Mala skola zavarivanja

Branimire hvala na konkretnom odgovoru.
Dakle čovjek ima dvije maske od 60€ (po svima ne do Bog na glavu) i od 80€ (ako baš ne voliš svoje oči) i evo već 4 i 2 godine dobro rade svoj posao. Koliko vidim čovjek zna variti i radi solidne projekte. Toliko je okrutan da i sinu dozvoljava da nosi jednu od tih.

Tenzor
za vas pretpostavljam da ste profi varioc i tu definitivno podržavam kupnju top maske jer vam je to osnovni i svakodnevni alat. Teško mi je i očekivati da mi takav netko preporuči nešto s čim se ni sam ne bi opremio i što je 5 klasa ispod vaše maske.
Definiotivno je najpovoljnija i najsigurnija naglavna kakvu Milan ima sa dva tri fiksna stakla 9, 10 i 11 i to je to, ali ipak bi htio automatiku da mi popmogne da kao početnik malo lakše i brže provarim, a vjerujem i evo Branimir dokazuje da se tu za hobi povremenu upotrebu može kupiti do 100€ bez da oći ispadnu nakon par paketa elektroda.

MIlane
U prvom postu ste rekli, a sada opet ponovili da ne bi nikada kupili masku od 50€i to isključivo zbog toga jer volite svoje oči.Ako mislite da su vaše oći dobar tester za no name kineski modul od 10€ samo naprijed ali nemojte onda dijeliti savjete tipa oči najviše vrijede. Inače mobitel koristim svaki dan i dosta za posao ( upravljanje udaljenim hardverom preko aplikacija) a star je 3 godine i dobio sam ga od firme. Sljedeći koji budem koristio će opet biti onaj koji dobijem pa koji god bio.

Ja sam do sada za taj Esab Wt pročitao da je dosta dobra maska koja je prošla sva značajnija ispitivanja i ateste. Sad me jedno pokolebala ta neizmjenjiva baterija

Ova Elmag XXl isto ima preporuke čak i z aprofesionalce i dobru recenziju

https://www.omn-shop.si/elmag-avtomatska-varilna-maska-flame-elmag-multi...
http://automatikschweisshelm.net/elmag-multisafe-vario-xxl-test/

Ostaje mi malo skuplji i tu korišteni Tekmen (oči još zdrave nakon 4 godine upotrebe i jeftinijih modela)
http://www.wtl.si/varilna-oprema/varilne-maske/tecmen-adf-730s-avtomatsk...
Jel MIlane ta koju bi kupio ?

Dalje opet Elmag ali malo jeftiniji model
https://www.omn-shop.si/elmag-avtomatska-varilna-maska-elmag-multisafeva...

ili

https://www.omn-shop.si/maska-adf-725-s-elektronska-maska.html

jel ova oznaka adf 725 S znači da ima neke veze sa tekmenom ?

Naravnio da preferiram jeftinije ako zadovoljavaju potrebe i nisu ubojice očiju.

Glasanje ?

@ novivarko Kolega,molim vas da mi ne stavljate reci u usta.Razloge zasto ne bih kupio masku od 50e nisam nigde naveo.Ako jesam - prilozite navod.
O mojim savetima i mojim postupcima sam vec odgovorio.
Ako sam dobro shvatio objasnjenje Alex1975 u vezi solarnih auto-maski,sve zavisi od upotrebe: manje koriscenja - duzi vek baterije,grubo receno jer ima tu jos faktora.
Tecmen 730 maska sa slovenackog sajta jeste i NIJE ta.Na Slo sajtu je stari model,kategorije 1112. Ja sam video "unapredjen" model kat 1111, koji prodaje Branimirova Zrenjaninska prodavnica.Od spolja isto izgledaju,razlika je "unutra" , modul. ALI...ALI...
Slika "adf730s" je snimak maske koju Zr prodaju.Obratite paznju na oznaku modela ispod reci "Tecmen". Pise : ADF730S iEXP . Ako odete na zvanican Tecmen sajt - ta maska ne postoji.Postoji :ADF730S iWELD. IWELD je serija maski koju proizvodi Tekmen,razni modeli. iWELD 730 model ima i na YouTube.I na Google. Ima Tecmen seriju iEXP ali ne model 730. iEXP su digitalne maske,stavio sam sliku sa Tecmen sajta,jeste mala ali se moze videti o cemu trabunjam.Zadnja slika je slika 730 iWELD , takodje sa zvanicnog sajta. Svako moze reci da preterujem....Evo koliko ja cenim svoje oci.
Sta cu kupiti i od koga znace se tacno tek kad kupim.

