropor ,udarim osb i stirodur I jos da BECIM oci na stedljive sijalice i trosim 300 kW mesecno onda cu da budem pravi i uzoran i odmah manje operzovan a samim tim korisniji celom drustvu i vrlo stedljiv sto je izgleda neka pozitivna osobina . I dok se okrenes zivot proso , deca te kunu sto si im na grbacu ostavio "izolovanu stracaru "
E moj energija pa ja u kafani mesecno ostavim bar 150 E . Ocu bre da zivim ko covek jos ovo malo vremena sto mi je ostalo .
Nemoj bre da savetujes ljude da stavljaju smece u kuce i na kuce nemas ti nista od toga :tup :tup :tup .
Znam lepo je ustedeti pa imati al od koga si ustedeo i koga si zezno , drzavu , drustvo . komsije . Ma jok sve sto si ustedeo to si samo sebe ZAKINUO .
Uostalom i ciga je resio onomad da pocne da stedi , a kako ce pa lepo ucio konja da ne jede a da radi i tako zastedeo on jedno 5-6 dana . Kad jedno jutro krene : " Jao , kuku meni sta cu sad taman sam naucio konja da stedi a on CRKO " :hh :hh :hh
Da malo popustimo OMV i PET !?
Ja samsebi u kuču ugradio OSB ploče na pod !
Ali ...
Na mrtvu ploču sam postavio Hidroizolaciju 3mm lepenke , pa onda napravio konstrukciju od gredica 5x8cm. U polja izmedzu sam postavio stiropor 5cm.
Na sve to fixirao OSB ploče obostrano brušene i lakirane debljine 15mm.
Išao bih na opciju 18 , ili 25 radije , ali se nisam mogao sporazumjeti sa cijenom!
Preko toga filc i laminat 8,3mm od medijapana ( MDF ) klase 23.
Danas poslije 3 godine korištenja imam jako topao pod bez ikakvih oštečenja , a kao parametar toga koristim vrijeme svadbe kada je u tim prostorijama ( Dnevni boravak , Kuhinja i Trpezarija ) koje su podjeljene nivoima i pultovima boravilo 45 ljudi .
Zapad nudi svašta , a na nama je da to prihvatimo ili ne!
Zidovi ...
Zidovi su od opeke Cigla blok na debljinu 25cm.
Na sve to je sa unutarnje strane postavljena konstrukcija izmedzu koje je staklena vuna sabijena sa 5 na 3cm , a preko toga gipskartonske ploče.
Ista stavr je i na plafonu jer je visina bila 3m , pa je plafon spuštan u dva nivoa .
Za zagrijavanje koristim ugradni kamin ( Po prospektu 18KW ) nisam baš siguran u ovaj podatak!
No zagrijavanje prostora je bilo za dva sata da se može komotno boraviti u majci kratkih rukava u odnosu na vanjsku temperaturu od -15 do -20 stepeni !
Zadnje loženje bi bilo oko 23 , a ujutru se kafa pila bez loženja i cvokotanja .
Ove godine sam uradio i Demit fasadu ( Ustavri na prizemlju sam samo oblijepio stiropor i mrežicu , na prolječe ču raditi potkrovlje , pa onda sve završiti !
A da ...
Uz sve to moja iskustava sa PVC stolarijom su pozitivna , bar nakon 3 godine!
Za razliku od mog prijatelja koji ima firmu za proizvodnju stolarije i koji je sebi radio prozore i vrata od drveta , pa sad kroz svaki prozor puše više nego vani !
Naj gore od svega je što je to čovjek iz struke !
Ali mu je neko uvalio gradzu pod prirodno sušeno ...
Ma da se razumemo nemam ja nista protiv toga sta ce ko da stavi u svoju kucu ili stan . Ako neko resi da oblozi kucu najlonom umesto tapeta sta mu ja mogu .
Poenta celog mog postovanja ovde je da ukazem pre svega na kvalitet nekih materijala , ali i njihovu upotrebnu vrednost .
Jer ako pocnemo nekriticki i zdravo za gotovo da uzimamo sve preporuke prozivodjaca i jos da njihove reklamne trikove prihvatimo za neku vrstu cinjenica necemo daleko dogurati .
