teško će onda bolje grejati
iznad radijatora sve što se postavi smanjuje kruženje vazduha u prostoriji znači smanjuje se grejanje čista logika
centralno grejanje-uradi sam
Robert88 wrote:
Može samo da ti se pojavi kondenzacija u donjem delu prozora, kada je hladno.
Postavio bi iznad radijatora dasku onako ko polica jer sam cuo da valjda tada se vazduh vraca u prostoriju pa se sporije hladi vazduh valjda to jest bolje se greje u prostoriji.Dal je neko imao iskustva sa tim?nisam hteo da otvaram novu temu pa sam postavio ovde.
http://www.ekologija.ba/index.php?w=c&id=35 evo ovde sam procitao o tome
Radijatori se stavljaju pod prozor da bi presekli hladan vazduh i da bi u prostoriji bila ujednačena temparatura. Stavljanjem dasaka ili čega već samo hladnom vazduhu sa prozora dajemo veći prostor.
Seti se grejanja na stare peći na loženje (ako nisi previše mlad). Svi se okupimo oko peći jer se ona nalazi kod odžaka gde je toplo, a do prozora se ide samo ako se mora jer je tamo čak i 10*C hladnije.
Onda odustajem od toga.hvala na pomoci
Kad je radijator ispod prozora,hladan vazduh prolazi kroz i okolo njega,dize se u vis i preko plafona kruzi do suprotnog kraja prostorije,hladi se, pada polako i podom dolazi ponovo do radujitora i tako u krug.To je idealan tok vazduha i zato se radijator i stavlja ispod prozora kad god je to moguce.Bilo kakava prepreka iznad radijatora remeti taj tok .
Ili sam sanjao ili su izbrisani postovi.
nisi sanjao očišćeno od gluposti i tema nastavlja tamo gde je stala.urednik
Robert88 wrote:
Ili sam sanjao ili su izbrisani postovi.
nisi sanjao očišćeno od gluposti i tema nastavlja tamo gde je stala.urednik
Vidim da je obrisan moj savjet kako izvući maksimum od radijatora.
Uredniče , ono što sam naveo nisu gluposti. Činjenica je da svako zatvaranje radijatora umanjuje njegovu učinkovitost, čak i do 40 %, ali stavljanjem panela ispred radijatora se učinkovitost grijanja poboljšava za 10 %
Druga stvar je izolacija iza radijatora . Izolacija zida iza radijatora također podiže učinkovitost radijatora za 10 % kod neizoliranih zidova, jer sa tom folijom sprečavamo zagrijavanje zida i toplinu koju bi neizolirani zid izračio van, folija vrača- isijava u prostoriju. Gubici temperature kroz zid se uvelike povečavaju što je veća razlika u temperaturi nutarnje i vanjske strane zida. Kod izoliranog zida je efekat izolacijske folije manji jer večinu temperature što zid preuzme od radijatora će zid opet izračiti prema unutra tj. u prostoriju a ne van.
Glupostiii???I zasto u jednom radijatoru non stop se cuje onako ko da kaplje voda,i kad ispustim vazduh tako sto zatvorim gornji ventil i onda ispustim vazduh onda se necuje pa posle nekog vremena opet.A ako ispustam bez zatvaranja ventila onda ne izbacuje taj vazduh mislim i dalje se cuje???a u drugim radijatorima ako i ima vazduha samo bude neko rebro hladno i necuje se nista?
Robert88 to se culo i kod mene bas u mojoj sobi u pocetku grejne sezone sad vise ne mozda nekih par dana kako smo poceli sa lozenjem..... A ne znam sta je to, ja nisam isputao vazduh samo po sebi se izgubilo 
))
majstorčić wrote:
Činjenica je da svako zatvaranje radijatora umanjuje njegovu učinkovitost, čak i do 40 %, ali stavljanjem panela ispred radijatora se učinkovitost grijanja poboljšava za 10 %
Veliko je pitanje. Ima li negde da je to izmereno za 10%?