Ljudi svasta pricaju i pisu ali cinjenice su cinjenice.

Ljudi svasta pricaju i pisu ali cinjenice su cinjenice.

Koja je razlika između 1111 i 1112 ? Neman pojma.
Meni se to sve nekako čini da imamo klasu koju koriste profesionalci i koja košta 250+€ zbog kvalitete i svih atesta koje mora proći i klasu između 50 i 150€ gdje je razlika kvalitete, a tako i utjecaj na oči/zdravlje zanemariva ako se koristi za hobi povremenu upotrebu. Reće netko gore "siva zona" Tu se valjda plača samo ime i jel netko za isto staklo platio, a drugi nije platio atest.
Ova iz Zrenjanina i ova i Slovenije su vrlo moguće iste maske samo su im kod nas/vas manje kontrole pa mogu lijepiti naljepnice kako im odgovara.

Inače na temi
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/bravarija/koji-apa...
ste napisali
"Kada budem krenuo da varim aktivno ili cu ostati na njoj ili kupiti nesto automatsko od barem 100€.Barem taj Esab Warrior.
Los var obrusis pa opet zavarujes ALI OCI SU JEDNE."
pa od tud onaj moj komentar.

Ova techmen iz Slovenije ima ceftifikate

CE, ANSI Z87.1, CSA Z94.3, AS/NZS.

Ova Elmag
https://www.omn-shop.si/elmag-avtomatska-varilna-maska-flame-elmag-multi...

je dobila dobre kritike, ima izmjenjivu bateriju, testnu tipku i dobije se dodatnih stakala sa njom
(* GRATIS: 3 kos zunanje zaščitno steklo + 1 kos notranje zaščitno steklo)
ima
MultiSafeVario® - modeli so izdelani skladno s CE, ter ustrezajo standardom DIN-, EN-, ISO- in ANSI-normam za avtomatske varilne maske.
DIN EN379, DIN EN 175, CE 89/686/EG
* trajna zaščita UV/IR - 16

Ova od 67€ ima
https://www.omn-shop.si/maska-adf-725-s-elektronska-maska.html

Filter 1/1/1/2 Filter ima certifikate CE, GS, DIN, DIN PLUS, CSA, ANSI, AS/NZS
UV/IR zaščita do DIN 13

a koliko sam razumio iz jednog posta ( pokušao sam pronaći gdje to neki profesionalac Zoran kaže što sve maska treba imati)
piše da bi filter (a i plastika) trebao imati zaštitu od

"SW-IR zrake (short wave infra red rays)" tj on takav koristi, a Ovaj Tekmen 1111 što će vam biti zdrav za oči, a da ne kažemo ovaj kineski no-name modul od 10€ sigurno nemaju to.

Dakle ili kupiti masku od 300-400-500€ ili prodati aparat i okaniti se varenja.

E sad mene zanima uz sve te skupe automatke maske i zahtjeve dinova, ansija, uv/ir ova sw-ir ova i ostalog kako se ove vulgaris
ručne il naglavne nose sa tim ? One sve imaju te top zaštite na staklima od par € i plastici od par € pa se zato više preporučuju od automatskih "jeftinih" ili je potez rukom brži od 0,033 ms ?

" ili je potez rukom brži od 0,033 ms ? "
Video sam dosta ljudi koji vare rucnom maskom po sistemu "pocnem var pa tek onda stavim masku" . To uopste necu da komentarisem.
Vezbanje zavarivanja sam poceo rucnom maskom i odmah mi je bilo jasno da to NE MOZE. prvom prilikom sam kupio naglavnu Varstroj za 1500din.Bilo je za 1000din neke bezimene ali nisam hteo. Svi dobri ucitelji zavarivanja na Youtube kazu da je pocetniku najbolje da sekundarnom rukom stabilise onu s kojom vari. i u pravu su 105%. Obicna naglavna maska se spusta na trzaj glavom.Ne vidim sta je tu tesko. Var pocinjem sa maskom vec spustenom. Veoma retko promasim mesto vara jer su mi ruke stabilisane.

