ok, predajem se! salim se, ubedili ste me. necu da bacam pare na lose grejanje. kupicu vunene carape sa gumenim dodacima, da ne klizaju po laminatu 
p.s. hvala na savetima
Podno grejanje - Uradi Sam sa PRIJATELJIMA !!!
Moze li mala pomoc?
Dobio sam ponudu za izvodjenje podnog grejanja po kojoj ce biti postavlena folija i ispod i preko stirodura??
Onaj gornji sloj kapiram,ali mi nije jasno zasto postoji potreba za tim donjem slojem.Oni objasnjavaju da se tako stirodur bolje stiti od prodora hladnoce iz ploce???
Ne kazem da je ovo ne tacno,ali mi nekako nema smisla....za hidroizolacijom nema potrebe tako da i ta mogucnost odpada.
Moze li neko da mi ovo objasni??
@formax
Najjednostavnije resenje je sistemska ploca odgovarajuce debljine. Nije jeftino, ali je odlicno resenje. Sto se tice stirodura i folije, ako je u pitanju samo klasicna betonska podloga, pa da se preko nje radi podno grejanje i na karju estrih, nema potrebe za folijom ispod stirodura.
Obrati paznju na diletaciju, izmedju grejnih krugova, i izolacionu traku izmedju ravnajuceg sloja i zidova prostorija. Plastifikator u beton za ravnajuci sloj i nema da te boli glava
Sturodur 5cm vec imam tako da odpada opcija kupovine ploca.
Trebalo bi da bude dovoljan...valjda.
Znaci samo folija preko njega,a kolika bi trebala da bude diletacija i sta da upotrebim u tu svrhu??
Plastifikator je predpostavljam neka vrsta aditiva koji se dodaje u kosuljicu da je armira ili??
Za diletaciju do zidova imas gotovu penastu traku, koja je samolepljiva sa jedne strane. Sto se tice diletacije na velikim povrsinama mozes koristiti isto nju ili improvizuj sa nekim tankim stiroporom ili slicno. Tada se tu na cevi postavi buzir Sad koliko sam ja razumeo "strucnjake"..plastifikator sluzi...nesto oko povrsinskog napona vode i cementa. Cement je masan, i kao...to resava problem...pa je beton manje porozan i nema toliko mikro vazdusnih mehurica...pa bolje projanja uz armaturu...cevi i bolji je provodnik toplote. Pazi..nije nesto skupo...a verujem da ima svoju svrhu. Kazm, moze i bez njega...ali sa njim je da kako bolje. Naravno, ne onaj suvi suvi beton za ravnajuci sloj.
Sto se tice folija... ona je obavezna ispod stiropora samo ako imas uradjenu hidro izolaciju na bitumenskoj bazi. Tada valjda dolazi do razgradnje stiropora od strane bitumena. Onda se koristi PE najlon ispod....pa sistemska ploca ili stiropor.
Vodi jos nesto racuna, ne znam kako se planirali da fiksirate cevu za stiropor, da li ce te koristiti harpune, ili ide armaturna mreza ..pa vezivanje cevi za armaturu.
Ako cevi idu preko armaturne mreze, moze doci do povrsinskog ostecenja cevi.
Evo jedne zanimljive price, pa neko mozda izvuce neku pouku.
Javlja se covek, i kaze da mu se u prizemlju pojavila voda na plafonu. Neka firma je radila podno grejanje pre 10-15 godina i to je to. Izadjemo na teren, i stvarno, pritisak u instalaciji opao...zatvorim grejne krugove i pumpom isputujem koji meander je pustio. I nista...da ne bi lupali granit...sa dodnje strane otvorim rupu u monti i dodjem do cevi. Eh sada...to su pex cevi...ne mogu sa 100% sigurnoscu da tvrdim...ali mislim da se vremenom od diletacije i setanja 1mm tamo ovamo...gulila od armaturnu mrezu (rusko gvoznje 4 ili 6mm) i da je bukvalno stanjilo zid cevi i da je tu pustilo. Posto su cevi vezivali armirackom metodom, paljena zica u loop.. mozda su je i nasekli sa njom. Ne znam, al tacno se vidi 5 -6 mm skinutog sloja zida cevi.
Problem je naravno resen, press spojnica i to je to.Sta je bilo, mozda nikad necu saznati...i nadam se da necu...jer ako procuri jos negde...na isti nacin...eto
Svaka cast!
Svaka cast ,samo imam primedbu o redosledu ! Trebalo je prvo da se malterise !!
