Фасаде и термоизолација

1421 poruka / 0 new
Poslednja poruka
zmajurina
zmajurina's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2010
Poruke:

Razmisljam i ja o cigli u kompletu a sada smo i u zavrsnoj fazi idejnog resenja za glavni projekat, ciframo sitnice. Mislim da je paropropusnost ipak bitna, ali necu da ulazim u raspravu. Ko god otvori ujutru i uvece zimi da provetri celu kucu taj NEMA nikakvih problema ni sa budji ni sa kondenzom ni u kakvoj varijanti izolacije...

Sto se tice temelja, zid koji je spolja iza trske i vazduha nije noseci ni konstruktivan, tako da je za njega plici temelj, pravim zub na temelju gde je glavni deo temelja ispod bloka (ili cigle ako nju budem radio samo se ona sporije zida jer ima vise maltera i duze traje) a plici temelj ispod trske, vazduha i cigle. Uglavnom, tu staticar racuna i projektuje taj deo, ja sa tim nemam nista. Kako bude napisao, ja cu da stavim za numeru deblje gvozdje (Srpska posla, predimenzionisanje je oduvek bilo majka mirnog sna) pa sta mi Bog da.

Nasao sam ciglu od 28/14/7, od 30/15/7.5 i cuo sam da ima i od 32. Svaba djavo.

Plac resen, malo nam smeta bandera koja je postavljena pa sam trazio izmestanje, pa oni hoce da platimo mi, a kako je bandera po projektu na drugom mestu ja ne dam novac, a onda mi cika u EDB kaze mrtav ladan - tuzi me. E ja ne budem lenj nego prosledim prijavu gradjevinskoj inspekciji i sada cekam da mi odgovore. Ako oni ne rese banderu, idem da cimam gradjevinsku inspekciju grada Beograda pa ako ni to ne uspe onda se vidimo na TV-u. Smile Ne znaju koliki sam ja tek baksuz....

Da ne bombardujem temu, i dalje ostaju neresena pitanja 1, 2, 3 i 4.

@tutu-rutu: Hvala i pozz

tutu-rutu
tutu-rutu's picture
Offline
Registrovan dana: 08/10/2009
Poruke:

" Ko god otvori ujutru i uvece zimi da provetri celu kucu taj NEMA nikakvih problema ni sa budji ni sa kondenzom ni u kakvoj varijanti izolacije... "

Moze tako,a moze i da se uradi najjednostavniji sistem za ventilaciju ili kada ugradjujemo novu stolariju uzmemo sa vec ugradjenim dodacima za ventilaciju,mislim da se zove ducco ili tako nesto-zaboravih vec tacno Laughing out loud

"ili cigle ako nju budem radio samo se ona sporije zida jer ima vise maltera i duze traje"

Da se sporije zida to je tacno,ali je to zanemariva razlika!Prizemlje prosecne kuce ,da kazemo 10*10 ,3 majstora sa 2-3 pomocnika mogu da ozidaju za 4 dana bez ikakve zurbe-sa blokom mozda za 3ili cak 2 dana?!Mislim da je svima jasno da je to trivijalna razlika u odnosu na duzinu radova od temelja do krova,ili gresim?To je jedan od marketiskih trikova za dobijanje trzista i samo ljudi koji nisu dovoljno upuceni u problematiku mogu da progutaju tu pricu.Mesalica radi pa radi,nekoliko kubika maltera manje ili vise mislim da i nisu neki izgovor.Druga je stvar ako je porobeton u pitanju jer tu mesalica nema sta da trazi(osim za zidanje prvog reda) kako kod zidanja tako i kasnijeg malterisanja istih-osim ako investitor to ne zahteva-stvar je izbora svakog od nas.
Naravno ovo je samo diskusija i moje "tipkano" razmisljanje Wink

" Kako bude napisao, ja cu da stavim za numeru deblje gvozdje (Srpska posla, predimenzionisanje je oduvek bilo majka mirnog sna) pa sta mi Bog da."

Ono sto staticar ti bude napisao vec je dovoljno predimenzionirano jer covek misli i na svoju glavu,a i struka mu tako kaze :DAko mislis da je mozda malo,te pare sto bi dao za povecanu armaturu plati reviziju da ti bude mirna savest Smile
Svako dobro i pozdrav!!!! Wink

zmajurina
zmajurina's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2010
Poruke:

E ako si mi rekao Smile

Ovaj tvoj ducco se u stvari ugradjuje u tisljeraj, samo me zanima da li se radi i za drvene prozore ili za pvc ili alu? Nadjoh na netu neke preseke i ne videh na drvetu...

