Све о заваривању и стручну помоћ можете добити на сајту http://var.rs/, тамо је и наш познати члан са форума. zoran_i.
Mala skola zavarivanja
*milan978- Masku sam kupio u WELDGAS u Zrenjanin, firmu koja se bavi uvozom JASIC aparata, pre oko 2 godine i bila je 1300dinara. Što se tiče stakla idu 60x110. na poklopac koji se podiže ide prvo filter dolazi sa din 11, a ispred njega ide staklo koje se menja i koje štiti filter, tako da se samo to staklo menja a filter ostaje isti. Kada se poklopac podigne ima još jedano plastično staklo.
Kada sam kupio masku imali su samo filter din11 i stakla za ispred filtera providna, a din 9 sam kupio u gvoždjaru i posto nisu imali dimenzije 60x110 iseko sam vece staklo din 9 sa noz za sečenje stakla. S obzirom da se menja samo providno staklo kada se ispecka od varenja, koja nisu skupa, mada se ne sećam tačno cene, a njih mozes i kod staklorezca da napravis ako ih slučajno ne bude bilo.
EEE da što se tiče same maske u mom slučaju je mehanizam za spuštanje FENOMENALAN, jako se lako šteluje koliko jako moras da klimneš glavu za spuštanje maske.
Varstroj naglavna obicna maska kupljena.1440 din.Obican kinez,nista specijalno.Sa jednom OGROMNOM manom.Providno staklo nije staklo nego plastika debela 1mm, koja kosta 250 din kad crkne.Naravno,odmah sam otisao kod staklara i kupio parce stakla od 2mm,ustvari,dao mi covek za djabe.Filter je DIN 10,meni slabo,pa sam trazio 12 ali nasao 11.Bolje ista nego nista.
Zakljucak: sluzi svrsi,obe ruke mi slobodne...sto je veoma bitno za nekog ko se uci zavarivanju.
Koristim Uljanik (Esab) KHD 375 rotacioni.Kljesta na minusu.Dosad vezbao sa rutilnim 6013,samo to pise na njima,ko zna ko pravi,OK rade.Danas mi nestale,imao neke bazicne 7018,isti proizvodjac...Ma,rekoh,sta me briga...Stavim ih u kljesta koja su na minusu i....Sprzim ja i njih.Horizontala u ravni i zidno,ugao u horizontali... Malo su lepile dok krenu ali kad se zagreju NO PROBLEM.Ocigledna razlika je bila da se sljaka mnogo teze skida spram rutilnih.Sa rutilnih oce cak i piler,skida se kad protrljam pikomer o nju,a po baznim moram da lupam.Prosto mi neprijatno.
Vidim da se ova tema pretvorila u opstu temu za oblast interesovanja zavarivanje. Dakle imam pitanje, odlosi se na opcije zavarivanja aluminijuma. Listao sam strane forume, gledao snimke na youtube-u, naucio ponesto, sad me zanima sta je kod nas primenljivo. Imam neka minimalna iskustva rada sa co2 aparatom sa limovima i sa transformatorskim REL aparatom sa celicnim profilima. Mogu da zavarim nesto sto drzi, koliko lepo izgleda to je sasvim druga prica. Nikad nisam posedovao aparat, tako da se moje iskustvo svodi na veci broj aparat i jako malo vremena provedeno sa svakim od njih, pri tom sumnjam da je svaki bio potupno ispravan. Iz svega sto sam video svidjaju mi se rezultati tig ac proces, problem je samo cena uredjaja.
Nasao sam sledece opcije, alumijium moze da se zavaruje u REL procesu sa aluminijumskom elektrodom presvucenom fluksom. Rezultat moze da bude dobar, ali tecni metal dosta prska pri zavarivanju i moze da trazi dosta ciscenja. Moze da se zavaruje mig/mag aparatom sa aluminijumskom zicom, sa argonom. TIG DC (koji mi odgovara po ceni) moze da vari aluminijum u DCEN procesu sa 100% helijumom. Druga varijanta u DCEN procesu, argon zastitni gas i fluks za zavarivanje baziran na fluksu za oksiacetilensko zavarivanje aluminijuma. U DCEP procesu moze da vari sa predimenzionisanim vorframom, var ne prodire dovoljno duboko, trazi ciscenje, greje se gorionik. Ukratko sumirano ono sto sam cuo i procitao ako nisam nesto u medjuvremenu pobrkao.