Planiram da postavim podno grejanje, ali samo u kupatilu. U celoj kuci imam radijatorsko, medjutim, moram komplet da renoviram kupatilo i iskoristio bih priliku da uvedem podno grejanje, umesto radijatorskog (znaci, samo u kupatilu). Pa me interesuje koja je procedura oko toga, tj. kako na vec postojece radijatorsko grejanje da "dodam" podno grejanje, ako je to uopste izvodljivo? Hvala svima koji se upuste u ovu problematiku!
@rale87
Pozdrav, moze to da se uradi bez velikih problema. Postoji takozvani multi box ventilski set. Npr Heimeier C/RTL ili RTL. On se postavlja na povratni vod od podnog grejanja i povezuje se sa postojecim sistemom koji je radijatorski. SLuzi za ogranicavanje temperature na povratnom vodu. C/RTL ima termo glavu koja se nalazu unutar kutije....a RTL ima glavu koja viri van kutije pa moze lako da se regulise. Moja preporuka je c/rtl.
Svaka čast za radove smelo i pedantno! Voleo bih Vaša iskustva tj jel Vaše grejanje funkcioniše jeste li zadovoljni,koliko grejete kvadrata koliko trošite na račune,energenti i ostalo što mislite da je bitno pošto sada imate iskustva?.
Pitanje i za ostale koliko sada košta projekat podnog grejanja za kuću stotinak kvadrata?Pošto pomenu neko da je najbolje krenuti u investiciju sa projektom u kome je sve definisano i posle manje boli glava i novčanik a ostalo ssm!Ako neko može svežu informaciju u grubo koliko sada košta investicija podnog grejanja u ssm izvedbi za 100 m2 sa kotlom na čvrsto gorivo (oprema i instalacija u zlatnoj sredini ni najjeftinije ni najskuplje)
Pozdrav Zoran
@Grejač
Imam jedno pitanje, da li se i kod povezivanja elektrokotla mora strikno voditi računa da je donja cev povrat a gornja izlaz iz kotla ili to nema veze
Mora biti tako. Zbog same dinamike fluida...gornja je polazna ka instalaciji a donja povratna.
A sto se tice cene. Podno grejanje za 110m2 sa baferom od 600l sistemskim plocama i al pex 16 herz...pumpe...balansni ventili i obicni ventili...sabirnik razdelnik, termostatski ventil....jos mnogo mnogo stvari... 390 000 din
@rale87
Imam negde fotke jednog sličnog sistema. Ako ti treba mogu da ih okačim. Nije korišćen "Unibox" koji opisuje "Grejač" već samo "RTL" ventil na sabirniku. To je jeftinija varjanta sa istim rezultatom kao kod "Unibox"-a bez kontrole temperature vazduha.
Pozdrav
@Grejač
Hvala na odgovoru.
@RnRolla
Naravno da moze i tako. Ali covek verovatno ima klasicnu instalaciju bez razdelnog ormana i podnim razvodom cevi. Klasican radijatorski sistem. Tada je multibox pravo resenje
Nama upravo postavljaju instalacije za podno grejanje + fun coil za 120m2. Ukupna sva oprema bez kotla nas je izasla oko195000din. Znaci od folija pvc i alu, stiroduri od 2-5cm (posto su morali nivelisati neravan pod) , armaturna mreza, pex cevi, buziri, razvodnici, dve table, i sva ta cuda sto povezuju te cevi sa tablom, znaci bukvalno sve, samo bez kotla i da naglasim i bez ruku majstora.
Ono sto sad trazimo ponude je za izradu kosuljice masinskim putem i namenski preko instalacija za podno grejanje, znaci sve po ps-u. Ako neko zna koliko se krecu cene po kvadratu bila bi puno zahvalna, ili jos bolje ako imate da predlozite nekoga iz okoline Sombora ko zna posao.
I imam i pitanje oko tog neravnog poda. Momci su pokusali da ga iznivelisu stirodurom koliko su mogli ali se na dosta mesta bas oseti prelaz pa i do 1-1.5cm. Da li je to problem. Znaci sad je preko toga alu folija pa ide armaturna mreza na koju kace cevi. Da li na tim mestima mozda cevi da stavljaju u buzire ili tako nesto? Pitacu naravno i nih sta misle, ali opet znam da ce svaki majstor pre reci 'ma nista ne brini ve ce biti u redu, nista to ne smeta' samo da bi izbegao dodatni posao.