Stavljanjem panela ispred radijatora povećava se vertikalno strujanje vazduha, ali se potpuno ukida grejanje radijatora zračenjem.
Takva rešenja su dobra samo u slučaju da radijator mora da bude visoko u prostoriji i, da se ne bi grejao samo gornji deo prostorije a donji bio hladan jer nema cirkulacije vazduha, stavlja se takva maska skoro do zemlje i time tera da sav vazduh u prostoriji cirkuliše.
Na poslu imam takvu masku i dva radijatora. Sa jednog sam skunuo masku i greje vidno bolje. Verovatno ne u snazi (jednake su veličine), ali osećaj ispred njega je mnogo bolji jer greje zračenjem.
Ja to ne bih nikad stavio.
Pa zbog vertikalnog strujanja i ne smijemo zatvarati radijator nekim klupčicama odozgor. Što bi bilo sa grijanjem ako bi radijator zatvorili i prisilili ga da grije prostoriju samo isijavanjem. Dodatkom panela ispred radijatora znatno pojačavamo strujanje zraka, a samim time i bolje oslobađanje topline iz istog u prostor. Bitno je da je panel odignut od poda minimalno 12 cm, te udaljen od radijatora 5 - 6 cm, da bi dobili bolju učinkovitost.
Da, imaju izračuni koji to potvrđuju i dokazuju. Tihi probaj pa ćeš se i sam uvjeriti, nije skupo. Isijavanje radijatora tebi možda više djeluje iz razloga što je radijator preslab za prostor koji grije, a isijavanje direktno osjetiš samo ako se nalaziš u neposrednoj blizini radijatora.
Radijatori emitiraju energiju kondukcijom, konvekcijom i radijacijom. Pošto je energija neuništiva, 10 posto ne dobijamo iz ničega već upravo iz radijacije. Radijacija iz radijatora zagrijava pregradu a onda se zrak koji struji preko te pregrade dodatno grije od nje.
Time nismo dobili učinkovitost grijanja 10%veću nego smo, zidovima i ostalim objektima u prostoru uskratili direktnu energiju radijacije i prenjeli je na zrak. Ta ista energija se ionako prenosi na zrak kad je zidovi (i ostali objekti) prime, pa takva intervencija i nema nekog energetskog i praktičnog smisla.
Može biti poželjno jedino u slačaju da je energija radijacije koja stiže nekome prevelika pa je treba ograničiti. Zidovima sigurno ne smeta.
Ušteda energije zbog hladnijih zidova je upitna jer osoba tada povećeva temperaturu na termostatu upravo zbog osjećaja hladnoće na zidovima, iako zrak može biti i pretopal.
Već sam takve savjete negdje čitao od neke arhitektice, ali ta je očito markirala termodinamiku.
Robert88 wrote:
Glupostiii???I zasto u jednom radijatoru non stop se cuje onako ko da kaplje voda,i kad ispustim vazduh tako sto zatvorim gornji ventil i onda ispustim vazduh onda se necuje pa posle nekog vremena opet.A ako ispustam bez zatvaranja ventila onda ne izbacuje taj vazduh mislim i dalje se cuje???a u drugim radijatorima ako i ima vazduha samo bude neko rebro hladno i necuje se nista?
To je najvjerojatnije zarobljen zrak, jer radijator nije potpuno horizontalan, pa se stvorio zraćni đep, a brzina strujanja vode kroz radijator je mala.
Provjeri nagib radijatora. Povečaj brzinu pumpe pa vidi dali i dalje "kaplje".
Ako prestane znači da sistem nije balansiran (u 90% slučajeva nije).
Nike wrote:
Radijatori emitiraju energiju kondukcijom, konvekcijom i radijacijom. Pošto je energija neuništiva, 10 posto ne dobijamo iz ničega već upravo iz radijacije. Radijacija iz radijatora zagrijava pregradu a onda se zrak koji struji preko te pregrade dodatno grije od nje.