Znam i razumem da je TIG AC jedino pravo resenje. Bio bih zadovoljan sa opcijom DCEN helijum za aluminijum, argon za sve ostalo, a onda sam video cene za tehnicke gasove na messerovom sajtu i zakljucio da je helijum visestruko skuplji od argona, pa sam se zapito da li se isplati stedeti. Taj podatak sam po sebi mi nista ne znaci jer ne znam koliko gasa ima u jednoj, a koliko u drugoj boci, tj koliko boca traje. Dakle, ljudi u americkim klipovima koriste setovanja 10-50 cfh za protok gasa, to se prevodi u 2-20l/h, e sad pitanje je koliko litara ima u boci od 13.5kg argona, a koliko u boci od 0.6kg helijuma. Amerikanci ako sam dobro shvatio imaju odnos standardnih kolicina odredjenih gasova u zavisnosti od pritiska punjenja i ispisuju na nalepnici boce kolicinu gasa na nominalnom pritisku za proracun trajanja boce pri poznatoj potrosnji u jedinici vremena. NIsta slicno nisam nasao na messerovom sajtu, pa predpostavljam da je kod nas to drugacije. Takodje predpostavljam da 10x manja molekularna tezina helijuma od molekularne tezine argona znaci da u boci od 0.6kg helijuma ima tecog gasa na atmosferskom pritisku koliko u 6kg argona, sto nas dovodi na racunicu da je helijum oko 3x skuplji, ali i dalje ne znam koliko se brzo ti gasovi trose.
Hocu da izracunam troskove rada po satu rada sa helijumom i sa argonom i iz toga da izracunam koliko brzo razlika u ceni ova dva gasa pojede razliku u ceni izmedju tig dc i tig ac aparata. Nadam se da nikog nisam zbunio i da ce neko imati strpljenja da procita ono sto sam napisao i da mi odgovori. Takodje zanima me da li kod nas moze da se nadje elektroda za REL zavarivanje aluminijuma, rado bih to probao.
Kalkulacije se rade za konkretan posao , a sav utrošak materijala se svodi na to koji materijal i kojim postupkom s zavaruje . Zavarivanje aluminijuma nije jednostavno a ni jeftino . Teško je dati bilo kakav konkretan odgovor je r Al legura ima mnogo , a prema njima se bira i dodatni materijal. Po meni trenutno je za zavarivanje AL postupak MIG u sinergy sistemu najbolje rešenje koje pokriva mnogo toga . Odgovarajuća žica i Argon .
Hvala tenzor, citao sam malo o tome na var.rs danas, medu pitanjima i odgovorima, ali tek sad cu da se upustim istrazivanje sta je Sinergy i kako radi. Onaj mig s kojim sam ja imao prilike da radim je stariji Varstroj Varmig aparat, ali je bio co2, zica punog preseka i celicni lim je bio obradak, tako da svakako ne moze da se poredi. Cuo sam u nekom od klipova da je MIG brzi u radu za nekih 25% u odnosu na TIG podrazumevajuci podjednaku strucnost majstora. Istrazicu detalje.
Po ovome sto sam gledao svidja mi se kako TIG rezultat izgleda, a deluje mi da je lakse voditi TIG brener nego praviti osmice sa MIG-om, ali s druge strane taj MIG ne bi bio polovicno resenje kao DC TIG.
Kad kazem aluminijum mislim pre svega na 6060 (AlMgSi0.5) profile i 5754 (AlMg3) limove, to su aluminijumi s kojma se najcesce susrecem.
