Mala skola zavarivanja

Zavarivanje aluminijuma preko LORCH-a

Gde li ih samo pronalazis? Mislim na starudiju!

Gos'n zasluzni clanu(Ognjeni zmaj),posto je Mosorin blizu Tise,a camdzije vole da mazu drvene camce trafo uljem,pazi da ti ne ukradu aparatinu zbog ulja. :hh :hh :hh

Nabavio sam aparat TelWin Nordica 4.185, pa bih zamolio da mi iskusnije kolege kazu nesto vise o njemu.

Pitanje za inžinjera Zorana.I.
Došao sam u posed dva kalema žice za mig-mag zavarivanje u jednoj smešnoj kompenzaciji.Jedan moj komšija(radi napolju tridest i nešto godina)doneo tu žicu da vezuje prasice za ražanj i takve neke kućne potrebe pa mu nije valjala(tvrda,puca i tako to).
Da skratim,otišo sam u gvožđaru i kupio mu pet kila pocinkovane žice i oprostio intervenciju na veš mašini i rešio ga problema sa tim žicama koje(tako je rekao)nisu nizašta!
E sad, ja sam probao oba kalema(obe žice su 1.2mm) i došao do sledećeg zaključka:jedna žica(ima neku oznaku FILTUB DUR-14 je čini mi se za tvrdo navarivanje pošto se strugarski jedva obrađuje,ali meni je interesovanje probudila ova druga žica čiju sam nalepnicu slikao (zbog koje se i obraćam vama) koja je izgleda punjena žica sa kojima ja nemam nikakvo iskustvo ali tako lepo vari ,ima kompaktan neporozan var i ima šljaku!!??Podseća me na elektrodu UTP-65

Filtub DUR 14 je zica za navarivanje otporna na jake pritiske, trenje metal po metalu i srednje jake udare. Nije za abrazivno habanje. Tvrdoca je oko 50 HRC sto ce reci da se u principu moze obradjivati samo brusenjem.

Druga zica je tipa 309L, sa oko 22%Cr i 12%Ni i jeste slicna UTP-65 ali recimo da se smatra da je kao legura jednu klasu ispod UTP65.
Namena joj je: najcesce zavarivanje nerdjajuceg celika sa crnim celicima i zavarivanje istorodnih nerdjajucih celika sa oko 22%Cr i 12%Ni.
Takodje se koristi i kao prvi sloj (pufer sloj, tampon sloj, vezaivni sloj) pre tvrdog navarivanja.
Koristi se i za kladiranje crnih celika. Kada se metal zice tokom navarivanja pomesa sa crnim celikom daje kao rezultat leguru tipa 18%Cr-9%Ni-koja se smatra klasicnim kiselootpornim nerdjajucim celikom...

Nije preporuka zavarivati crne celike sa puno ugljenika same sa sobom sa njom, jer moze doci do prslina... ali moze da se proba, cesto ipak ne dodje do prslina... Iz iskustva znam da dolazi do prslina kada su probali da sa njom zavare polomljeni gibanj... sto je vec posao za utp65 i slicne...

Koga to interesuje... poenta je u sadrzaju ferita... Legure tipa UTP65 imaju oko 40% ferita dok legure tipa 309L imaju oko 20% (treba pogledati u dijagram pa videti koliko tacno...), sto prakticno znaci da legure tipa utp65 mogu da progutaju vise ugljenika i necistoca bez pojave prslina... ali da ne zamaram metalurskim objasnjenjima o tome sta je feritna kristalna resetka a sta austenitna itd itd

Da, moze da spaja sve najcesce koriscene nerdjajuce celike same sa sobom i jedne sa drugim zadrzavajuci sve osobine kiselootpornosti i pasivnosti. Ona je 309L a ovo L znaci da je LC tipa (Low-carbon) pa se jos i naziva "overalloyed" ("nad"-legirana, sa Cr i Ni vise od svih najcesce koriscenih nerdjajucih celika). Ova zica ima oko 22%Cr i 12% Ni, a najcesce korisceni nerdjajuci celici imaju oko 19%Cr i 8-12%Ni...

Na trzistu se prodaju plocice za strugarsku obradu cak i do 60HRC, ali nisam dobio odgovor koji najfiniji kvalitet obrade moze da se postigne, odgovor je bio da treba probati pa videti...

Moj predlog, posto hoces da je nanosis na vratila (poboljsani celici- tipa C4732, C1530, C1730...) a posto nisi u mogucnosti da primenis termicku obradu (predgrevanje i odzarivanje) da ti prvi sloj bude upravo ova zica 309L a drugi i narednih par slojeva da bude ova zica sa 50HRC...