I da se razumemo ni sa jednim forumasem ovo ne spsutam na licni nivo , vec samo kao diskusiju ZA i PROTIV
emira,kako je neko tvom prijatelju mogao da "uvali "sirovu gradju kao osusenu,pogotovo ako je profi stolar???svaki iole ozbiljan stolar ima instrument za merenje vlage u drvetu,tako da taj tvoj prijatelj ili nezna svoj posao ili ga je bilo briga od cega pravi stolariju.ako je sebi napravio takve prozore mogu samo da zamislim kakve je uvaljivao drugima.nemoj da ovo shvatis kao uvredu samo je zbog takvih ljudi drvena stolarija na losem glasu.
Pravom stolaru ne treba ni valgomer, čim uhvati alat u ruke odmah će videti koliko je drvo suvo i da li je za obradu ili ne, ako već nije toliko vešt da to i pod rukom oseti.
Nažalost , ja nisam stolar , pa nebih znao detalje ( mada znam da postoji vlagomjer od 50 eura pa na više ) .
Onoliko koliko znam da drvo "TRENUTNO " može imati vrijednost 7% ili manje , ali to je onda kada izadže iz sušare !
Razlog više zbog kojeg sam se opredjelio za PVC !
Nije stvar da zezne nekoga čovjek je stvarno pošten i dosledan svom poslu , ali ...
Tenzor .
Naravno da ne smatram ( govorim u svoje ime ) da rasprava nije lična iako navodimo lične primjere !
Baš zbog toga sam i napisao ovaj gore post !
To su moja iskustva koja su uvjetovana spletom okolnosti , a i to sam pomenuo da se ne ponavljam !
Pokrivam se jorganom koliko je dug !
Nažalost malo je ljudi koji danas kupe plac , a za manje od godinu usele u kompletno opremljenu kuču !
Ja nažalost nisam jedan od takvih sretnika , a dobro je to što su čak i opštinari to skontali !
Kad je OSB u pitanju scrumiera je preporučio jedna link, posetio sam ga i uradio copy-paste:
"Treba izbegavati direktan kontakt s tlom i vodom.Pre ugradnje ploče se moraju klimatizirati najmanje 48 sati.Za unutrašnju ugradnju dotoka vazduha OSB ploče nisu preporučljive,jer lepak kojima su iverice presovane u ploče sadrže formaldehid i prirodne terpene koji isparavaju."
Ranije sam pročitao da je upravo pomenuti formaldehid kancerogen i da isparava godinama, čak postoje tri kategorije ovih ploča po sadržaju formaldehida.
Mislim da svemu ovome nije potreban komentar.
Quote:
Ono verujem da se taj otpad i smece koriste negde u EU ko gradjevinski materijali ali je to rezervisano za Turke i Arape
Pa siguran sam sada da ti verujes u tako nesto.
No to nema blage veze sa realnoscu.
OSB je hit u Evropi, masovno se koristi i mozes da ga vidis u gomili casopisa gde ga prosto obozavaju interijiresti.
Da ne pricamo o decenijama primene u Kanadi i SAD.
Nema nikakvog osnova prici da je to materijal za rezervisan za tamo neke, da ne navodim termine. A jos manje zavera zapada.
OMV, Aral, BP, Shell, mozesbilo koju firmu, Billa, ili neki drugi supermarket da posetis, i licno se uveris da je PET ambalaza siroko rasprostranjena ma kako se to tebi ne svidjalo.
Moja reakcija je bila na tvoju tvrdnju da OSB nije namenjen za postavljanje na pod sto je besmislica.
Verujem da je tebi jako cudno i da postoje montazne kuce, a one su odavno na zapadu nesto najnormalnije.
Potrosnja fosilnih goriva nije stvar pojedinca jer taj isti pojedinac nema pravo da trosi buducnost sledecih generacija zarad svoje sebicnosti.
Svi smo mi na istoj planeti, i imamo samo tu jednu planetu.
Ne moramo da budemo bahati sa energijom, kao sto ne moramo da budemo bahati sa bacanjem smeca ili bahati sa parkiranjem.