Bila bi zahvalna na pomoci i savetima.
Uskoro radim podno grejanje pa imam nekoliko dilema nastalih čitanjem predhodnih poruka:
- Pokretač teme je koristio armaturnu mrežu koja ipak može da ošteti cevi, što je naveo i Grejač. Rehau ima "rešetkastu podlogu" koja je napravljena od pocinkovane žice prečnika 3 mm i finija je završna obrada u odnosu na armaturnu mrežu. Takođe je i raster ove podloge u dimenzijama koje se koriste za najčešći razmak cevi 10 i 15 cm, U njihovoj tehničkoj dokumentaciji nigde ne spominju da ova podloga služi za ojačavanje, već samo za pričvršivanje cevi, Ako Tenzor može da razjasni komentar da uloga armaturne mreže u konkretnoj izvedbi nije samo za oblikovanje cevi, pošto je pokretač teme koristio armaturnu mrežu, čini mi se kao improvizaciju onog što Rehau zove rešetkasta podloga. Zbog cene, rešetkasta podloga je i meni interesantna kao rešenje.
- Etaž grejanje prodaje POLY 01-09 I 01-12. U objašnjenju stoji napomena: Kod podnog grejanja za pričvršćenje Al-Pex cevi na uzdužnim i poprečnim žicama armaturne mreže. Time se postiže fiksiranje cevi na željeni razmak i efekat distanciranja armaturne mreže od podloge za 10 – 14 mm. Ovo bi potvrdilo Tenzorovu tvrdnju da uloga mreže nije samo za oblikovanje cevi, ali ostaje problem sa hrapavošću armaturne mreže i velike mogućnosti oštećenja cevi koja se naslanja na nju. Sličan nosač postoji i kod Rehau, ali on služi samo kao nosač cevi i nema ulogu distanciranja rešetkastog nosača od podloge.
- Da li je plastifikator dovoljan kao jedini dodatak ili treba dodavati i npr. vlakna
- Bila je rasprava oko "prevare" sa plastifikatorom za podno grejanje. Ako sam dobro razumeo, proizvođači materijala za podno ga deklarišu kao samo za podno i naduvali mu cenu, a da su to isti aditivi kao i kod drugih proizvođača. Ako je tako, može li onda naziv proizvoda npr. od Sike ili nekog drugog proizvođača i koja je cena.
- Pokretač teme je koristio Al, foliju. Meni liči na paronepropusnu foliju. U Rehau dokumentaciji se navodi samo polietilenska folija i da je njena uloga da se spreči prodor vode iz mokrog estriha. Na tu foliju se lepi rubna traka, a preklopi se lepe lepljivom trakom i dobija se sistem kade. Ovo Al folija me asocira na drugačiju ulogu folije. Čini mi se da je i ovde upotrebljena folija rađena za druge namene (krovna, za izolacije,...)
Ja se stalno pozivam na Rehau, a razlog je što sam u njihovoj dokumenmtaciji pronašao detaljna objašnjenja oko izvedbe, rasoploživog repro materijala, imam njihov alat. Na Hr forumima sam uočio npr. da koriste rešetkastu podlogu rastera 5x5 cm, što znači da ima još proizvođača.
Dok se Tenzor ne javi ipak je to njegov fah..ja mogu da kazem da kod postavljanja cevi za podno grejanje armaturna mreza nema samo ulogu fiksiranaj cevi, Ne moze se samo tako postaviti 4-5 cm ravnajuceg sloja na stiropor bez ikakvog vezivnog elementa a da ne dodje do pucanja istog. Kada se radi klasican ravnajuci preko betona...tada moze...ovako preko izolacije ne. Ako se ne stavlja armatura onda idu fiber vlakna.
Eh sada, postavka podnog grejanja kada se radi preko stirodura/stiropora, za vece povrsine se moze raditi i preko te armaturne mreze. Kao sto sam vec naveo, mora se voditi racuna. Do duse al pex nije toliko osetljiv. Armatura mora da bude odignuta od stiropora, jer onda bukvalno nema nikakvu ulogu osim kao vodjica za fiksiranje cevi. Idealno bi bilo kada bi i sama cev mogla da se nalazi na jedno 0.5 - 1 cm iznad stiropora. Kao kada se radi postavljanje na letvu. Takav sistem ima Rehau...nisam ga radio ali sam video kako izgleda..kada sam bio na obuci. Po meni najbolji nacin postavke je na sistemsku plocu. Profilisani stiropor sa vec postavljenom pu folijom ...rasterom.... Jedino je cena malo problem.