Porazavajuca cinjenica: juce sam gledao komsiju koji je poceo da zida garazu od nekog giter bloka. A blok jad i beda. Kriv, izvitoperen, krt, ma muka jedna. I cena mu bila 27 dinara. Danas svratim do stovarista i kazu mi da je neki iz Smederevske Palanke odlican i on je 32,5 dinara. Pa zasto ljudi stede na par hiljada dinara, namucice se sa zidanjem sa ovim sto je kupio (a zida sam i to prvi put!). Drugo razmisljanje mi je sledece: cigla nova, kazu dobra je 12 dinara, a stara oprobano dobra 10, a i stara je veca. Pa ko je tu lud?

Stare cigle mi treba oko 900 dinara cigle po 1m2 zida od 30cm a bloka 800 dinara za 1m2 zida od 25cm. I stvarno, radimo prizemnu kucu, par dana mi stvarno ne pravi problem, jedini mi je problem transport cigle iz Vojvodine do mene....

Za gvozdje sam se malo salio, cekao sam da vidim reakciju. Znam da se uzima dobar koeficijent sigurnosti i pravim u projektu semu vezivanja tako da cu to odneti da mi naprave po merama i proracunu iz projekta i ne sme da bude greska. O reviziji nisam razmisljao ali ti je odlicna ideja. Hvala.

Pozz

nivanet
nivanet's picture
Offline
Registrovan dana: 04/09/2011
Poruke:

Prije svega, svaka čast svima vama koji se trudite da nesebično podjelite svoje znanje sa nama laicima!!!
Cijeli forum je definitivno pun pogodak, a samim čitanjem ove teme (svih 15 stranicu - bez pauze Smile ) saznao sam više, nego u razgovorima sa "majstorima" u proteklih 2-3 mjeseca, koliko planiram da radim termo fasadu.
Moje pitanje za forumaše je: Bekament ili Mark - šta predlažete da koristim?
Ova 2 programa su mi u ponudi kao neka "srednja" klasa, dok su ostali (Baumit, Henkel...) poprilično skuplji. Naravno ima i onih jeftinijih za koje niko ne želi da garantuje, tipa "Stamal" i sl. Pored toga, čini mi se da su trenutno najzastupljeniji, bar u gradu gdje živim (Istočno Sarajevo). Ovo sve pišem na osnovu ponuda i informacija koje imam trenutno.
Uglavnom, kuća ima cca 180m2, i planiram da radim sa 8cm stiropora. Trenutno je obložena sa, ako je mogu tako nazvati "klasičnom" fasadom koja je rađena 80-ih godina (prošlog vijeka) Smile

Hvala i svako dobro

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Ja bih se opredelio za Bekament, što ne znači da drugi proizvodjač ne valja.Ovo je moje mišljenje.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

edvard
edvard's picture
Offline
Registrovan dana: 09/11/2009
Poruke:

Pozdrav! I ja ovih dana radim demit fasadu, tj, angazovali smo izvodjaca i majstore. Od materijala koristimo stiropor http://www.masterplast.hu/ISOMASTER-EPS-H80-12 od 5cm (sa crvenom linijom), a sve drugo je Bekament. Nisam na vreme citao ovaj forum, mozda bih insistirao da stiropor bude 8 cm, ali sad, sta je- tu je. Kakvi ce efekti biti,ostaje da se vidi zimus. Ko bi rekao, ali najteze od svega ispade da se izabere boja fasade. Znam da to najbolje rade arhitekte, ali nije bilo vremena za konsultaciju ovaj put, pa nam ostaje da se oslonimo na svoj ukus i osecaj za boje. Ako nekoga zanima nesto od detalja, napisacu sve sto budem znao, a samo bih hteo da cujem misljenja o izabranom materijalu. Pozdrav i hvala!

zmajurina
zmajurina's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2010
Poruke:

Isprati majstore dok budu radili da li rade u skladu sa filmovima koje je svojevremeno snimao jub jer su u njima definitivno slikovito prikazana sva pravila dobrog postavljanja termoizolacije.