Vidio aam da su te 12 opcije vidljivost podbkutom, po rubovima...Na ovaj skupljoj Elmag sam na jednoj slici vidio da je isto 1212. Evo ona najjeftinija sto sam gore naveo je 1112 i din plus cert i izmjenjive aaa baterije

Slazem se sa tom jeftinijom diy kupovinom jeftinije opcije naglavna + modul. Ali onda ne mogu zastupati teoriju kupi samo najbolje jer oci su najvrijednije. Da sam profi kojem je to avakodnevni posao onda DA. I sam cu kupiti nesto do max 100€ i vjerujem da ce me to dobro sluziti i stititi za 10-20 sati koristenja godisnje i borim se protiv teorije "il kupi masku od min 250€ ili nemoj uopce variti" pa bemu ja znam dedu koji je 2 kuce sagradio od varenja i sa obicnim maskama i obicnim starim aparatom i jos ga vid dobro sluzi. Mislim da je tek prije par godina kupio Co2 za radionu i Lincoln 125A za montaze. Moram ga pitat koju masku koristi al poznavajuci ga vjerojatno onu prvu koju mu je lokalni prodavac rekao da ce biti dobra.

Maska od 400e na akciji ima 1112

https://probe.hr/proizvod/maska-za-zavarivanje-optrel-panoramaxx/

Klasifikacija EN379

Optička klasa: 1
Raspršivanje svijetla: 1
Homogenost: 1
Kutna ovisnost: 2

Не штити маска од електромагнетног зрачења, него сензор реагује на његово присуство и затамњује визир, док јефтине маске реагују и на јаче светло, рецимо кад се ради напољу по јаком сунцу.

Ko moze i hoce da mi pomogne da dodjem do ovog , bio bih zahvalan.

https://antrawarehouse.com/collections/parts-for-welding-helmets/product...

Ili nesto slicno po ceni i kvalitetu iz blizih zemalja.

Branimire, ima li osim veceg vidnog polja nekih znacajnijih razlika izmedu ove dvije maske ? Jel se osjete u radu ta 4 naspram 2 senzora ?

Tebi će izbor maske biti lepši doživljaj od same kupovine (malo šale).

U stvari, mi, ili mnogi od nas ne poznaju potpuno funkcionisanje i ukupni kvalitet svega što čini jednu masku pa onda možemo i da lupetamo iako svako misli da je u pravu.

Na primer senzori. Neko je pomenuo da proizvođač Tecmen iz Kine sam pravi odlične senzore. Međutim, ti kineski senzori se smatraju sasvim osrednjim ili tek dobrim osrednjim (pričao sa ljudima što prodaju Optrel maske). Najbolje senzore prave neke druge firme, nisam siguran da li iz USA ili USA-Nemačka. Paneli od tečnih kristala, nekad je najbolje pravio Sony, a danas Samsung, a kažu da i Balder samostalno pravi odlične panele od tečnih kristala. Tecmena niko ne pominje kao proizvođača najboljih tečnih kristala. Nekada su SOny paneli testirani i izdržavali preko milion paljenja luka a da ne oslabe ili izgube svoju funkciju. Testirano u Švajcarskoj.

Pa onda ide ovako. Bolje 2 odlična senzora nego 4 osrednja. Ili bolja dva osrednja nego 4 loša.

I ko će sada od nas da bude sudija koji su senzori najnovija generacija, najbrži, najosetljiviji, a koji su srednji a koji loši? Možda je osrednji današnji kineski senzor daleko bolji od USA najboljeg od pre 3 godine a koji se još negde ugrađuje. Pa onda od činjenica idemo u filozofiranje i navijanje, u raspravu i vređanje.

Jako je teško probati masku, a ko se bavi zavarivanjem duže vremena, sam dolazi do kriterijuma, kakva mu maska treba. Danas sam u Zemunu probao masku koja se spominje na ovom forumu GOLDENARK, nekih pola sata zavarivanja.

Za mene još niko nije napravio savršenu masku, međutim moram da kažem da je ova sigurno najbolja kroz koju sam gledao.

Kolega sa foruma koji je ima, nije opisao sledeće. Maska daje pogled kroz mirnu zlatnu nijansu, a ne tamno zelenu. Ono zašto sam rekao da je najbolja kroz koju sam gledao jeste čistoća slike i kontrast. Kod maski koje sam ja imao, sve sa zelenom nijansom, dešava se da je sam luk izuzetno svetao, a šira okolina tamna. Ako hoću da vidim tu širu okolinu, a želim, moram da smanjim zatamnjenje a onda me zaslepljuje svetlost luka. A ako hoću da smanjim maksimalno svetlost koja me zaslepljuje, onda ne vidim širu okolinu i onda moram da naprežem oči da bih video širu sliku. A kad naprežem oči, onda posle nekog vremena počnem da trepćem, pa mi se posle dužeg vremena stvara neka magla na očima ili suze mi oči i osećam potrebu za pauzama. Kod ove maske, to je prva maska kroz koju sam video kada se poveća zatamnjenje i smanji svetlost luka, sve se vidi okolo bez problema, ne moraju oči da se naprežu. Ne zaslepljuje, a vidi se kroz veliki panel sve okolo jasno. Stvarno se jesam oduševio. Pošto uskoro treba da dobijemo nove maske, probaću da se dogovorim sa direktorom da mi firma ne kupi masku, već da mi da novac u visini te njihove, a ja da doplatim za ovu. Ostale funkcije su stvarno vrhunske, probao sam i X-mode, i nisam primetio razliku u odnosu na senzore, ali pogled kroz masku i opušteno zavarivanje bez naprezanja očiju je ono što me oduševilo. Međutim, cena je skoro 400 EUR i sigurno nije za uradi sam majstore