Bilo bi pozeljno da tenzor pojasni sinergy sistem u MIG-u ( uopstena definicija mi je poznata) u kratkim crtama.Nije naodmet, narocito za nas samovce.
Objasnjenje sinergy sistema na jedno 20 strana bi bio samo uvod u recimo tri "Rat i mir" da parafraziram naseg uvazenog clana i mog prijatelja zoran i . Na sajtu Var.rs je dao odlicna objasnjenja.
Uprosteno kod sinerdzik sistema na samom aparatu vi birate fabricki podesen postupak , putem dugmica menjate debljinu materijala a svi parametri se menjaju automatski u sklaadu sa tim a onda u toku samog zavarivanja procesor non stop "doteruje" parametre u delicu sekunde. Naravno ovo se odnosi na aparate koji su stvarno sinerdzik. Tig postupak i saranje osmica je samo vrh ledenog brega tig zavarivanja. Zavarivanje al bez pulsa i duplog pulsa je vise mucenje nego zavarivanje .Naravno svak postupak zavarivanja ima svoje prednosti i mane. Moje licno misljenje je da mig zavarivanje u prednosti nad svim ostalim pistupcima. Kako jos i posedujem verovatno najbolji "co2" aparat u svojoj klasi 200 a na svetu cuveni Stel iron mig polako ulazimbu svet zavarivanja al u sinergyc sistemu .
Tako sam i ja razumeo, mikroprocesorski kontrolisan uredjaj sa integrisani tzv "ekspertskim sistemom" tj. dva uparena inteligentna sistema. Jedan sistem koji sadrzi tablice i na osnovu odabranih karakteristika vara odabira grube vrednosti napona i brzine zice da odabranu vrstu vara, debljinu materijala i precnik zice i drugi sistem koji u letu fino podesava parametre i predpostavljam u nekoj meri moze da kompenzuje greske u radu (promenu duzine luka,nagiba pistolja, drhtanje ruke), predpostavljam na osnovu merenja parametara (otpornosti, kapacitivnosti, induktivnosti) elektricnog kola u kome se luk nalazi. Pri tom svaki od vodecih proizvodjaca ima neki svoj pristup kako se postize cilj tj firmware je drugaciji. Jedino mi nije jasno u kojoj meri aparat moze da kompenzuje probleme s kvalitetom potrosnog materijala (zice).
Sve to zvuci jako zanimljivo naspram TIG uredjaja gde iako korisnik moze da prilagodi sekvencu tj. ponasanje aparata u svakoj od faza zavarivanja i dalje je sva kontrola i neogranicena mogucnost greske na korisniku.
Citao sam recenziju tog aparata (221P). Privuako mi je paznju. Iako znacajno premasuje sumu koju sam imao zelju da izdvojim za aparat, zanimljiva mi je cinjenica, da jedan od najboljih aparata u klasi moze da se kupi za "samo" 1600e naspram aparata predstavnika TIG tehnologije gde najbolji primerci kostaju mnogo vise.
Off: Sad nesto razmisljam, takav aparat bi bio sjajna osnova za 3d stampac koji radi aditivnu proizvodnju metalnih delova, obzirom da je proces rada toliko automatizovan; ali to je neka sasvim druga tema.
Tenzore mozda sam pogresno formulisao pitanje, znam da sinergiju cine debljina materijala, protok gasa, napon i brzina zice i interesuju me tablicne vrednosti za materijale do 5mm koji koriste samovci. Trenutno sam u jednom svom projektu i skupljam informacije za programiranje mikrokontrolera.Zavarivanje prohroma i aluminijuma me za sada ne interesuje.Sve sto skupim od podataka bice implementirano ovde, za sada se vuca rucno podesava.
Protok gasa ne pripada sinerdžik programu.
zoran_i wrote:
...
Verujem da se svima svidja ideja da se poseduje "jaki" 200A aparat na monofaznoj struji. I intermitencom od velikih 35% na maksimalnih 200A... Stvarno dobro zvuci i izgleda.