Tu ima i nesto vise od proste matematike.
Svako moze da bira da zivi i u hladnoj i u vlaznoj i svakakvoj nazovi zgradi ali ipak civilizacija je otisla nesto dalje u razvoju da bi se zadovoljavali spartanskim nacinom zivota kao pre vise vekova.
Ja ne razumem da je tebi sve sto je moderno i kvalitetno "smece", valjda to potice iz straha od novoga sta li. Zaista i pored najbolje volje ne vidim osnov za tvoje preporuke i cak navodjenje ljudi da prave zgrade suprotno vazecim propisima.
Mozda je za tebe i Japan pojam "smeca" i njihova tehnologija a upravo su toplotne pumpe sastavni deo moderne japanske gradjevine isto kao sto je kod nas frizider sastavni deo jednog domacinstva.
Niko tebi ne moze da zabrani da trosis svoje pare u kafani, ali nije korektno da taj svoj zivotni model postane jedino sto valja na ovoj planeti i jedino sto je "kvalitetna" primena potrosnje novca.
Dopusti da neki, mnogobrojni, ljudi radije od kafane vole da zive u udobnim kucama, da imaju zdravu zelenu okolinu oko sebe, da ne zavise od energetskih lobija..
Ne postoji idelan u svemu gradjevinski materijal, OSB se kroz decenije prakse pokazao kao izvanredan za datu namenu a pri tome i ekonomican.
Ne znam sta imas toliko protiv termicke (verovatno i hidro) izolacije modernih gradjevina.
Niko ne obavezuje da mora da bude stiropor, uspesno se koriste i pluta, i trska i mnogi drugi materijali.
No problem je dostupnosti cena takvih materijala.
I da naravno, ovde nije prica na licnom nivou vec pre svega diskusija na temu hocemo li u 19. ili 21. vek nacina izrada zgrada.
Posledica lose termike zgrade je po pravilu nastanak kondenzacije vlage i pojava budji.
To je sve samo ne recept za zdravo stanovanje.
pozdrav
zvukoljub wrote:
"
Ranije sam pročitao da je upravo pomenuti formaldehid kancerogen i da isparava godinama, čak postoje tri kategorije ovih ploča po sadržaju formaldehida.
Mislim da svemu ovome nije potreban komentar.
Da, skoro svaki komad namestaja, kuhinje, bilo cega od na neki nacin preradjenog drveta sadrzi smole tj lepkove koji su manje vise hemijski otrovi.
Isto se odnosi na tepihe, itisone, presvlake fotelja, stoljnjake, majice, obucu, odecu, kompjutere, televizore, mobilne i fiksne telefone i....mali milion uredjaja i stvari koje imamo i koristimo u jednom danasnjem domacinstvu.
Da ne pricamo o raznim detergentima, WC sanitar cistacima, i ostaloj tzv kucnoj hemiji koja je mnogo kancerogenija od bilo kakve iverice, OSB, panelke i slicno.
I sta sad , sve to odbaciti, neupotrebljavati po svaku cenu bilo sta sinteticki stvoreno jer postoji potencijalna mogucnost da negde u nekim okolnostima bude neko zagadjenje ?
Kada se pitaju obicni ljudi da odbace sve sto civilizacija danas odtoga ima i da se zadrze samo prirodni materijali po svaku cenu po pravilu nema takvih hrabrih pojedinaca kada se radi o njihovoj sopstvenoj kozi i njihovoj kuci, stanu, radnom mestu.
Sta tek reci za automobile gdeje sve potencijalno kancerogeno i prepuno raznih sintetickih materijala i pri tome jos koristi fosilno "prljavo" gorivo.
Hocemo li da se odreknemo svih prevoznih sredstava ?
Ili hocemo da se odreknemo farmaceutskih hemija?
Itd.
Sta cemo sa gasom Radonom koji je kancerogen saAlfa cesticama, radioaktivan i curi iz Zemlje.
Kako cemo njega zabraniti da nas ugrozava?
