Ako već planiraš da ugradiš izolaciju,treba da je završiš komplet sa postavljanjem armirnog sloja mrežice i lepka a potom nanošenjem ukrasnog maltera.Ima mnogo mesta na forumu gde je to objašnjeno do tančina zašto se to treba uraditi odmah posle lepljenja izolacije.
Cena zavisi prvenstveno od broja i kvaliteta operacija koje se primenjuju.Polovična rešenja idu u prilog niske cene rada.Samo iz tog razloga naglašavam taj detalj.Samim tim ukupna cena ugradnje (materijal + ruke ) podrazumeva dosta ozbiljniju analizu na objektu.
Pretragom po temama ovde ,nadam se, biće ti mnogo jasnije o čemu govorim.
Фасаде и термоизолација
jedan moj prijatelj je stavio stiropor 5sm, potom sloj lepka, pa mrezicu i opet sloj lepka za plocice (lepak za keramicke plocice - kujna, kupatilo), on je zadovoljan izolacijom, ima parno grejanje na struju i kaze da prolazi evtino, a unutra se ne pojavljuje vlaga.
interesuje me sta bi prokomentarisali strucnjaci, jer vidim da nije u suglasnosti prema gorenavedenim standardima o izolaciji.?
@nesho ovo nisi nikako smeo da postavis?! Sad ce da opletu po tebi :hh :hh :hh
nije lose da objavimo svakakva iskustva, a zato su strucnjaci da kritikuju i pojasne svar. 
Svaki Ciga svoga konja hvali!
Kazi ti prijatelju da patentira resenje, mozda se opari
Cereman wrote:
Svaki Ciga svoga konja hvali!
Kazi ti prijatelju da patentira resenje, mozda se opari
Ako taj ima malo para i mozga za reklamu,uspeh mu ne može izmaći. :roll
nesho wrote:
nije lose da objavimo svakakva iskustva, a zato su strucnjaci da kritikuju i pojasne svar.
Za resenje tvog prijatelja ne vredi trositi prste. :nono
Mi smo specificni ljudi. Pretpostavljam da je keramicki lepak zbog cvrstine. Mogao je da isaluje, pa da izbetonira ili nesto slicno...
zivo me interesuje "matematika" tog poduhvata
gasa zivo me interesuje "matematika" tog poduhvata Smile
"Matematika"? Pa eto on kaze da za malo para zadovoljan je izolacijom?!
Pozdrav , imam problem u septembru sam radio stiropor fasadu 5cm na Ytong bloku 20cm .Veći deo fasade sam radio sam gde sam na table stiropora stavljao šest tačaka i na ivice lepak.Zbog smrti u porodici angažovao sam majstore sa severne strane kuće (kuća na spratu).Majstori su lepak na tabli stiropora stavljali tačkasto i upravo na severnoj strani fasade javlja se strijež na vanjskom delu fasade.Postoje i šupljine između zida i početne aluminijumske lajsne.Kako rešiti ovaj problem?
aladiin wrote:
....na severnoj strani fasade javlja se strijež na vanjskom delu fasade.
Ne razumem reč, šta se to javlja na fasadi?
Inače šupljine se mogu popuniti niskoekspandirajućim purpenom za lepljenje stiropora.
Pozdrav Zvukoljube, izgleda da sam prenaglio sa pitanjem izgleda da je u pitanju inje koje je naneo severni povetarac.Hvala.
E sad sam pametniji za jenu novu reč u svom vokabularu.Znači striješ = inje.Hvala na tumačenju.Znam ponešto jer sam svojevremo, ali davno studirao u Zagrebu.