Ali ima nesto o cemu se ne prica, a sto ce mozda nekog odvratiti od ovog i slicnog aparata (tj svih 180A i 200A aparata), a licno ne bih nikada ni kupio niti preporucio nekome bilo koji REL apara ove klase (200A na monofaznoj struji).
Ako pogledas plocicu aparata, videces da kada radi na 200A, aparat vuce cak 40.8 A iz mreze. TIh 40.8 A prolazi kroz osigurac, kroz strujne instalacije i uticnice i ulazi u aparat...
Vidi se i da je deklarisana I1eff=24.1 A, sto ce reci da je namenjen za strujne monofazne instalacije (osigurac, zice u zidu, uticnice...) od 25A...
Zbog toga je nepodesan za pun kapacitet za srpsko trziste (a i evropsko), jer je ovde obicaj da su monofazne instalacije na 16A (ako nista drugo barem jesu uticnice, ako se vec stavi jaci osigurac...).
Druga stvar, ako "preracunamo" ovaj aparat na 16A instalaciju, onda mu je intermitenca na 200A = samo 15% (daleko manje od onih 35%)... To vec nije tako atraktivno.
Trece ovih 40.8 A cini angazovanje cak 9.4 kVA (40.8 A x 230 V = 9.4 kVA)... To je ogromna snaga za malecno kuciste, malecne hladnjake..., a samim tim i veliko grejanje aparata. A toplota ubija elektroniku, polako, efektom starenja tj termickog zamora...
Ima jos dosta nedostataka, a cini mi se i da je aparat zastareo, vec je godinu dana u prodaji nova serija ovog proizvodjaca sa IGBT invertorima.
Pogledaj velike brendove... Npr ni Kemppi ni Fronius nemaju na monofaznoj struji aparate za REL sa amperazom vecom od 140A... Cisto kao poredjenje, Kemppi Minarc 150 vuce oko 20A iz mreze kada radi na 140A... A ovaj recimo da vuce tada oko 26A-27A (to se lako izracuna) i posto se aparat greje prema kvadratu amperaze... ta odnos je 26/20 pa na kvadrat... tj 1.7 ili 70% veci.
Nije velika mudrost zakljuciti koji se manje greje kada radi na 140A i koji ce za iste uslove koriscenja duze trajati.
Ili drukcije receno, nije npr Kemppi nabedjeni brend pa je bolji, nego ima bolji aparat ili barem aparat koji se prilicno manje greje kada radi na 140A.
Sa druge strane ovaj:
WTL 160 GLT
https://www.kupujemprodajem.com/aparat-za-zavarivanje-WTL-160-GLT-NOV
izgleda sasvim OK. Inace ovaj aparat je poznat, prepakuje ga barem 6-7 sto evropskih sto USA brendova, nekada samo menjajuci boju kucista i brend a nekad samu elektroniku stave u svoje kuciste. Ali dovodi u zabludu sa intermitencama. Kada se intermitence na 160A preracunaju na tipicnu srpsku i evropsku 16A instalaciju, onda je intermitenca na 160A = 25%. Ovaj aparat je inace sa IGBT invertorom koji su se pokazali mnogo pouzdanijim od MOS-FET tranzistora u starijim aparatima.
A nekih 32 A koje ovaj aparat vuce iz mreze kada radi na 160A je i neki maximum za strujna preopterecenja koje 16A osigurac moze da izdrzi, a takodje i praksa pokazuje da tipicna (dobra) konstrukcija aparata (elektronika, hladnjaci, dovoljno prostrano kuciste, ventilator itd ) moze da izdrzi tu toplotu bez kvarova (32 x 230 = 7.4 kVA). Ovaj zadrzi u uzem izboru.
...
U svakom slucaju imas jos aparata u toj klasi, boljih od ova tri navedena za slican opseg cena.
...