Ako se vec radi sa stiroporom i njegovim varijacijama, preko njega mora da doje folija. Ne toliko zbog prodora vlage iz kosuljice nego zato sto cement moze biti agresivan na stiropor (tako sam ja cuo)
Sto se tice Rehau sistema, oni imaj ute ludacke porive da bas ulaze u sitna crevca. Nama su ispirali mozak kako i sta...sve po pravilima...nema kod njih odstupanja. Ako zelis licencu po tome moras i da radis. Ipak oni su jedina kompanija koja daje internacionalnu garanciju od 1 000 000 eura za eventualno nastalu stetu na objektu, a koja je prouzrokovana greskom nastalom njihovom krivicom. Naravno, ako je sve uradjeno od strane kvalifikovanih majstora. Zato nam i jesu isporali mozak.
Sto se tice plastifikatora, njega mozes naci i kod firmi koja se bavi proizvodnjom betona. Imas aditive za sve i svasta, Mozda je tako i povoljnije. Miljenje o plastifikatoru sam vec rekao. Kao sto sam malo pre rekao, ne verujem da bi toliko tupili o njemu da ne treba. Jbg, kod nas na Balkanu...vazi pravilo...jbg to je skupo...ma koji ce nam to k*** moze i bez toga.
Da sumiramo, opet naglasavam to je moje misljenje i ono sto sam ja naucio, izucio i jos uvek ucim. Najbolje je raditi po pravilima..onako kako je neko mnogo pametan rekao.
A po meni je najbolje ici sistemska ploca, sa svim pratecim elementima, od diletacionih traka,,,buzira... .itd. Ja opet glasam za al pex vise nego za pex...ali ajde...opet je problem cene kod nas. Kad vidim kako rade podno...dusa me zaboli. Od radijatora povrat i do ormara i to je to. Eto imas podno, tople ti plocice 
Pipni, ne mozes ruku da drzis!
PS. Izvinjavam se zbog slovnih greski...debeli prsti...touch screen i eto veselja. Ko razume shvatice
U uvodu cenovnika za površinsko grejanje i hlađenje, na slici dela izvedenih instalacija sa mrežom, u opisu stoji "Armaturna mreža kao nosač cevi".
Sistemske ploče su mi skupe. Izolacija mi je 10 cm stirodur, pa još da dodam sistemske ploče, preskupo mi je. Naravno da ću koristiti sve materijale koji moraju da idu, ali bih ipak negde da uštedim, ali ne na uštrb kvaliteta:
- Armaturnu mrežu ću koristiti svakako, ali onu koja je namenski pravljena za podno. Verovatno Rehau, ali ako neko ima predlog još nekog proizvođača. Uobičajena armaturna mreža otpada.
- Već sam rekao da u njihovom cenovniku nema ništa vezano za izdizanje mreže, pretpostavljam da u njihovoj izvedbi služi samo kao nosač cevi. Konsultovat ću se sa firmom od koje nabavljam Rehau materijal, pošto su oni i izvođači radova, a savete hoće da daju.
- Ako ne ide izdizanje mreže, alternativa su vlakna.
- Plastifikator ću verovatno uzeti njihov, a pitanje sam postavio zbog predhodnih rasprava vezanih za njega. Da sam ja pokrenuo pitanje da li je prevara ili ne, onda bih naveo koji je to materijal od drugog proizvođača i koji ima istu funkciju, a manje košta. Bez toga, Rehau plastifikator za podno grejanje je najverovatniji izbor.
- Folija koja ide preko termo i zvuče izolacije je kod Rehau takođe skupa (preko 100 din-m2). Da li postoji alternativa.
- Već sam kupio cevi Rautherm S 17/2 mm
Постоје и пластичне обујмице, нека врста назубљених спојница, којима се цеви за подно грејање причвршћују директно за стиродур или стиропор, зависи шта је постављено као термоизолација. Када се то примењује у том случају не треба никаква мрежа, осим већ поменутих влакана.
Pregledao sam njihovu dokumentaciju i video sam i taj način montaže. Odlučio sam se ipak za mrežu, pa bih da raščistim tih nekoliko stvari za koje imam dilemu da ne napravim grešku. I ako bude prostora da još malo korigujem cenu, ali ne na uštrb kvaliteta materijala, već brenda.