Ako majstori ne rade kako treba - teraj to odmah sa gradilista kuci! Za svoj novac biras ko ti radi i kako!

Pozz

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Tesko da ce neko uz pomoc tih snimaka nauciti pravilno postavljanje fasade.Pokusao sam u nekim ranijim porukama da prokomentarisem te snimke.U najmanju ruku,pola posla nisu objasnili .Niti ono sto je prikazano, zadovoljava osnovne standarde postavljanja izolacije.Ima detalja koji su pogresni ili nedoreceni.Kako god.........

Za improvizacije...nema garancije !!!

zmajurina
zmajurina's picture
Offline
Registrovan dana: 24/03/2010
Poruke:

Za laike je vise nego dovoljno. Gomilu majstora sam video da ne ukrajaju coskove otvora, da ne stavljaju mrezicu na iste pod uglom, da ne nanose lepak kako treba na povrsinu stiropora, da ostavljaju hladni most izmedju tabli popunjen lepkom i gomilu gresaka koje su vise nego lepo objasnjene. Ne kazem da mogu da stvore od laika majstora, ali mogu od neznalice da stvore nekoga kome ne moze nazovi-majstor (onaj koji jednostavno nema drugi posao pa se "snalazi") da prosipa "pamet". Na to sam mislio.

POzz

zile
zile's picture
Offline
Registrovan dana: 21/07/2009
Poruke:

intresuje me da li neko ima iskustva sa ZorkaColor lepkom Zoraterm, kakav je?

pitao sam neke majstore i oni tvrde da je jedan od boljih na našem tržištu, ali meni treba malo stručnije mišljenje.

herc1967
herc1967's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2011
Poruke:

Pozdrav svima!

Imam dva pitanja, odnosno nejasnoce, posto planiram da radim termoizolaciju na kuci staroj 40 god.

Planiram da uradim samo gornji sprat (blokovi od cigle),jer je prvi sprat radjem debelim kamenim zidom i izolacija bi bila samo na gornjem.

Kako bi se rijesio prepust koji bi nastao od izolacije izmedju gornjeg i donjeg sprata?

Da li se mogu dvije strane uraditi stiroporom od 8 cm a dvije stiroporom od 5 cm?

Milance BG
Milance BG's picture
Offline
Registrovan dana: 26/10/2011
Poruke:

@ herc1967

Ako hoces da uradis izolaciju kako treba ja pre mislim da treba da stavis kamenu vunu. Jeste da je skuplja ali zato je i mnogo bolja,od negorivog je materijala a i dugotrajnija je od stiropora, o zvucnoj i toplotnoj izolaciji da ne govorimo. Imas sve na sajtu www.knaufinsulation.rs pa se bolje raspitaj

Balansero
Balansero's picture
Offline
Registrovan dana: 17/02/2009
Poruke:

Da li zna neko kako se radi ovakav tip fasade sa stiroporom (mislim na horizontalne kanale)? Jel se tu koristi falcovani stiropor?

  • slika1a.jpg
kojot
kojot's picture
Offline
Registrovan dana: 01/02/2010
Poruke:

Da, najbolje je fuge raditi falcovanim stiroporom. E sad, možeš i da kupiš običan stiropor i platiš nekog ko zna da ti napravi falcove. Raspitaj se po stovarištima za takav vid usluge.

Balansero
Balansero's picture
Offline
Registrovan dana: 17/02/2009
Poruke:

Ok, znaci da bi dobio fugu, ne uklapam jedan u drugi nego falcovani stavljam na obicni u sledecem redu?
A kako onda ide mrezica i lepak? Da li se prekida kod fuge pa se stavlja ugaona lajsna ili...?
Ovako mozda?

  • untitled-1.jpg
kojot
kojot's picture
Offline
Registrovan dana: 01/02/2010
Poruke:

Svaku tablu stiropora isečeš tako da ima jedan falc i jednu ravnu ivicu i kreneš da postavljaš odozdo na gore. U fugama ne ide mrežica, zbog toga što je vrlo teško navući je u tih par centimetara. Ugaone lajsne postavljaš.
E sad, da li zbog fuga ima propusta?ima i te kako... Bolje je kada se nanese prvo stiropor u debljini koja zadovoljava standarde, a kasnije se igraš i šaraš fasadu do mile volje.