Time nismo dobili učinkovitost grijanja 10%veću nego smo, zidovima i ostalim objektima u prostoru uskratili direktnu energiju radijacije i prenjeli je na zrak. Ta ista energija se ionako prenosi na zrak kad je zidovi (i ostali objekti) prime, pa takva intervencija i nema nekog energetskog i praktičnog smisla.
Može biti poželjno jedino u slačaju da je energija radijacije koja stiže nekome prevelika pa je treba ograničiti. Zidovima sigurno ne smeta.
Ušteda energije zbog hladnijih zidova je upitna jer osoba tada povećeva temperaturu na termostatu upravo zbog osjećaja hladnoće na zidovima, iako zrak može biti i pretopal.
Već sam takve savjete negdje čitao od neke arhitektice, ali ta je očito markirala termodinamiku.
:nono :nono :nono
Strujanjem zraka uz stijenke radijatora se pospješuje oduzimanje topline radijatoru i predaji te iste topline u grijani prostor. Panelom ispred radijatora pospješujemo strujanje zraka na čeonoj strani radijatora, a time i oduzimanje topline od istog , koja se inaće u tolikoj mjeri ne bi oduzela samim isijavanjem, pa je grijanje manje učinkovito. Uostalom , zašto elektromotori imaju ventilator koji ga prisilno hladi ako bi se energija (u ovom slučaju toplina) svakako predala okolini .
Zagrijavanje neizoliranog zida iza radijatora na 40 - 50 stupnjeva je samo veliki gubitak energije prema vani, i tu energiju treba usmjeriti prema grijanom prostoru. Što je veća razlika u temperaturi između nutarnje i vanjske strane neizoliranog zida i gubici su veći. To grijanje zida bi došlo kao i podno grijanje ispod kojeg nema izolacija = ogromni gubici i malo koristi od tog zagrijavanja.
majstorčić wrote:
Strujanjem zraka uz stijenke radijatora se pospješuje oduzimanje topline radijatoru i predaji te iste topline u grijani prostor. Panelom ispred radijatora pospješujemo strujanje zraka na čeonoj strani radijatora, a time i oduzimanje topline od istog , koja se inaće u tolikoj mjeri ne bi oduzela samim isijavanjem, pa je grijanje manje učinkovito. Uostalom , zašto elektromotori imaju ventilator koji ga prisilno hladi ako bi se energija (u ovom slučaju toplina) svakako predala okolini .
Ako u radijator ulazi voda 60*C, izlazi 50*C, sa ili bez maske radijator će isto grejati. Kada bi bila veća efikasnost radijatora onda bi razlika ulazne i izlazne vode morala biti veća. To može, ali mnogo većom dodirnom površinom radijatora i vazduha. Izmenjivači i čileri tako rade. Stavljanje maske nije dovoljno da se značajno ubrza strujanje vazduha. Elektromotori i hlađenje je druga stvar.
majstorčić wrote:
I taj zagrejani zid greje sobu, makar time što je cirkulacijom vazduha postao i izvor toplote. Ako je to čist gubitak energije, zašto se ne stavi 5 ili 10cm stiropora po zidovima sa unutrašnje strane i po plafonu? Tada bi se gubitak zidova smanjio na minimum. A zašto se to ne radi? Ima debelih razloga.
Zagrijavanje neizoliranog zida iza radijatora na 40 - 50 stupnjeva je samo veliki gubitak energije prema vani, i tu energiju treba usmjeriti prema grijanom prostoru. Što je veća razlika u temperaturi između nutarnje i vanjske strane neizoliranog zida i gubici su veći. To grijanje zida bi došlo kao i podno grijanje ispod kojeg nema izolacija = ogromni gubici i malo koristi od tog zagrijavanja.
Ne bih da pokvarim "Zur crnih pantera " sto bi reko Forest Gamp u istoimenom filmu a glumi ga Tom Hanks , ali je tema sa slicnim sadrzajem , gde se spominju fantasticne folije i ogromne ustede i ojacavanja grejanja , bila zakljucna pa prebacena u vezna lovista , nemojte da se to i ovoj temi desi .