Lako je biti na recima protiv svega novoga sto je osmisljeno proteklih decenija ali kada se postavi pitanje alternativa za mnoge materijale onda nastaje tajac sa predlozima za slicne efekte po slicnoj ceni.
No onda kada posledicno sledi nizi standard , mnogo manja zarada/plata i ostalo sto je karakteristika ekstezivnog tipa privredjivanja vrlo brzo splasne entuzijazam za price o stetnosti.
Jeste, stetno je mnogo sto sta na svoj nacin samo mnogo se vise umire od gluposti ljudskog roda kao sto je opijanje u kafani pa sedanje za volan, pusenje cigareta, droge i razni drugi faktori koji vise ubijaju od formalaldehida, PVC, iverice, ili nitro boja.
No da ne iritiram urednike dalje, mnogo toga je sivo a ne samo crno belo u praksi pa ni OSB materijal nije izuzetak.
PS. postavi se parket pa se lakira kancerogenim lakom sto je praksa decenijama unazad pa se retko ko uzbudjuje zbog toga.
Vidim ja da si zapeo jeftino pa dobro , ali od jeftina mesa ni corba ne valja
Citat :
"OSB je hit u Evropi, masovno se koristi i mozes da ga vidis u gomili casopisa gde ga prosto obozavaju interijiresti."
U Evropi je svasta moguce da bude hit , pa cak i da se za modu proglasi samoosakacivanje kao metod ulepsavanja , al to znaci da je to dobro . I pvc stolarija bila hit pa se polako zabranjuje . U SAD je azbest bio hit kao materijal za gradnju , pa se sad vrte milijarde dolara da se taj isti azbest ukloni .
Verujem da je ovo odlican reklamni slogan , pogotovo termin "obozavanje "
Evo postavicu prost izbor
Kada bi mogao bilo ko da bira
A varijanta
Jeftina kuca, zid od bloka (19 cm ) ,oblozena stiroporom . losa gradja i bitumenski krovni pokrivac , osb na podu , kraft master vrata, pvc stoalrija , sav namestaj i enterijer od iverice (max 12 mm) , skarabudzeno grejanje od kineskih klima . Recikliranog materijala i smeca kolko oces , al jeftino
B varijanta
Skupa kuca ozidana sendvic zidom , na podu hrastov parket , stolarija laminiran crni bor , sav namestaj od masiva , dobro uradjeno grejanje
Sve u svemu skupoooo al zato kvalitetno
Sta mislis kolko bi se ljudi odlucilo za varijantu A a koliko za varijantu B
Nazalost preovladala bi varijanta A . Svima je u cilju da naprave od nas robove . stvar vrlo prosta uzmi kredit ,kupi jeftine materijale i brzo gradi , sto losije sagradis to bolje , neces ni odplatiti kredit za gradnju , a vec ces morati da uzmes nov za renoviranje i tako dok si ziv .
A sva ta buka o kancerogenim materijalima je i izmisljena da se vrte pare , danas je azbest , sutra ce biti stiropor ,prekosutra nesto trece samo da bi se uzimala lova . Ko onomad afera sa radioaktvnim siporexom .
O farmaceustskoj industriji tj MAFIJI ne vredi trositi reci . Odavno je svima jasno o cemu se tu radi . Laboratorijski naprave bolest ,pa posle prodaju vakcine i i lekove . Lep primer je "svinski grip " :tup :tup
A ono sto ti nazivas dostignucima civilizacije je vrlo diskutabilno .
Jedino dostignuce civilizacije je potrosacko drustvo i nekriticka misao i prride unistavanje coveka i porodice kao osnove .
Uzmi kredit i sve ti je dostupno a ljudi nisu ni svesni sta rade sami sebi .
Veliki prozivodjaci OSB i slicnih materijala , a to su uglavnom Nemacka i Austrija su prvo posekle karpatske i krajiske sume , a sad nam prodaju recikliran otpad . Sve velelepne gradjevine i po Austriji i po Nemackoj u 99 % slucajeva imaju masivno drvo poreklom sa ovih prostora .
I sad su se setili stednje resursa i reciklaze materijala . Nije nego .