Pozdrav,
evo ja sam skoro odlučio da kupim WTL 200LT, a mislio sam WTL 160 LT čisto zbog malo manje cijene i pitanja jel potrebno platiti više za nešto što neću koristiti. Kupujem preko neke kompenzacije iz Slovenije bez pdv-a pa mi je cijena povoljna 160-ka za 168€ i 200-ka za 210€ + dostava 15€
http://www.wtl.si/varjenje-in-rezanje/elektro-oblocni-inverterji/wtl-max...
http://www.wtl.si/varjenje-in-rezanje/elektro-oblocni-inverterji/wtl-max...
Recimo da sam zanemario tu razliku u cijeni. sad me zanima ta rečenica
"licno ne bih nikada ni kupio niti preporucio nekome bilo koji REL apara ove klase (200A na monofaznoj struji)."
i
"Vidi se i da je deklarisana I1eff=24.1 A, sto ce reci da je namenjen za strujne monofazne instalacije (osigurac, zice u zidu, uticnice...) od 25A.."
Ako dobro vidim ovaj WTL 200 ima I1eff=30A i I1max 42A
što ispada da mu treba 25A osigurač ?
uploadao sam i spec od WTL 160GTL, ali nisam siguran jeli to ist aparat kao WTL 160 LT. ne mogu naći pločicu od tog bez "G"
WTL 160GTL ima I1eff=21A i I1max 32A
Esab Buddy arc 180 ima
I1eff=19,7A i I1max 36A
Pošto je aparat za hobi korištenje za po doma ( popravci alata, izrada manjih ograda, stolova, manjih nadstrešnica i sve to u varijanti ako bude vremena) pretpostavljam da koji god da kupim neću ga nikada zavrtiti preko 130-140A i maksimalno nekada koristiti bazičnu 3,2 elektrodu (kada shvatim u kojem slučaju je bolje ili neophodno raditi s njom nego sa rutilno celuloznom).
Koliko sam shvatio na svim tim jeftinim aparatima su svi ti amperi preko 150 samo da postoje a u stvarnosti se u kućnim radionicama podešava i koristi samo do 150
E sada pitanje. Jeli isto opterećenje na mrežu i uređaj kada ovaj od 200 i ovaj od 160 stavim na istu Amperažu ili ipak ovaj od 200 traži nešto više.
Svugdje su preporuke da kupim ovaj 200 zbog kojeg ampera više i bolje intermitence.
Obzirom na onu rečenicu "licno ne bih nikada ni kupio niti preporucio nekome bilo koji REL apara ove klase (200A na monofaznoj struji)"
Ima li argumenata da je bolje kupiti ovaj od 160 ?
TAkođer ako ima neka preporuka bilo ovdje bilo privatno za tu klasu 200-tinjak € bez pdv-a bilo gdje u EU
p.s. Stavio sam i spec od Kemppi 150 i to stvarno izgleda puno bolje ( cijelih 350€ bolje 
[milan978] mi je na drugoj temi
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/bravarija/koji-apa...
već dosta razjasnio što se tiče struje i opterećena ali eto sad opet neke nedoumice.
Pozdrav
Evo me i ovde.
Sad tek kazes da imas taj WTL 200A za 200e.Kupuj to i ne zezaj.To ovde kosta duplo.Ako moze i za mene jedan po toj ceni....
BuddyArc nikad ne bih kupio spram WTL arc 200 jer je kist kinez kao i WTL ali je Esab cena.Ustvari neki kazu da to i jeste WTL,tj,pravi ga WTL . Takodje ima manji OCV.Tako su sami napisali.
Uzmi 200 pre 160 jer - trebalo bi - ima vece hladnjake, a to znaci moze duze da radi na 120A,sto je veoma bitno.Na 120A oba isto trose,moje misljenje.
NoviVarko wrote:
milan978 wrote:Evo me i ovde.
Sad tek kazes da imas taj WTL 200A za 200e.Kupuj to i ne zezaj.To ovde kosta duplo.Ako moze i za mene jedan po toj ceni....
BuddyArc nikad ne bih kupio spram WTL arc 200 jer je kist kinez kao i WTL ali je Esab cena.Ustvari neki kazu da to i jeste WTL,tj,pravi ga WTL . Takodje ima manji OCV.Tako su sami napisali.