Samo da javim da smo extra zadovoljni kako funkcionise podno grejanje! Znaci uradili smo podno u celoj kuci, za 120m2, princip toplotna pumpa, dva bunara,... Neverovatno malo se struje trosi, a vrh je toplo, i pri svemu tome pod uopste nije topao, jedva mlak. Prosto deluje neverovatno. Mi smo odusevljeni. Recimo potrosnja struje za januar je bila oko 800kw s tim sto jos uvek dosta drzimo otvorene prozore zbog luftiranja, da izlazi visak vlage, jer je sve jos prilicno sveze. Spolja smo uradili izolaciju 10cm stiropor, a potkrovlje po ps-u preporuceno od Knaufa, znaci sloj kamene i sloj staklene vune i obavezna ventilacija krova. Pitala sam bila za te gotove ploce koje imaju pecurkice za lakse postavljanje cevi, ali mi je lik rekao da se to pokazalo lose jer na mestima gde se cev nadje izmedju dve pecurkice zarobljeve se toplota jer je taj materijal izolator, tako da dosta toplote ostane zarobljeno. I jos jedna stvar mi je bila cudna, a to je sto se sjajni deo folije okrece prema podu, a to je valjda neki princip kao kod kvarcnih preci, tako nesto... Evo i koja slikica.
Jer moze neka pomoc ako bih se odlucio oko podnog grejanja,kod mene je patos a ispod neki sut nasipan,kod vecune vidim da stavljaju podno gr.preko betona pa opet liju kosuljicu,da li i kako je izvodljivo da ja prodjem jeftinije i da li moze nekim plocama prvo da se uradi podloga gde bih uradeo podno grejanje na njima pa onda kosuljica,normalno preko ploca izolacija i armatura a pre svega da izravnjam i sabijem taj sut.
Malo je komplikovanije u tvom slucaju. Treba uraditi ravnu podlogu. Ako su radjene takozvane korube pa izmedju nasipano sljakom...onda moze da se izravna ta sljaka pa na korube da se postave drvene stafne, preko njih da ide vodootporan sper (blazuljka) pa preko toga stirodur ili sistemska ploca....pa onda podno i na kraju zavrsna kosuljica i podna obloga. Izvodljivo jeste ali u startu ima da te kosta vise nego u standardnom slucaju. Druga stvar, treba voditi racuna oko izolacije samog objekta, jer takve kuce obicno imaju kara tavan sa trskom i slicno. Debeli zidovi bez izolacije ali i losiju stolariju. Ako izolujes objekat kako valja onda mozes da racunas na pun efekat podnog grejanja.
Bas je tako kao sto pricas, (a kad si ti bio kod mene?),stara francuska zgrada od 70cm debljine zida dobar izolator cak ima i doradjenu izolaciju ali bi mi podno znacilo zbog deteta u njegovoj sobi bih uradeo podno pa ako je izvodljivo da pocinjem da razmisljam oko investicije,A da li se gubi ili smanjuje efekat grejanja ako preko betona imamo laminat ili brodski pod,sta je bolje a da se ne izgubi na toploti,odnosno koja je tvoja preporuka sta je najbolje preko betona?
Pazi, laminat...moze nije preporucljivo. Brodski pod NIKAKO. Tarket i te varijacije tankog SUVOG parketa moze...uz polaznu temperaturu do 25-30C i rsterom do 8cm. Ali nisam pitao ono glavno...na sta planiras da zakacis to podno? Posto mi sad kazes da je zgrada u pitanju. Ako si na sistemu toplane...zaboravi podno
Na sistemu sam toplane sto se tice grejanja ali bih podno uradeo sa kotlicem na struji zasebno bi bilo podno!
U tom slucaju je boje odraditi elektricno podno grejanje sa grejnom mrezom. Bez kotla, pumpe, cevi, vode....
pozdrav svima na ovom vrlo korisnom forumu,u procesu sam postavljanja podnog grejanja u prizemlju svoje kuće.pročitao sam više foruma,i naših i stranih ali nigde nisam našao situaciju koju imam ja.stvar je sledeća:kao što rekoh,podno radim u prizemlju ali bih uradio i podno grejanje u kupatilu na spratu.pitanje je dali mogu da iskoristim razvodni ormar u prizemlju,da odvedem alpex 16mm cevi u kupatilo na spratu,nebih da bacam pare za razvodni ormar na spratu zbog samo jednog grejnog kruga oko 40tak metara?
У том случају је таква работа готово технички неизводљива што због температуре , притиска ...
А свака преправка система без сагласности градске топлане је кривично дело .
https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw