Regulator diferencijalnog pritiska je ventil tj uredjaj koji regulise padove pritiska i da kazem brzinu stujanja fludia kroz sistem. Plasticno objasnjenjo, ako ti na primer 50% radijatora u sistemu postigne zadatu temperaturu termostatske glave zatvaraju dotok i tada dolazi do brzeg strujanja vode kroz ostale radijatore i tada dolazi do stvaranja buke. Pametne pumpe resavaju taj problem vrlo efikasno.
centralno grejanje-uradi sam
E da, a covek je bio postavio pitanje da li postoji kotao na cvrsto gorivo sa mogucnoscu dodatka gorionika na loz ulje. Verovatno je resio svoj problem ali ja imam pitanje za Astrea, koji je kotao po tvom misljenju niskotemperaturni za ugalj i drva a da moze da radi i na naftu i da mu je stepen iskoriscenja i na jedan i na drugi energent zadovoljavajuc po tvojim standardima
Pošto vidim da ste zapodenuli priču, da li je kotao Radijator Kraljevo K18 (trajnožareći, tropromajni) zastarele konstrukcije i koji preporučujete za loženje običnim drvetom?
Na papiru ne zaostaje za drugim, a onaj sa ventilatorom ima gornje sagorevanje što drvetu ne odgovara...
Prema trenutnom stanju tehnike smatram da nije racionalno traziti od istog kotla da se koristi i tecno i cvrsto gorivo a da imamo zadovoljavajuci stepen iskoriscenja. Doduse, moguce je ako se koristi dodatak za iskoriscavanje toplote dimnih gasova ali i to samo ako su u pitanju kotlovi srednje snage (od 100 kw pa na gore). Daleko je pametnije ugraditi pored kotla na cvrsto gorivo i kotao na tecno gorivo ili gas jer specijalizovani kotlovi su ekonomicniji i nisu gabaritno veliki.
Ne bih da se izjasnjavam o tom prodavcu i na ovom forumu ima dosta njih koji se nisu izjasnili bas najpovoljnije o njemu a ja nesto nisam procitao pozitivna iskustva...Uostalom upravo "Grejac", kao izvodjac instalacije grejanja, bi trebalo da o ovome ima neki svoj stav...
@Astrea
tehnički gledano se slažem
ali...ima i ali... ekonomski gledano, ovde je teško planirati na duži rok, jer se svakih par godina menja isplativost grejanja na pojedini energent.
čini mi se, da je jedina sigurna investicija, ulaganje u izolaciju.
Za 30 godina od kada sam razveo grejanje po kuci koristio sam drvo, ugalj, loz-ulje, struju, strugotinu, brikete - znaci sve osim gasa, peleta, secke. Kwh dobijen sagorevanjem drveta je uvek bio najjeftiniji i to se u ovim krajevima sigurno nece mnogo godina unapred promeniti.
Sasvim je drugo pitanje sta je komfornije i jednostavnije za koriscenje i sta u datom trenutku mozemo da platimo.
Onaj ko se grejao (i pri tom placao to grejanje) bez i (u istom objektu) sa izolacije zna dobro sta to znaci izolacija. Oni koji nemaju izolaciju mogu samo da pretpostave to, ali nece im biti jasno dok to ne osete na svojoj kozi. Kada sam se spremao za izolaciju fasade smatrao sam da je 10 cm sivog (grafitiziranog) stiropora nesto vrhunsko jer sam ostvario koeficijenat prolaza 0,270. I dan danas mi je zao sto nisam imao uslova tj. mesta da postavim jos deblju izolaciju
Ima negde u mojim postovima izneseno misljenje o trenutnoj ponudi kotlova (svih tipova) na nasem trzistu. Kako je doslo do svega toga, nije tesko objasniti, jer stanje na trzistu je usko povezano plateznim stanjem gradjana. Da se ne lazemo, investicija u grejanje nikad nije bila povoljnija, ali je i platezna moc obicnih gradjana dosta manja. Stim, domaci proizvodjaci kotlova se takmice ko ce za sto manje para ponuditi sto kvalitetniji kotao. Tako da dolazi do drugih problema. Kotlovi sa vertiklanim izmenjivackim plocama se konstrukcijski nisu puno promenili, osim sto eksperimentisu sa dvo i tropromajnim sistemima, sa vecim ili manjim rastojanjima izmedju ploca...sa dijagonalnim izlazima pa cak i sa povratom na prrednjoj bocnoj strani. Izmenilo se to sto sada skoro svi proizvodjaci zahtevaju ugradnju mesnog ventila radi smanjenja niskotemperaturne kondezacije i radi priznavanja garancije. I garantni rok se razlikuje od 2 -5 godina. Ali morate uzeti u obzir da kotao za svoj garantni rok radi samo upola vremena. Kao sto sam napomenuo davno je proslo vreme kotlova koji ce da traju 10 i vise godina. Evo pre par dana, kotao poznatog hrvatskog prozivodjaca je procureo samo posle jedne sezone grejanja i na njemu je bio ugradjen pelet.