Uzmi 200 pre 160 jer - trebalo bi - ima vece hladnjake, a to znaci moze duze da radi na 120A,sto je veoma bitno.Na 120A oba isto trose,moje misljenje.
Ja sam se i nadao da ćemo ovde nastaviti razgovor
Ovo je skuplja opcija
http://www.wtl.si/varjenje-in-rezanje/elektro-oblocni-inverterji/wtl-max...
210€
+
http://www.wtl.si/varilna-oprema/varilne-maske/esab-warrior-tech-avtomat...
78€
+ dostava 15€
= 303€
a ovo malo jeftinija
https://www.omn-shop.si/wtl-maxi-arc-lt-1600-varilni-inverter.html
168€
https://www.omn-shop.si/elmag-avtomatska-varilna-maska-elmag-multisafeva...
55€
+ dostava 15€
= 238
Malo si mi dao misliti sa ovom običnom naglavnom maskom ali nekako mi se čini da mi je najveći problem kod varenja bio to započinjanje i praćenje vara zbog maske a kažu da je tu za početnike automatska spas.
Na jednom ruskom forumu o zavarivanju su pre nekoliko godina stavljali slike ko je sve prepakivao WTL aparat.
Koliko se sećam, Esab, ThermalArc, AlfaIn su samo ofarbali aparat u svoje boje a sve ostalo isto. Oblik kućišta, komandna tabla, sve isto ostavili. A neki su "mašinu" stavili u svoje kućište pa je moglo da se vidi tek kada se otvori aparat, sećam se Helvi, Hitachi (napravio Helvi za Hitach), Merkle, Cea...
Ja sam imao masku Esab Warrior Tech. Dobra je maska, ali su joj baterije zalivene, što znači kada se baterije istroše posle par godina, maska se baca. Mislim da maska od 100 EUR nije za bacanje posle par godina, pa sam je dao kolegi za neke elektrode.
Alex1975 wrote:
Ja sam imao masku Esab Warrior Tech. Dobra je maska, ali su joj baterije zalivene, što znači kada se baterije istroše posle par godina, maska se baca. Mislim da maska od 100 EUR nije za bacanje posle par godina, pa sam je dao kolegi za neke elektrode.
ma vidiš ti to..svi je hvale gdje god da pogledaš a prvi put vidim ovaj bitan podatak! definitivno nije za preporuku ako je za baciti nakon isrošene baterije. Piše da je napajanje solarno. Znači ode ta punjiva baterija nakon xx punjenja i onda u smeće sa njom ? Što bi onda preporučili od maske a da nije preko 100€. Ova elmag ? čitao sam jednui recenziju za istua li u xxl verziji ( valjda veći vizir) i dobila je super ocjene.
Ovo cu vam reci:Narucio sam od rodjaka Alia iz kine modul za moju masku.Automatsko-zatamnjujuci modul = 10 Dolara.Dole je slika..Potpuno je isti kao u svakoj automatskoj maski od 50-60e. Sve ukupno ,maska+modul=22e. Treba da stigne za neki dan.
Zasto sam to uradio? Zato jer: ako modul radi kako treba - imam samozatamnjujucu masku za 22e.Ako ne radi - vratim moja DIN11 stakla i supeeeeer.
Sto se tice maske od 100e i njenog bacanja posle 2-3god..... Ako ste varioc,varite dnevno - ja bih je bacio jer je ona "popila" toliko zracenja.....A pravi se od jeftinije plastike, ne od one iste plastike kao maske od 300-400e.
Ima maske kojima se menjaju baterije a kostaju 100-120e. Ja znam za firmu Tecmen,neki njihovi modeli zasigurno.
NoviVarko wrote:
Piše da je napajanje solarno. Znači ode ta punjiva baterija nakon xx punjenja i onda u smeće sa njom ?
Kako da ti kažem? Pišu ljudi svašta i dovode kupca u zabludu, uzmu mu pare a onda se kupac češe po glavi i smatra prevarenim. Neki kažu da se ljudi najbolje uče na svojim greškama.