Pozdrav svima, htela bih da pitam da li neko zna gde se mogu kupiti table stirodura dimenzije 3x2 m ili 3x1,5 m, debljine oko 5 cm i da li ih uopste prodaju negde u tim dimenzijama (na teritoriji Beograda)? hvala
pokusaj na nekom boljem stovaristu gradjevinskog materijala da porucis te table posto se mogu poruciti iz fabrike sigurno, ceka se par dana na isporuku, a najveca dimenzije koje postoje su 4x2m
Pozdrav, pročitao sam skoro sve vezano za ovu temu i kao što su mnogi već rekli, dosta sam naučio čitajući ove postove. Čestitam na kvalitetnim i stručnim odgovorima. Nisam ipak naišao na problem koji mene muči pa bih molio za odgovor: proleće stiže i planiram da postavim termoizolaciju na kuću. Kuća je stara 17 godina i omalterisana je permalom (perlit) debljine oko 5cm. Moje pitanje odnosilo bi se na to kako će se "slagati" permal i stiropor, tj da li mogu stiropor da postavim preko postojećeg permala ili da skidam malter do cigle (kuća je zidana ciglom) i postavim 10cm stiropor. Da napomenem da je postojeći malter sasvim korektan - čvrst, nema nigde otpadanja. Ako pak preko njega postavim stiropor, koja bi debljina bila potrebna? Pozdrav
Prema vasim savjetima koje danima citam, jasno mi je da je najbolje uraditi vanjsku izolaciju objekta - demit fasadu i na svom objektu planiram da radim demit fasadu, ali trenutno nisam u mogucnosti, jer mi je jako bitno da donji dio kuce, odnosno prvi sprat ucinim useljivim, a potkrovlje i fasada kuce ce morati sacekati neko bolje vrijeme. Pored toga objekta je prilicno velik, pa mi za fasadu, bar koliko se ovdje kod nas krecu, treba zaista fina svota novca.
Znam da je o ovim temam puno pisano, procitala sam ali posto se ne razumijem bas najbolje u izolaciju, gradjevinu i sve ostalo, zanima me da li sam dobro shvatila i da li bih vase preporuke , mogla primijeniti na svojoj kuci, na dole opisani nacin.
Kuca je zidana siporeksom u brdu, garaza ukopana u brdo, na nju dodan sprat, pa onda od pet redova siporeksa zidano potkrovlje na koje je isla kosa betonska ploca pa crijep.
Procitala sam skoro sve teme za izolacije pa me zanima me da li bi na ovoj kuci, za sada, do te demit fasade bilo ok uraditi unutarnju izolaciju kose ploce na nacin kako je zvukoljub radio na zidu , a cini mi se da ide:
- 2 cm stiropora lijepiti na ploču
- metalna konstrukcija - "roštilj" za gipsane ploce
- 3 cm stiropora
- parna brana
- gipsana ploca
Kod ove parne brane, ako sam dobro shvatila se kupi orginalna folija - samo sam se malo pogubila u svim postovima, pa vise ne znam jel se radi o parapropusnoj ili paranepropusnoj foliji!??
Na takvu konstrukciju u dvije sobe bi isla rasvjeta sa led diodama, naravno nekad kasnije.
Da li bi bilo ok na taj nacin to izvesti?
Imam jos jedno da li bi bilo potrebno ili dobro staviti po sredini ploce - tj. na plafon sa vanjske strane tj.iz tavana (koji se neće koristiti osim za eventualnu popravku krova) - staviti neku vrstu izolacije?
Da li bi i to takodje moglo da se uradi sa stiroporom na nacin:
- najlon - tj.ta folija koja se kupi - paranepropusna
- 5 cm stiropora,
- pa opet folija,
Ako moze, molila bih da mi se pojasni da li na ploču - ide ta parapropusna ili paranepropusna folija , a druga koja dolazi preko stiropora je valjda ta prapropusna vodonepropusna folija?
Do kose ploce sa vanjske strane je mislim nemoguce doci, jer je krovna konstrukcija u cijelosti postavljena, pa bi zato taj dio se radio iznutra.
Necu sama izvoditi radove, angazovacu majstore, ali sam toliko puta prevarena u toku dosadasnjih radova, da bas i nemam puno povjerenja, a nemam nikog pouzdanog za pitati ovakve stvari i uglavnom sama istrazujem u cilju da sto mogu bolje to izvedem, tj.provjerim sta mi se nudi, a sta mi ustvari treba.
