Treba li armaturnu mrežu prije polaganje očistiti od rđe.
Beton i betoniranje
Počeli smo da renoviramo kućicu koja se do sada koristila kao letnja kujna, au buduće će biti stambeni prostor.
prvo želim da se zahvalim svima koji učestvuju u ovom forumu jer sam za svaki od planiranih radova detaljno se informisala unapred (dva totalna amatera su udružila snage pa ćemo videti dokle ćemo stići Smile )
promenili smo stolariju, u delu gde nije imala ploča uradili spušteni plafon sa izolacijom od min. vune, uradili hidroizolaciju sobe i ravnjajući sloj....
Prvobitno smo planirali da nam u kuhinji ostane brodski pod, ali kako je na jednom delu propao odlučimo se da ga uklonimo. Budući da je visina plafona kritična iz prostorije smo izneli 10 kolica šodera kako bi spustili nivo. Plan je da betoniramo pa preko toga laminat.
Ako neko može da mi pomogne, odgovorom na sledeća pitanja bila bi veoma zahvalna:
1) Betoniranje planiramo sada. Rečeno nam je da u beton (1:3) treba dodati aditiv protiv smrzavanja. To ćemo dodati. Kupili smo armaturnu mrežu 6mm. Pitanje je : Koliko treba da se suši beton pre postavljanja hidroizolacije uzimajući u obzir da je decembar. Prostoriju možemo da zagrejemo peći na drva.
Neko nam reče da u krug po unutrašnjim zidovima postavimo stiropor, valjda da se ne dodiruju beton i zidovi?
2) Postoji li neka hidroizolacija preko koje ne mora da se radi ravnjajući sloj, nego odmah filc i laminat.
Unapred hvala na odgovoru. Znači nam svaka informacija.
Imam jedan specifičan zahtev pa me zanima savet iskusnih. Naime, pošto sam radio-amater rešio sam da podignem rešetkasti stub na koji ću postaviti antene. Stub je trougaone osnove stranice 50cm, visine 10m svedeno na trougao stranice 30cm. Procenjena masa je oko 250kg.
Za njega mi je potrebna betonska stopa 1.20x1.20m dubine 1.20m od čega će 1m biti u zemlji, 20cm iznad. Kroz stopu će ići 1m iste konstrukcije stuba. Zanima me kakav beton, kako armiran, sa kakvim aditivima, kako ga odnegovati pošto je u zemlji?
Hvala!
jboban wrote:
Nije to stopa već betonski blok. Ne treba nikakvo armiranje eventualno nešto konstruktivno ali nije neophodno. Beton kakav god da napravite na mešalici biće do MB20 i to je to... Nego jel ste sigurni da taj blok zadovoljava da se ne izvrne ceo sa stubom? Jel vam računao ovo neko? Da li ste razmišljali da radite stub sistema "jarbol" umesto "konzole" (ako ne smetaju kose zatege u dvorištu) Gde to tačno pravite u Arilju? Arilje ima oštre zime sa dosta padavina i vetra...
potrebna betonska stopa 1.20x1.20m dubine 1.20m od čega će 1m biti u zemlji, 20cm iznad
Tijave, radili smo nesto slicno, izvadili stari pod, iskopali zemlju, slozili kamen, nasuli sljunak i izlili beton sa armaturmom 6mm. Majstor je prilikom postavljanja betona zagladio povrsinu kao da je u pitanju kosuljica. Po tome sam namazao TKK Hidroizol S i postavio PVC pod. Evo vec godinama sve ok.
Histerezis wrote:
Da, blok.Nije to stopa već betonski blok.
Quote:
Ne znam da li je ko šta računao pre, ali ovo je prema iskustvu drugih i već nekoliko napravljenih u težim uslovima, po Zlatiboru itd. Stub je rešetkast, nosi antene od aluminijumskih cevi mase oko 20kg i nema velikog otpora vetru.Nego jel ste sigurni da taj blok zadovoljava da se ne izvrne ceo sa stubom? Jel vam računao ovo neko?
Quote:
Ne bih "jarbol" jer bih kontrukciju koristio i za penjanje, a izbegao bih kose zatege ("ankere").Da li ste razmišljali da radite stub sistema "jarbol" umesto "konzole" (ako ne smetaju kose zatege u dvorištu)
Quote:
Naselje Vrane, ravnica u blizini Rzava. Ne mislim da su zime tako oštre ili smo se mi ovde navikli Gde to tačno pravite u Arilju? Arilje ima oštre zime sa dosta padavina i vetra...
Inače, imam mogućnost da stub fiksiram sa dve uporne cevi prema krovnoj konstrukciji pomoćnog objekta, na visini oko 5.5m.