Maska za zavarivanje, nazovi solarna, ovako radi:
- kada se pali luk, baterija daje struju senzorima koji zatamnjuju masku. Dok luk gori, prekida se napajanje od strane baterije i solarna ćelija napaja senzore, zatamnjuje masku i dopuni bateriju koja je istrošena zbog onog napajanja pri paljenju luka.
- Ali baterija se ne može večno dopunjavati. Posle par godina, usled vremena, usled temperature okoline, hladnoće pre svega, i usled velikog broja ciklusa pražnjenja i punjenja, ona više ne radi i mora se zameniti.
- Pojedine maske imaju te baterije zalivene. Postoji mogućnost da se to u varijanti sam svoj majstor otvori, da se zamene baterije, ali to nikad nije uspešno.
Zato treba kupovati maske koje imaju zamenljive baterije. Pored ostalog naravno.
I mislim da većina maski danas i ima zamenljive baterije, ali ova Esab Warrior tech nema. I to je šteta, sasvim je dobra maska za te pare. Ali kupiti masku od 100 EUR i baciti je posle par godina je besmisleno.
Istina ziva masku treba cuvati sto duze ,jer je poznato da se ocni vid popravlja sam od sebe ,pogotovo kad zastitu istog obavite preko jeftinog i "dugotrajnog " zatamnjujuceg modula . Kad shvatite kako vam maska lose radi tad je obicno dockan .
Ne zelim da ispadne da nagovaram ljude na kupovinu auto-modula od 10dolara umesto maske od bar 100e ,reci cu ovo: prilikom prve upotrebe cu videti valja li ili ne.Kako? Ovako: moje vezbe traju oko pola sata,3-5 elektrode 3,2mm. Ako se za to vreme desi bilo sta tipa zaslepljivanje,kasnjenje zatamnjivanja,nemogucnost pravilne nastelovanosti...Ako se posle vezbe desi bilo kakav problem sa ocima,zamor,peckanje,pesak,neka iritacija....Modul ce biti uklonjen.Jer nikakve probleme nisam imao vezbajuci sa staklenim filterom.
Sve utiske i desavanja cu preneti ovde , sa ogradom da su to moji licni utisci.
Kada postanem varioc,sa sadasnjim znanjem cu kupiti masku Tekmen klase 1.1-1.1 , cene 120e. Ako se promeni znanje,mozda promenim izbor.
tenzor wrote:
Istina ziva masku treba cuvati sto duze ,jer je poznato da se ocni vid popravlja sam od sebe ,pogotovo kad zastitu istog obavite preko jeftinog i "dugotrajnog " zatamnjujuceg modula . Kad shvatite kako vam maska lose radi tad je obicno dockan .
Ne znam kako bi protumacio ovaj valjda ironican komentar !?
Jel zelite u slucaju Esab WT maske reci da je dobra i da je treba koristiti koliko traju baterije pa onda baciti jer se do tad istrosila i kupiti novu ili da uopce nije dobra ? Sto preporucate za kucnu upotrebu ?
Pozdrav
NoviVarko wrote:
tenzor wrote:........ Sto preporucate za kucnu upotrebu ?Pozdrav
Кад су очи у питању не постији заштита за кућну или неку другу употребу него најбоља која је могућа. Очи немају алтернативу нити им је могуће мењати "батерије". Платићете заштиту онолико колико сматрате да вам очи вреде.
Ono.....Sto jes' - jes' . Lepo covek kaze.
Znate kako: ja mislim da je najbolje da se kupi maska u vrednosti mobilnog telefona. Ko sme da kaze koliko je platio mobilni?
zvukoljub wrote:
NoviVarko wrote:tenzor wrote:........ Sto preporucate za kucnu upotrebu ?Pozdrav
Кад су очи у питању не постији заштита за кућну или неку другу употребу него најбоља која је могућа. Очи немају алтернативу нити им је могуће мењати "батерије". Платићете заштиту онолико колико сматрате да вам очи вреде.