Znam da nije ovdje mjesto ,mogu se prebaciti i u neku drugu temu, nego da zavrsim jos i ovaj dio za podnu izolaciju, da i to provjerim:
Na prvoj ploci - prvom spratu radila bih podnu izolaciju na nacin kako je,mislim tenzor opisao, a ako sam dobro shvatila ide:
- hidroizolacija - (ovdje ne znam sad tacan naziv sta se stavlja )
- stirodur 5 cm, 30kg
- najlon
- armaturna mreža i betonska košuljica
(mislim da ovu betonsku košuljicu i armaturnu mrežu, mi Bosanci zovemo izlijevanje fine ploče, ako se ne varam), pa onda laminat.
Kod hiroizolacije ne znam kako se to kod nas zove, ali mislim da nasi majstori koriste bitumen ili ti katran, znam kad su zidali da su postavljali na ploce prije zidanja siporeksom one crne trake koje se zagrijavaju kao izolaciju zida ...da li je to to sto i vi preporucujete?
Da li bi to bilo ok?
Puno toga sam citala, al se ne razumijem bas najbolje, pa ako mozete pomoci da li sam dobro shvatila sve, kako me majstori koji budu radili ne bi zeznuli i kako bih znala da je ispravno to sto trazim.
Znam da je o ovim temam vec pisano, i to sam upravo citala, izvinjavam se sto se ponavljam, ali me samo zanima da li sam ja to dobro skontala, ono nesto kao potvrdu da je to ok, ako se izvede kako treba na mojoj kuci.
Hvala unaprijed puno svima, na odgovorima i savjetima.
Kuca izgleda ovako:
hoću da radim demit fasadu ali ne znam kako ovo da rešim.
Da li trebe da skidam lim ili da ostavim?
da li da pratim liniju krova sa početnom lajsnom ili ne?
Quote:
hoću da radim demit fasadu ali ne znam kako ovo da rešim.
Imam drvene stubove naslonjene na zid i hteo bih da ih opšijem pošto nema mesta za stiropor. Nameravam da uradim stiropor 8 cm, 17 gr.
Nema potrebe da "opšivaš" ništa...lepiš izolaciju i na kontaktu sa drvetom postavljaš hidroizolativnu traku.
Početna lajsna ti ne treba u zoni iznad krova.Stiropor naslanjaš na lim s tim što bi najbolje bilo da ga odvojiš do 2cm.Kako?Isečeš od dvojke komade širine 5 cm i prvo njih postaviš na lim.Zatim dalje montiraš 8-icu.Lepkom ne smeš lepiti stiropor na lim već u toj zoni koristi klasičan građevinski kit.Prostor od 3 cm koji ti ostaje,kasnije posle "gletovanja" popuniš vodootpornim trajnoelastičnim kitom.Kada budeš radio ukrasni malter,preko kita nemoj nanositi ništa.Zalepiš zaštitnu traku preko njega(plastičnu traku.....ne papirnu) i nanosiš ukrasni malter.Ovo iz estetskih razloga.kad završiš s ukrasnim malterom skineš tu traku i ostaje linija kita netaknuta.
U donjoj zoni ispod trema treba da postaviš red stirodura u visini do 15-20 cm i dalje na njega naslanjaš stiropor.Na samom spoju izmešu stirodura u betona ponovo taj kanal ispuni vodootpornim trajnoelastičnim kitom.
Okapnice moraš da menjaš i treba da postaviš druge koje će pokriti sloj izolacije.Spoj okapnice i izolacije takođe treba obezbediti sa hidroizolativnom trakom.Onako kako ja radim je:
-prvo se postavi okapnica koja prelazi konačnu liniju izolacije jedno 2cm.Lako je odrediti dimenzije nove okapnice.Lepak +8cm+armirni sloj sa ukrasnim malterom (sve zajedno oko 10cm+2cm=12cm širine nove okapnice.
Hidroizolativnu traku lepiš na zadnji red stiropora tako da bude uvučena 5mm na kantu ploče u odnosu na spoljnu ivicu.Zavisno od situacije,možda će ploča biti knap po visini ili je moraš seći na pravu dimenziju.Podvučeš je pod okapnicu!!! Kako?
U donjoj zoni planiranog komada,odsečeš klin sa ploče.Sa strane na koju bi naneo lepak,odmeriš 2-3 cm po dužini od 1m i isečeš klin širine 5 cm po debljini ploče.Ostaje ti 3 cm po debljini jer radiš 8-icom.Klin postaviš na zid i zatim lepo podvučeš pod okapnicu ostatak ploče na koju si u gornjoj zoni zalepio onu hidroizolativnu traku.
Kad budeš postavljao mrežicu,nanesi lepak po prostoru koji zauzima ta traka,jer si je uvukao 5mm od linije "zida izolacije".
Ako ti nije jasno šta sam napisao....pitaj!!
edit:
Zaboravio sam da dodam joü nešto.
Iznad krova u delu gde praviš dilatacionu fugnu koja razdvaja izolator od krova.Na ivicu postavljaš ugaoni profil prilikom armiranja zida.Odsečeš jednu stranu ugaonog profila sa mrežicom, na 3 cm kolika je i dubina kanala.Postaviš ga i kasnije posle sušenja puniš kanal kitom.
Po pravilu bi taj čitav prvi red trebao da bude od stirodura u visini od 15-20 cm.....kao i ona distanca (komad na dimenzijama 2x5cm x1m)
Oluke treba da skineš i pre postavke izolacije da pričvrstiš nove držače za oluk drugih dimenzija koji odvajaju oluk od fasade.
Imao ovde kod tebe još detalja koje treba pojasniti....
-uz betonsku gredu do krova treba da postaviš komade stirodura kojim ćeš beton odvojiti od stiropora.Dovoljno je da budu 10cm širine.Čitavu gredu takođe treba izolovati i bilo bi najbolje da to uradiš stirodurom.Obavezno je spoj betona i stirodura dodatno obezbediti vodootpornim gitom.
-preko kutije roletne zalepi stiropor građevinskim gitom da bude u liniji sa zidom.Posle sušenja na tom delu takođe lepiš 8cm izolacije.Stiropor na stiropor se lepi gitom ..nikako lepkom.
-Ostatak fasade tiplati obavezno.
-Preporučujem postavku temeljne izolacije (stirodura) do visine 50 cm od staze.Kasnije na taj stirodur nadograđuješ stiropor.
--------------------------------------------------------------------------------
-što se tiče onog dela iznad trema.Možeš da skineš prvi red crepa i napraviš limenu kutiju koja bi se oslanjala na drvenu gredu,s tim što bi se ona prema krovu nastavljala kao L-profil(okapnica).Taj profil možeš da postaviš i posle završetka fasade ili da ga napraviš iz jednog komada zajedno sa kutijom. Fora je u tome da ti ne sme ostati nijedna površina na zidu bez izolacije ,osim dela gde su drvene grede.
U kutiju bi ubacio kao prvi red stirodur, tako da gornja linija stirodura bude iznad crepa 15-20cm.U tom slučaju ti nije potrebna nikakva dilataciona fugna i slično .A bila bi omogućena kasnije eventualna izmena crepa i sl.
U fazi sam odabira izvođača termoizolacije i fasade, i jedna ponuda se odnosi na upotrebu Knauf lepka za stiropor u oba sloja, sa Helios završnim slojem. Šta vi mislite o ovoj kombinaciji? Najviše me zanima kakav je taj Knauf lepak.
Ja vec deset godina radim demit fasade ali sa knauf lepkom nisam radio. Iskreno nisam ni čuo da postoji. Lepio sam gipsane ploče sa Perlfix-om ali to je lepak za lepljenje gipsanih ploča a ne za stiropor.
Moja preporuka kad vec planirate završni sloj sa Heliosom, uzmite i lepak njihov.
Da li iko moze preneti svoja iskustva u radu sa Neoporom, odnosno fasadnim stiroporom sa grafitom. Da li je isti (AF Plus, proizvodjac Austrotherm) komplementaran sa lepkom Murexin Energy Fix? cuo sam par komentara "majstora" da grafitni stiropor ima posebne zahteve po pitanju lepka i da nece svaki da ga lepi za zid?
Jos nesto, da li mi mozete pomoci oko nabavke kvalitetnih sidra (kisobran tiplova), koja je optimalna duzina istih za malterisani zid zidan giter blokom i za planiranu izolaciju u debljini od 10cm? gde se takva sidra mogu nabaviti (ponavljam da ista treba da su kvalitetna i da poseduju neku vrstu sertifikata). Unapred zahvaljujem.
Da li neko moze da prokomentarise domaci lepak Ilgrad Flexykol, na bazi belog cementa?
@ izotop: Ovaj dio sam pročitao 3 puta ali ne kapiram:
"U donjoj zoni planiranog komada,odsečeš klin sa ploče.Sa strane na koju bi naneo lepak,odmeriš 2-3 cm po dužini od 1m i isečeš klin širine 5 cm po debljini ploče.Ostaje ti 3 cm po debljini jer radiš 8-icom.Klin postaviš na zid i zatim lepo podvučeš pod okapnicu ostatak ploče na koju si u gornjoj zoni zalepio onu hidroizolativnu traku.
Kad budeš postavljao mrežicu,nanesi lepak po prostoru koji zauzima ta traka,jer si je uvukao 5mm od linije "zida izolacije".
Razmišljao sam kako se rešava ovaj problem i evo naišao na tvoje objašnjenje ali ga ne razumijem ni posle više čitanja, ako te ne mrzi pojasni još malo (vidim da si detaljno objasnio, ali ja ne kapiram pa ubij).
I još nešto: u čemu je razlika postaviti držače za oluke prije izolacije i posle. Ja sam mislio kad mi majstori odrade komplet izolaciju da zovem limara koji će postaviti oluke, ali vidim da ti preporučuješ ranije postavljanje držača, pa ako može objašnjenje.
Hvala!
Možda ti objašnjenje zvuči konfuzno,ali ako to radiš sam....bilo koje drugo pojednostavljenje pozicije će isto zvučati jer nemaš iskustva u tom poslu.Govorim samo o pravilnoj postavci izolacije ispod opkapnice prozora.Ta okapnica ima svoj nagib a prostor ispod nje se mora u potpunosti izolirati.Knap mera odsečenog komada stiropora (zbog nagiba okapnice) mora se redigovati isecanjem klina sa donje strane koji će omogugićiti uglavljivanje stiropora.Sa gornje strane komada takođe se mora odseći klin u dimenziji nagiba okapnice.Ne govorim o nacrtnoj geometriji već o praktičnoj ugradnji izolacionih pločaJa imam tu poziciju u glavi i praktično se uvek srećem s tim.Govorim o preciznom poslu.
Svi držači se postavljaju pre ugradnje izolacije.Bilo koji.........Kasnije se izolacija useca na tim mestima,Nikada se ne postavlja izolacija pa da posle kopaš po stiroporu da bi postavio držač za oluk ili nešto drugo
OK, OK, OK, i upravo je tako kako kažeš: nemam iskustva ama baš nimalo, i nisam ni posumnjao da je loše objašnjeno, već iz razloga što nisam shvatio. Pitao sam iz razloga samo da znam šta da zahtjevam majstoru kad mi bude radio (ako to već ne bude znao, a nekih 90% sam siguran da neće znati, jer sam do sada vidio da su ponekom majstori preporučivali da se odradi izolacija pa da posle stavi opkapnice).
Slično je bilo i u vezi oluka, vjerovatno je majstorima lakše tako da odrade izolaciju.
Zato sam i pitao za pojašnjenje prvog i razlog za drugo.
Dakle moja pitanja su bila ISKLJUČIVO da bih naučio na šta treba paziti a nikako kritičarska ili nešto slično. Iz dosta pročitanih tvojih postova sam vidio da si majstor za ovo pa sam te zato i pitao. A vjeruj mi da se kod mene mnogi zovu majstori i ako ne vodiš računa i ako si ne upućen, dosta toga ispadne kako ne valja.
Na nečijem postu sam pročitao (mislim na ovom forumu) da se vjerovatno zbog krize i velike nezaposlenosti pojavilo mnogo "majstora".
Znači 2-3 stvari sam naučio: PRVA je da dovedem prvo limara da mi postavi držače, i da skine stare opkapnice i postavi nove, pa tek onda da se radi izolacija,
DRUGA je da se ne može "običnim" ljepkom lijepiti stiropor za drvenu lamperiju (iako su mi do sada dva lokalna "majstora" na koje sam naišao, rekla da može)
A OVU TREĆU u vezi klinova na ploči ispod okapnice ću da odštampam i da dam majstoru koga izaberem da mi radi i da mu kažem da mi odradi tako (njemu bi to trebalo biti jasno kad pročita, ako meni nije).
Hvala na objašnjenjima.
Imam jednu dilemu pa bih voleo da je resim ako je moguce.
Kuca je stara svapska, zidovi 60cm i vise,poceo sam sa renoviranjem 2009 tako da sam vec dosta posla i zavrsio, uglavnom unutrasnje radove (Vodoinstalacije.keramicarske.gipskartonske molerske i podopolagacke poslove)
E sad je dosao red na fasadu,posto ona normalno uvek ide zadnja,e tu je doslo do problema....
Majstori za hidroizolaciju koje sam zvao pre pocetka bilo kakvih radova davne 2009. su mi rekli da kuci nije potrebna hidroizolacija posto je kuca suva ko pustinjski pesak i da je postojeca izolacija u odlicnom stanju, i ja naravno sav srecan vratim trista i nesto eura u novcanik i uvedem ljude da popijemo pice pa kud koji mili moji.
Posto sam zavrsio te unutrasnje poslove sad bi krenuo da radim fasadu ali mi se pocela pokazivati vlaga na zidovima u sobi u kojoj i nisam lozio ove godine,vlaga se pokazuje od brodskog pa u vis oko 40cm.
Da li se sada moze uraditi hidroizolacija i da li ce mi ikako biti ostecene unutrasnje prostorije tokom tih radova?
Koliko vremena treba da prodje posle radova hidroizolacije da b ise uradila termoizolacija?
Okacicu neke slike kad dodjem sa posla.
U novembru 2010 sam uradio izolaciju sa Neoporom od 10 cm, opredelio sam se za Baumit-ov sistem: lepak KlebeSpachtel /od januara 2010 su mu promenili naziv a proizvod je ostao nepromenjen/, tiplovi su bili kvalitetni od 17 cm-odgovorno lice iz Baumit-ovog predstavništva u Beogradu je potvrdio da je moguća njegova primena, za rabiciranje je isto korišćen KlebeSpachtel a i mrežica je isto bila njihova. Fasada nije završno obrađivana jer mi predstoje neki dodatni radovi oko lepljenja kamena na nekim mestima i obrade temelja kamenom. Na mestima koja će ići sa fasadnim malterom /i to će biti nešto iz Baumit programa/ oko otvora je urađeno po pravilu sa ojačanjima na uglovima i za sada nije pokazalo nikakve znake pomeranja i pucanja. Na mestima gde je predviđena završna obrada kamenom stavljena je samo jedna mrežica bez ojačanja uglova i tu su se posle 2-3 meseca pojavile sitne pukotine. To me ne zabrinjava jer preko toga ide šulc-pletivo i tanke kamene ploče, mada možda se budem odlučio da uoči šulc poletiva postavim i tu ojačanja mrežicom pod 45 stepeni kao na drugim mestima.
Pozdrav svima! Pre svega hteo bih da pohvalim celokupan forum, a pogotovo ljude koji "nose" ovu temu jer zaista dosta toga pojašnjeno.
Molim Vas za mišljenje, trenutno sam u fazi izbora sistema koji bih primenio za izolaciju. Ugradnju vršim na pomoćnu kuću, već omalterisanu pre više od 10 godina.
Za izolaciju ploče sam se opredelio za sledeći sistem, paronepropusna folija, zatim 10 cm kamena vuna, vodonepropusna folija. Krov bi bio pokriven limenim tablama, jer mi je to najbrže rešenje, ali i otporno na grad, koji mi je već par puta uništavao crep. Da li je ovo korektno, treba li nešto dodati?
Što se tiče fasade oko kuće, još sam u dilemi, odlučio sam se za stirpor 8 cm (17), proizvodjač koji mi je dostupan u blizini je Tim Izolirka, a prodavac mi preporučuje Murexin sistem uz to sa akrilnom završnom bojom. E sad možete li mi reći nešto više o kvalitetu istog? Ili je potrebno da idem na neki drugi sistem.
Planiram na prolece da radim izolaciju. Radio bih sa stiroporom 8cm, samo izolaciju bez fasade. Interesuje me da li neko zna kolika je cena po m2
HVALA UNAPRED