Koliko znači svođenje osnove stranice 50cm na stranicu 30cm u odnosu da sve ide paralelno do vrha?
Na otvorenom je i pored Rzava a vetar ume da bude baš jak. Problem je samo kada padne ledena kiša i kada se nanosi ledqa i snega naprave po štapovima rešetke tada joj se povećava površina pa je samim tim i bočna sila vetra znatno veća. Povoljno je što nema bočnih kablova na vrhu koji bi vukli stub na stranu tako da nije neki problem ovo fundirati. Pogotovo što već imate ugledne primere koji su već izvedeni i ponašaju se dobro.
Vodite računa da temeljnu jamu iskopatee sa oštrim ivicama i pravilnom geometrijom da bi prenos opterećenja na tlo bio povoljniji. Kad je obla rupa temelj se lakše zaokrene.
jboban wrote:
Navikli ste Ne mislim da su zime tako oštre ili smo se mi ovde navikli
. Ko što rekoste blizu je Zlatibor ima dosta padavina i jakog minusa tokom zime. Dovoljno je da se poklope ledena kiša, sneg a zatim vetar i to daje merodavno opterećenje.
Hvala na odgovorima i savetima. Nije na otvorenom, već u dvorištu pored pomoćnog objekta i kuće. Okolo su takođe kuće pa ne očekujem problem od vetra. Što se tiče fundamenta, planiram trapezni oblik, a procenjena masa je oko 3000kg, što je dovoljno. Ovo sa slike je neozbiljno, čak i za mene laika.
jboban wrote:
Zaklonjeno je to kod vas u dvorištu sa svih strana nema tu nekog ozbiljnijeg opterećenja od vetra.Nije na otvorenom, već u dvorištu pored pomoćnog objekta i kuće. Okolo su takođe kuće pa ne očekujem problem od vetra.
jboban wrote:
Inače da znate da je to temelj od jarbola visine 84m na vrhu Vrtop 1721m.n.v. napravljeog za anemometriska merenja za potrebe izgradnje vetroparka. jarbol je dva puta pravljen i dva puta se srušio. Čisto da se stvori uvid u stanje stvari a i ostalima za nauk! Ne znači da ako neki poso rade maksim stručni ljudi, inžinjeri sa licencama i registrovane firme da će poso da ispadne ko što treba..
Ovo sa slike je neozbiljno, čak i za mene laika.
Čime zaštiti beton od habanja, postoji li takvo nešto?
Ovde kod mene je veoma teško naći dobar šljunak tj čist. Ovo sto nam dovoze je prljav.
E sad sebi sam uradio stazu i stepenice, radio sam standardno 1-3. Međutim nisam koristio nikakve aditive :@, i sad mi se sve čini da beton nije dovoljne čvrstoće i da će se početi kruniti jer se gazi non stop.
A vodio sam racuna o cementu i mešanju.
Ili će morati pločice da strada odmah preko.
Nisam ekspert, al' dok se ne javi neko sa više iskustva: Jeftina verzija je da presvučeš sa cementnim mlekom zamešanim sa Sika Latex aditivom. Najbolja varijanta su pločice. Nadam se da si održavao beton u periodu sušenja i da si vodio računa o količini vode takođe...
Hoće li moći to da drži, najgore se plašim zime i mraza. Tad se najviše pokazuju nedostaci betona i počne da se kruni i puca sloj po sloj, kamen po kamen.
Naravno da sam vodio računa o betonu prilikom sušenja i to je ok.
Zima je problem jer beton ako nije zaštićen "pije" vodu, pa ga mraz tako napijenog napne. Imaš razne premaze za impregnaciju i zaštitu... U firmi smo malu rampicu glazirali cementnim mlekom, preko nje leti i zimi predje paletar po 4-5 puta sa sve svojim metalnim točkićima i težinom robe 100-200kg pa nema nikakvih problema. Naravno, rampica je napolju i nema nikakvih hidrofobnih premaza...
Čime je najbolje da popunim ovu pukotinu? Zapravo staza se odvojila od kuće, nije pukao beton
moze li se napraviti u kucnoj radinosti samoliv za jednu malu povrsinu, oko 0.5m2? imam cement i sitan pijesak, i nesto lijepka za keramiku, pa da kombinujem
Interesuje me koji bi aditiv preporucili da se doda u beton za temelj ograde? Beton ce biti 40ak cm u zemlji i 15-20cm iznad zemlje. (ograda od cigle na kant)
Stvarno bi dodavao aditiv u beton za ogradu? Zašto? Šta želiš da postigneš? Da li je recimo neka močvarna zemlja ili ćeš zidati zimi?