Balansero
Balansero's picture
Offline
Registrovan dana: 17/02/2009
Poruke:

Hvala na odgovoru! Ja sam mislio da stavim 10cm stiropora i da fuga bude 1,5-2 cm dubine. Mozda gresim, ali valjda to ne bi nesto drasticno uticalo na izolaciona svojstva fasade. A da lepim dva sloja stiropora to mi je vec preskupo. Ili si mozda mislio da kopam fuge nakon lepljenja nekim glodalom?

kojot
kojot's picture
Offline
Registrovan dana: 01/02/2010
Poruke:

Mislio sam da ideš sa dva sloja stiropora. Prvi osnovni i drugi kojim praviš fuge. Ne pokušavaj da na već postavljenu fasadu kopaš fuge, neće ispasti kako treba.

salivoje
salivoje's picture
Offline
Registrovan dana: 06/06/2010
Poruke:

Pozdrav svim ljudima koji su ucinili da ovaj sajt bude to sto jeste. Posto trenutno radim demit fasadu upravo po vasim instrukcijama u "sam svoj majstor " verziji, doduse pomaze mi i cale, imao bih i par pitanja. Trenutno sam sve presao lepkom jedanput i zavrsio sve ivice pa sutra planiram drugu ruku lepka.Koliko bi vremena trebalo da prodje kad uradim drugu ruku da se to osusi za zavrsni sloj? Da li postoji neko sredstvo protiv smrzavanja koje se dodaje u akril jer od subote najavljuju neke sitne jutarnje mrazeve? I jos jedno pitanje, koristio sam henkelov lepak, da li da uzmem i njihov akril ili mogu i neki drugi?

ramondavid
ramondavid's picture
Offline
Registrovan dana: 05/10/2009
Poruke:

trebalo bi milimetar lepila jedan dan susenja ali to niko neradi tako jer bi se fasada radila i po mesec dana.najbolje ti je da stavis posle drgugog sloja lepila podlogu za izabrani zavrsni materijal i da sacekas vreme bez nocnih minusa temperature i jutarnjih mrazeva (koliko znam nema nekog sredstva poput mrazola za beton ).Ako ti je dugo da cekas onda kad nebude tamnijih fleka na fasadi i podloga bar jedan dan ranije bude namazana mozes da stavljas bilo ciji zavrsni materijal,najbolje posle povlacenja magle i mraza do najkasnije tri sata pre smrkavanja da se tigne bar malo osusiti ali ti to ne preporucujem

salivoje
salivoje's picture
Offline
Registrovan dana: 06/06/2010
Poruke:

Odgovor je stigao kasno, ali tako je i odradjeno kako si rekao. Druga ruka lepka se susila 3 dana i fino osusila jer je preko dana bilo 18 stepeni. Onda je namazana podloga pa sledeceg dana uradjen akril. Malo sam rizikovao, ali sam imao i srece da sledeceg jutra nije bilo mraza jer su me spasili oblaci,za svaki slucaj spremio sam i zavese da spustim preko skele. Mraza je bilo tek 36 sati posle stavljanja akrila, ne zam da li je to dovoljno, fasada nigde nije pokazala da je izmrzla , nigde se ne ljusti tako da sam zadovoljan.

peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

i ja počeo da postavljam izolsaciju kod sebe
lepio ceresit-ct84 lepkom a počeo da gletujem ceresit ct85 -masom
stim da sam tiplovao stiropor

malo me buni imam tu oko sebe majstore koji to rade nazovi profesionalno (privatno na crno)

kažu da nisam morao da tiplujem stiropor (visina zida je 2.8m ) i da nisam trebao uzimati ceresit kao bacio sam pare sve je to navodno isto
doduše to su mi rekli i u farbari kad sam uzimao matrijal

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Vremenom ce se pokazati ko je bio u pravu .
Prometna je jedna stvar da dosta fasada koje su radjene sa "jeftinim " materijalima vec posle 2-3 godine pocinju da pucaju , da se poznaju spojevi tabli . I to je dosta masovna pojava , za mnoge majstore koje poznajem to se vec pretavara u nocnu moru a pocinju i tuzbe sudu ,

salivoje
salivoje's picture
Offline
Registrovan dana: 06/06/2010
Poruke:

To sam i ja vidjao na mnogim zgradama, zato i nisam stedeo na materijalu, a ustedeo sam za ruke taman da uzmem skuplji materijal i deblji stiropor, hvala ovom sajtu sto mi je dao smernice kako da odradim posao koji u sustini i nije nesto komplikovano za one koji vole sami da majstorisu.