A znas kako kazu dok je ovaca i bice i sisanja , no mi se sve cini da ce uskoro biti i dranja istih .
I tako u krug
Tenzore,nije poenta u tome da neko ne zeli skupe materijale nego da ne moze da ih priusti.Naravno da bih i ja voleo B varijantu,ali bih tako zavrsio kucu verovatno za desetak ili vise godina(ako nista ne jedem i zivim samo od vazduha).Ljudi gledaju samo da se sto pre skuce i da imaju krov nad glavom,pa makar on bio i od bitumenskog krovnog pokrivaca.UVEK bih pre izabrao puno drvo od OSB ploce,ali svako se pruza onoliko koliko je dug.
E sad tek doalzimo do poente price . Niko vise ne razmislja o tome da se "pruzi koliko je dug " vec o tome da za velike kamate dobije sve i odma , pa makar to bila kuca "od stiropora i osb ploca " . A uvek popravilu jeftina stvar na kraju kosta SKUPO
Trudim se da uvek otkrijem srz problema i pratim ko gde hoce da me nasanka , pa tako i u vezi materijala . Niko od nas ne zna kakav je stvarno materijal taj OSB a dok recimo svako od nas zna da na mnogo mesta parket opstaje i preko 150 godina .
Bilo bi dobro kad se već nešto piše da se koriste činjenice i podaci koje je moguće proveriti.Ovako ćemo forum pretvoriti u skup "trla baba lan".Posebno bih na to skrenuo pažnju energiji, jer kad sam pomenuo da postoje tri vreste pločastog materijala nisam to tvdrio napamet.Na žalost kod nas ti materijali nisu tako kategorisani, kao u Evropi na primer, gde se zna koji pločasti materijal može da se upotrebi u stanbenom prostoru, koji u magacinskom itd.
evo naseg hodnika na potkrovlje, koje dosta lepse izgleda uzivo. Cekamo leto da ga jednom malo ismirglam i da prelakiram /vec je lakiran 1 put/. Kako se vidi sve jos u radovima. Stavljen na male gredice zasafljene za plocu-malo cesce, izmedju stirodur
http://img51.imageshack.us/slideshow/player.php?id=img51/646/1326362260p...
nadam se da sam pomogla. Meni se svidja, na leto cela radnja se nastavlja celom levom stranom hodnika na 2 sprata nize-vole moji dupeta da brisu o zid a ovo je doslo ko kec na deset. Pozz majstorima
Bio sam u jednoj kući gde su podovi urađeni sa OSB pločama,iskreno, imao sam osećaj kao da hodam po trnju i čačkalicama, mada sve je to glatko i korektno odrađeno. A kad ste već zakuvali oko ovoga parket - laminat - OSB, u mojoj kući je pre pet godina kompletiran parket, a uselili smo se pre 20 godina. Pri tome onaj parket iz prizemlja ne izgleda mnogo lošije od ovoga na spratu koji je poslednji postavljen. U međuvremenu, koristili smo linoleum. Mislim da se čekanje isplatilo jer sam siguran da će ovi podovi trajati narednim generacijama!
Za dnevne sobe i ostale prostorije u kojima se zivi-definitivno parket, ON je zakon. Imamo na jednom spratu parket star 26 godina,doduse cuvam ga-pa i izgleda kao dukat. Koji jos materijal moze toliko vremena da se odrzi?? A kad izracunam da sam ga platila 5,5 e/m2 u Arandjelovcu, pa majstora 6 e/m2-mislim da je ovo investicija koja moze da se racuna i kao nije najskuplja a i najdugotrajnija / pre 5 mes. stavili u potkrovlju/. U hodnik smo stavili OSB ploce posto generalno plocice u hodniku koji se ne greje - ne volim, a kad sam po radnjama trazila zidni laminat-gledali su me kao da sam pala s meseca.....Vise njih znam koji su stavljali ove ploce po kuci i generalno su zadovoljni
Meni se to ne cini kao dobra ideja, to ce da se izguli samo tako, i da bude mLooogo ruzno. Ovo pricam pod uslovom da su to OSB ploce, jer sam pretpostavila da jesu
Previše analize dovodi do paralize