Aluminijum je nasao veliku primenu u autoindustriji,ali ne cist,pa je najvaznije odrediti koja je legura u pitanju da bi se odabrao adekvatan dodatni materijal,a neke legure su nezavarljive.
Za autokaroserije se koriste sledece legure;2002,2008,2010,2036,2037,2038,2117,5030,5043,5052,5085,5182,5454,5754,5083,5086,6009,6010,6013,6016,6061,6111,6151,dok neki proizvodjaci koriste nestandardizovane legure,koje namenski narucuju u valjaonici.
Sto se tice zavarivanja stvar je prosta:tig ili mig postupak,veca je mudrost naci adekvatan dodatni materijal,a zavarivanje je dosta tesko,pogotovo jer se vari tanak lim koji je jos i ofarban.

Dodatni materijal nije fleka vec zica za varenje.
Svaki proizvodjac ce ovlascenom servisu da dostavi legure koje koristi za limarijske delove,jer se ne pravi ceo auto od jedne legure,vec svaka legura ima svoje mehanicke osobine i svoju primenu,jer negde je bitno da apsorbuje energiju udara,a negde krutost,zilavost,smanjenje vibracija.Neke dostizu cvrstocu celika(ne bas onih ultra cvrstih),ali do nekih Rm=700MPa,ali su koroziono nepostojane,neke su opet koroziono postojane.
Cist Al se primenjuje za neodgovorne delove i u prehrambenoj industriji,je su mu mehanicke osobine slabe npr. Rp0,2=30MPa,dok je cvrstoca legiranog Al koji nije ni toplinski ni deformaciono ocvrsnut veca od 90MPa/mm2.
Vizuelno se ne moze oceniti koja je legura u pitanju,prilikom tig varenja se moze otprilike oceniti koje koje su mu osnovne legure,ali za to treba mnogo god.prakse,kod mig-a je to teze,jer je to vise silovanje nego varenje,ali opet moze.
Problem je varenje ofarbanog tankog lima jer se farba hemijski veze za lim,pa je tesko mehanicki otkloniti,a necistoce upadaju u var i otezavaju varenje,a usput grade nepozeljna nemetalna jedinjenja.

Razumemo se,a ne da koljes june za kilo mesa.

Imam još jedno nezahvalno pitanje, koji aparat kupiti? Namera je da se profesionalno bavimo auto limarskim radovima kako starijih vozila tako i novijih koji imaju aluminijumsku karoseriju. Tako da sam više zainteresovan za neki profi aparat, a ne za hobi varijantu.

Majstori koji rade u radionici su profesionalni CO2 zavarivači ali koliko sam shvatio to je potpuno različito od alumunijuma no majstori su spremni i motivisani da nauče rad sa alumunijumom, tako da bi i neki vid obuke dobrodošao.

Razgovarao sam sa jednim majstorom koji je pokušao da radi sa aluminijumskom karoserijom i TIG aparatom, kaže da mu nije išlo iz razloga što se aluminijum previše grejao i dolazilo je do deformacije uz to kaže da je previše sporo.
Da li je do deformacije došlo pogrešnim izborom žice?

Na vozilu koji je kod nas treba da se izvrši oko 12-15m (punog) vara. Vozilo je bili havarisano. Vari se krov, stubovi između vrata, vrata, pragovi...

Tu je Zoran i. uvek da pripomogne strucnim i konkretnim savetima,pre 10-ak dana je bio sajam tehnike,pa si mogao da prisustvujes prezentaciji skoro svih renomiranih aparata za varenje,a usput i domacih,kineskih,italijanskih...
Ja imam Kemppi-jev tig inverter,dobio sam ga na poklon iz Svedske i prosto mi je za srce prirastao,na sajmu sam gledao njihov mig pulsni i resio da ga moram kad,tad kupiti.Sto se tice njihovih servisera,meni su izasli u susret i dali upustvo za rukovanje,jer sam aparat dobio polovan i bez ikakve literature.Dosad se nije kvario,a imam ga 5-6god,radio je i na agregatu,u vlagi,tumban po kolima,jednom recju prezadovoljan sam.Dobar je i Fronijus,Lorch,Rehm,Miller...ali su i skuplji.
Sto se tice kineza,ne bi ih nikom preporucivao, zbog neizvesnog kvaliteta,nemaju sve mogucnosti i tehnologija im je uvek iza gore pomenutih.

marko g tebi bi najbolje bilo da uzmes MIG/MAG aparat, mislim da to moze da radi i ovako neki kvalitetan aparat bez pulsa , ali to bi bilo najbolje da probas negde
ognjene zmaju dali si probao tvojim lorhom da zavarujes neke tanje limove ? npr 1mm

pozdrav