nenad031
nenad031's picture
Offline
Registrovan dana: 30/11/2011
Poruke:

Da se nadovezem, tj. ako neko ima znanja i hrabrosti da mi konkretno kaze, Karbon sistem sa dva lepka i akrilnim malterom vs. Baumit lepak univerzalni + Maxima akril ili nesto drugo , mozda Helios Spektra sistem sa univerzalnim lepkom. Naravno to je skuplja varijanta.
Ako mozete, molim vas budite koncizni i od pomoci, sta bi ste vi od ovih kombina stavili sebi.

E da, da se predstavim svima Nenad iz Uzica, plan je na prolece izolejsn sa falcovanom osmicom, jeah!!!

nigoso
nigoso's picture
Offline
Registrovan dana: 30/11/2011
Poruke:

Pozdrav svima,

Proletos smo ugradili PVC prozore, na kuci staroj 30 godina.
Planiramo da postavimo izolaciju- stiropor .
Spoljasnji zid je debljine 43cm- "cigla i po" (sve sa malterom i fasadom - sep).
S obzirom da zivimo na severu Vojvodine, koju mi debljinu stiropora preporucujete.

mocapartizan
mocapartizan's picture
Offline
Registrovan dana: 04/12/2011
Poruke:

Imam kucu na moru u kojoj je vrlo prijatno leti ali se oseca budj u prizemlju a zimi je vrlo hladno. Znam da su ulaganja velika ali me zanima ukratko tehnologija naknadnog postavljanja spoljne izolacije (s obzirom da je otac apsolutno nije stavljao!Smile i fasadnog kamena preko nje.
To bi mi ustedelo vreme da ne moram svake godine da krecim bokove kuca jer su kise nesnosno jake, resio bih problem zagrevanja zimi, a o vizuelnom dozivljaju da ne govorim.

Unapred zahvalan, cekam savet pa da stavljam na papir:)

Pozdrav!

igor lucic
igor lucic's picture
Offline
Registrovan dana: 24/11/2011
Poruke:

CERESIT sistem, besprekoran. austrotherm stiropor, moja preporuka je da se fasada radi sa stiroporom 10 cm debljine
ukoliko ste u mogucnosti.
spaletne obraditi sa stirodurom, 2 cm i obavezno okapnice postaviti na prozorima.
lepak za mrezicu nanositi iskljucivo nazubljenom gletericom od 5 mm, postaviti mrezicu i lagano izravnati podlogu,
ne pritiskati, vec lagano da se mrezica tek toliko potopi. ispod mrezice ce ostati 3 mm lepka, a povrsina ce izgledati "sareno"
drugi sloj sve popunjava i ravna.
ove godine je grad razbio dosta fasada, a gde sam ja radio na ovaj nacin, ni ogrebotina. logicno je, tanji lepak slabija fasada.
potrosnja je malo veca ali je garantovan kvalitet.

NISTA NA SILU, SAMO VECI CEKIC

igor lucic
igor lucic's picture
Offline
Registrovan dana: 24/11/2011
Poruke:

Pozdrav svima,

Proletos smo ugradili PVC prozore, na kuci staroj 30 godina.
Planiramo da postavimo izolaciju- stiropor .
Spoljasnji zid je debljine 43cm- "cigla i po" (sve sa malterom i fasadom - sep).
S obzirom da zivimo na severu Vojvodine, koju mi debljinu stiropora preporucujete.
=========================================================================

radi sa 5 cm, bice sasvim dovoljno, lako se radi sa njim a nije mnogo skuplji od 3 cm

NISTA NA SILU, SAMO VECI CEKIC

nenad031
nenad031's picture
Offline
Registrovan dana: 30/11/2011
Poruke:

Drugari, majstor mi je naime dao garanciju da sa lepkom koji on koristi (baumit univerzal) nece tiplovati ploce, jer nema potrebe. Drugi su mi rekli da tiplovi na mestima gde probuse plocu ( 5 po komadu) prave toplotne mostove??
Prvi komsija mi kaze, Nele tipluj obavezno, jer tiplovi daju cvrstinu, i sprecavaju ploce da klizaju na dole??Jer je opterecenje 800 kg po jednom zidu?

Molim za savet, tiplovi ili ne?