POZZ za sve
Ne vidim zašto bi argumentirana rasprava bila zaključana i izbrisana! Od takve svi imaju koristi.
Zato sto to se moze arguemntovano raspravljati samo o necemu sto je ima nekog smisla . Ovako ce polemika vrlo brzo prerasti u raspravu , a rasprava u svadju . ...
E sad ja sam vam kazo a vi radite kako ocete
Efikasnost je pojam vezan uz pretvaranje energije iz jednog u drugi oblik. Radijator toplinu samo prenosi pa pojam efikasnosti nema šta raditi u istoj rečenici s njim.
Ionako je predimenzioniran za 90% vremena korištenja pa bi Eventualno povećanje predate količine topline ugradnjom pregrade bilo nepotrebno.
Jedini benefit od te pregrade može biti u u boljoj distribuciji topline po prostoru radi pojačanoga strujanja.
Ako je to potrebno, zašto onda ne ugraditi, fan-coil. Efekt je isti.
Nismo se razumili Nike :tup . Ja ne zagovaram ugradnju panela svagdje i na svaki radijator već govorim što se može postavljanjem panela učiniti za poboljšanje grijanja na već postavljenim radijatorima u prostorijama u kojima se ne može postići željena temperatura ( konkretno slučaj kod Roberta ). Tvrdim ( isprobano ) da bi ovim rješenjem podigao temperaturu u prostoriji. Ovo je vatrogasno rješenje u slučaju kad je radijator poddimenzioniran, ali je rješenje jeftino i učinkovito.
Što se tiće izolacijske folije na NEIZOLIRANOM zidu iza radijatora, on je preporučljiv svagdje tj. na zidu iza svakog radijatora, barem dok se zid izvana ne izolira , jer štedi energiju, ( znaći i u onim prostorijama u kojima bez problema postižemo željenu toplinu ).
Ok. Očito nisam čitao od početka cijeli thread pa sam dobio pogrešan dojam.
Kakva je to folija??I gde je kupiti?I dal treba da se skidaju radijatori da bi se montirala ili ne?
Kada sam uređivao potkrovlje ispod tj. ispred prozora gledano sa unutrašnje strane prostorije sam postavio dodatnu izolaciju od 10 cm vune, iako postoji uredna spoljna izolacija parapeta /nazida pre početka kosih zidova. Zatim je, preko dodatne izolacije ozidan zid od pune cigle na 12 cm /normalno samo do visine prozorske daske!/ i to je omalterisano zajedno sa parapetom. Na taj dodatni zid je okačen radijator.
U praksi se pokazalo da je taj dodatni zid vrlo efikasan akumulator toplote a i vrlo elegantan detalj u estetskom smislu.
Ovakvo rešenje je moguće i za uobičajene prostorije bez kosih zidova, uz činjenicu da u nekoj meri oduzima unutrašnji prostor.
Termovizijska slika prikazuje gubitke topline na neizoliranom zidu iza radijatora, ( na prozoru je spuštena roletna ).
Zna li neko oko onog kapljanja u radijator od cega je to??
Proveri kakav mu je nagib,garant ima zarobljen vazduh.
Zahvaljujem se Majstorcicu, i da kazem da on nije majstorcic nego MAJSTORCINA!Radijator mi je bio kriv!!!Otkacio se nekih 2cm od zida pa je krivo stajao i bilo je vazduha u onom delu kod ventila.Glup problem ali je bio problem.HVALA
Jasmina, E OVO SE ZOVE POVRATNA INFORMACIJA. :n :gu: :dacne
Postavio bi iznad radijatora dasku onako ko polica jer sam cuo da valjda tada se vazduh vraca u prostoriju pa se sporije hladi vazduh valjda to jest bolje se greje u prostoriji.Dal je neko imao iskustva sa tim?nisam hteo da otvaram novu temu pa sam postavio ovde.