Mislio sam da mi nece smetati ovako saren beton ali ipak... Dajte predlog kako najjeftinije ovo sanirati a da izgleda pristojno. Vecina je staro 40 godina, ima poneka dugacka pukotina, ali je relativno ravno. Koriste samo pjesaci.
Јефтино нема, а може се преко тог бетона лепити керамика или да се направи неки епоксидни премаз.
mogla bi keramika diretno na ovo? ili da prvo bolje izravnjam slojem betona?
inace ne bi mi smetalo ni da ostane beton, samo da nije ovako sareno...
Довољно је, на пример, прво премазати прајмером целу површину па после лепити плочице. Није потребно израванавање бетоном све се то може урадити лепком, направити и пад и све што је потребно.
Postavis onaj itison za terase kafica, ili onu vjestacku travu, ili ofarbas bojom za beton.
Боја за бетон није добро решење, ако се хода по тој површини.
Zasto nije? Ima boja za beton koje su predvidjene za podove sa malim obimom saobracaja, a evo pred pekarom u mojoj zgradi 10 godina stoji bez problema. Snijeg, led, so, sunce, 1000 mnv.
Daj da vidimo koja to boja za beton trpi 10 godina gaženja i vremenskih (ne) prilika na horizontalnoj površini? Još ako ima i slika neka...
Evo slika, terasa se pere wap cistacem bar u proljece, lezi snijeg citavu zimu. Koja je boja, ne znam, uglavnom dugo traje. Edit: Pitao gazdu, boja je Jub.
Jesu slike dosta loše ali se ipak vidi da boja ni približno nije u dobrom stanju jedino ... pitanje je šta ko i očekuje ili smatra da treba da izgleda. Inače, Jub ima dve tipa boje za beton -+ jedna je na akrilnoj i preporučuje se u samo izuzetnim slučajevima da se stavlja na pod u prostorijama (znači zatvorenim prostorima) gde se gazi samo povremeno, Druga vrsta je epoksidna dvokomponentna boja koja je otpornija ali ni za nju proizvođač ne preporučuje primenu na otvorenom prostoru gde se gazi i prolazi vozilima.
Beton ima smisla bojiti samo pomoću pigmenata još tokom spravljanja betona. To se može videti na primer na behaton pločama kako izgleda kada su svetlije boje. Često na starijim nagdrobnim spomenicima (kada se želelo da se uštedi) su sokleni zidovi rađeni od betona koji je obojen u nijanse sive i crne boje. Najviše su se koristile prilikom izrade prskanih fasada. U farbarama su se ranije te "oksidne" boje prodavale na kilo i nimalo nisu bile jeftine.
Svako naknadno farbanje betona ko što napisa Astrea je jalova rabota ako je taj beton spolja i ako se preko njega hoda. Ja sam ranije u par navrata pokušavao da farbam beton "namenskim farbama" nekoliko proizvođača i tokom vremena su sve propale... Donosio sam i sa posla različite epokside. Probao da mažem i u početku izgleda lepo kao kad taze prelakirate parket al dzaba opet propadne od UV zraka...
Pozdrav svima!
Ovog leta ću izgleda konačno imati kinte i vremena da na vikendici napravim minijaturnu teretanu na otvorenom. Nešto poput ovoga na slici, plus još jedan stub na koji bih kačio džak za boks.
https://successfulsoftware.files.wordpress.com/2015/12/iphone-057.jpg?w=625
Za razliku od ovoga sa slike, ja bih ipak hteo da podlogu izbetoniram, tj da izlijem tanku ploču od nekih 10-ak m2 (4x2,5 recimo). Budući da sam potpuni, ali potpuni laik za betoniranje (isto sam radio samo jednom kada smo sličan park za vežbanje pravili u kvartu gde živim, i to ne sam), najljubaznije bih molio iskusnije majstore za nekoliko saveta:
Da li je uopšte potrebno takvu ploču armirati, s obzirom da će maksimalno opterećenje biti ako nas 2-3 stoji istovremeno na njoj?
Kolika debljina betona je dovoljna?
Da li treba kad iskopam i ošalujem da po dnu stavim neku podlogu od šljunka, ili beton može direktno na zemlju (pod uslovom da je utabana lepo)? Ako treba, kolika treba da je debljina te podloge?
Da li preporučujete odnos 1:3 ili 1:4 za ovakvu namenu?
Molim vas da mi kažete koliko mi treba cementa i šljunka za površinu od 10m2 i debljinu koju mi preporučite.
Jesam prelistao temu, ali koliko vidim svi su radili makar malo ozbiljnije poduhvate od ovog mog (bar za parkiranje kola i slično), pa ne znam da li važe ista pravila. Unapred hvala!