Ja uopce ne sumnjam da zvukoljub vozi najsigurniji auto na svijetu, kupuje uvijek samo gume koje su prve po adacu, djeca mu jedu samo povrce i voce sa udaljenih krajolika netaknutih ikakvim zagadenjem..jel ti ga jer to su stvari kojw nemaju cijenu.
Milan mi kaze u jednom postu da ne bi nikad kupio jeftinu automatsku masku od 50 € nego minimalno esab wt a onda u sljedecem napise da je iz kine narucio neki no name modul koji xe ugraditi u svoju i skuzit ce jel vala prije nego osteti oci/zdravlje...i sve to jer ce tako ustedjeti 30-40€
Kazu da one naocale za vid iz apoteke od 5€ nista ne vrijede i ni jedan okulist ih ne preporuca, a ja znam 2 okulista koji ih povremeno koriste.
Najlakse reci kupi najbolju i najskuplju masku jer oci najvise vrijede al to znamo svi i nw treba mi netko odavde iskusan i strican da mi to kaze. Treba mi netko iskusan i strucan i REALAN da da preporuku za masku za varenje za kucnu povremenu upotrebu.
Maske koje ja koristim, prva sa dva senzora (bila je 60 evra pre cetiri godine), druga sa cetiri senzora, u prilogu specifikacija za nju, baterija traje godinu i nesto vise, kostala 80 evra pre dve godine.Obe dobro rade svoj posao, drugu ADF 735 sam uzeo zbog veceg vidnog polja, dosta bude da sin i ja radimo pa dve maske dobro dodju.Kupljene su u Zrenjaninu.
Написао је zoran-i својевремено које параметре треба да задовољи маска, па лепо прочитајте шта је стручњак написао, па онда изводите закључке. Наравно да не возим Мецедес мајбах, јер и Пеглица завршава посао, а поуздана је ко и савки други ауто ако се вози по прописима.
@novivarko Pitali ste sta vam preporucujem i rekoh vam.Kakve to ima veze sa onim sta ja radim.Da ste pitali koji vam auto preporucujem,rekao bih Audi A6.Da li ima to veze sa cinjenicom da ja vozim Daciju. Moje oci - moja stvar. Ne vidim svoju gresku ka vama.
Modul sam kupio iz nekih svojih razloga.Da li cu ga koristiti,kako,koliko... ima uticaj samo na mene,niko drugi nece biti ostecen.Ali ce drugi imati koristi jer cu reci svoje iskustvo. Rekao sam da nikad ne bih kupio masku od 50e i to i mislim.Takodje sam rekao i koju cu kupiti ako ne dodjem do novih saznanja,ta kosta 120e.
Ja nisam pricao nista o maskama vec uopsteno o veku trajanja i pouzdanosti iste . Onome ko zavari poneki put nesto bice dovoljna i obicna rucna maska sa odgovarajucim filterom . A za nekoga ko se bavi zavarivanjem profesionalno njemu treba i profi maska. Izmedju te dve kategorije se nalazi "zona sumraka " . Moja najtoplija preporuka je Gold Arc air liqude maska, iako ona spada u vrhunsku klasu takva joj je i cena ,nazalost vecini nedostupna. Po mnogim parametrima to je trenutno jedna od najboljih na svetu ,pocevsi od izbora zastite ,selekcije na kom opsegu ce reagovati automatika ,ogromnog vidno polja ,izbora od cak tri razlicita izbora upora na bazu lobanje . Apropo cena i mobilnih telefona ja nosim Cat 60 a masku sam vec spomenuo . U valuti racunato oko 1200 e zajedno . Esab je nazalost danas samo brend u kome su "spakovani " osrednji kinezi za velike pare . Za mene moji oci nemaju cenu
@Milos Gde moze da se kupi ta maska,koja stakla koristi i koliko lako mogu da se nadju stakla,posto su? Imas neki sajt nekog ko prodaje kod nas?
Ko razmislja - shvatice .