Kada ja probam masku, probam je na malim amperažama na TIGu i na malim amperažama na pulsnom TIGu. Ako ne otvara, senzori su OK i maska je OK. Sve loše maske otvaraju na TIGu na malim amperažama a pogotovo trepću i zaslepljuju na malim amperažama pulsnog TIGa. A onda je probam na preko 320A na MIGu. AKo i dalje daje dobru vidljivost, onda je OK. Loše maske na tako velikim amperažama daju mutnu sliku ili nikakvu. Kolega je kupio masku od 25-30 EUR, doneo na posao, i na amperaži od 350A samo se se videle svetle crte, kao krst, kao krug na mestu gde je luk i crte od tog kruga i gore, i dole, i levo, i desno.

Još jedna stvar, ja ne mogu da podnesem da me maska žulja na glavi. Moja prva maska me zasecala, i od tada vodim računa da li su oni kaiševi od meke plastike ili od krute sa oštrim ivicama. Zato ti savetujem da i o tome povedeš računa.

I gledaj da donji prednji plastični deo maske ima produžetak, da ti čuva vrat, hoću da kažem da maska ne bude kratka. Onda ćeš morati da pop-nitnama zanituješ parče kože da bi štitio vrat. Dešava se da neko ne vodi računa o tome pa ispeče vrat pa onda zanituje parče kože.

Pitanje optičke klase tipa 1/1/1/1 ili 1/1/1/2 je po priči ljudi koji prodaju Optrel maske marketinško. Ova 4ta cifra je daleko manje bitna od prve dve, hoću reći maska 1/1/1/2 može biti čak daleko bolja od 1/1/1/1.
I prva i druga cifra 1/1, iako su kod svih maski 1, u stvari kriju opet mogućnost pod-ocenjivanja. Ono što je kod obe maske 1,u stvari opet može da se dodatno oceni, recimo skalom od 1 do 10. Pa je kod nekog to 1-10 a kod drugog 1-1. Onda je ta 1 kod jednog daleko bolja od 1 kod drugog. A da ne pričam to što svako samostalno napiše i 1/1... i samostalno napiše brzinu zatamnjenja. Ajde da neki nezavisni institut ispita i kaže rezultate ispitivanja, to su činjenice. A ovako da mi koji pojma nemamo kako se ispituje i nismo ispitivali, pa onda čitamo sa kutije ili interneta i onda proglasimo za tačno, to onda nije dobra rasprava. Zato kažem da je najbolje nekako sam probati masku, a opisao sam kako ja to radim.

Tebi će izbor maske biti lepši doživljaj od same kupovine (malo šale).

Alex procitao si me a ukupan komentar je super pa zato pazi "don't feed the animal" ). Ja cu vise vid ostwtiti ovim corkanjem i istrazivanjem na mobitelu nego jeftinom maskom
Ma radi se da imam neka potrazivanja i to mogu izvuci kompemzacijom kupnjom bez pdv-a. Odlucih kupiti aparatbza zavarivanje. Ovi slovenci mi se cine najpovoljniji a dostava je 15€ pa sam se bazirao na njihovu ponudu. Trenutno im je WTL maxi arc 200 kojeg sam odlucio kupiti (210€) rasprodan pa cekam nekih mjesec dana kad ce ga ponovo imati. Valjda mi je to dovoljno vremena da sve istrazim i odlucim se za masku .
Razmisljao sam i od stahlwerk arc 200 aparatu i masci istog proizvodaca. Cijene su slicne al sam nekako dosaondo tog da jevWTL bolja kupnja mofset-IgBT. A i dostava im je 50€ za HR.

Branimir
Ovo je obicna sinteticka zimska kapa ili nesto bas za masku za zavarivanje ?
Ja se isto dosta znojim pa vjerujem da ce mi trebati

Trebalo je to znati izvuci iz Alexa )