Sto se tice livenih clankastih kotlova njihova jedina prednost je vek trajanja, ali potrosnja i odrzavanje je veliki minus, i to je tako ostalo decenijama. Nista se tu nije promenilo.
Mi vise ne preporucujemo proizvodjace, jer jednostavno zelim sebe da ogradim od lose ponude. Ima tu nekih proizvodjaca koji se izdvajaju sa boljim kvalitetom, ali da ponudite musteriji kotao Viessman koji kosta 2500e vecina ce da vas gleda kao da niste bas sasvim normalni. Sve diktira trziste, jer kad mozete da kupite i radijatorski ventil u rasponu od 200 - 700 din sve vam je jasno, Data vam je mogucnost da birate, a pravilo i dalje vazi ako ne znas sta je dobro pitaj sta je skupo. Eh sada sto vecina ljudi pokusava da ustedi na instalaciji grejanja to je problem, ja uporno pokusavam da kazem da se taj sistem radi za period od 30 godina pa i vise. Svi kotlovi od TVT do PODVIS su imali na vratima otvore za gorionike, cak je jedno vreme domaci proizvodjac pravio kotlove na cvrsto gorivo (koso loziste) sa dodatkom el grejaca. Kako se menja cena energenata tako se sada menja i ponuda. Otvori na vratima su bili 90mm a sada su 160...zbog gorionika na pelet.
A sto se tice instalatera i iniznjera i tu vam ponuda nije nista sjajnija. Prekvalifikacije od vodoinstalatera do ljudi sa googla i malo znanja i snalazljivosti sa alatom...Posao mi je takav da saradjujem i sa kolegama i sa "kolegama". Meni nikad nije zao lose uradjene instalacije i musterije...jer imao je mogucnost da bira. Zao mi je upropastenog materijala.
Tako da dragi moji prijatelji, imate uslove da se informisete. Hvala bogu pa sad skoro svi imaju dostupan internet...citajte raspitujte se. Samo bih vas molio da ne pricate kako je problem grejanja losa izolacija. Grejanje se radilo i kada niko nije znao sta je stiropor, nisko emisiona stakla, al i pvc stolarija. Pa su se ljudi grejali i ziveli u toplim domovima (potrosnja je nebitna stvar u ovoj prici)
Daj boze pa da svi mozemo sebi da prisutimo da imamo 2 kotla,toplotnu pumpe, solarne sisteme izolacije od 15cm. Pre svega mudro izaberite majstora i od toga ce zavisiti da li ce te ziveti u toplom i ekonomicnom domu.
@Grejač
grejanje u loše ili nikako izolovanoj kući ne može biti povoljno. bez obzira na majstora ili vrstu kotla.
osim ako neko ima svoju šumu i višak slobodnog vremena a čak i tada je mogao da proda višak drveta i uzme novce.
Stim, domaci proizvodjaci kotlova se takmice ko ce za sto manje para ponuditi sto kvalitetniji kotao. Tako da dolazi do drugih problema.
--------
U dobrom delu domace, pa i iz komsiluka tj. regiona, ponude ovo nije tacno - trude se samo da postignu sto nizu cenu a kvalitet im je potpuno nebitan.
Ja sam pitao za Radijatorov K18 ili K25 kotao jer potpuno identične konstrukcije imaju i drugi proizvođači: 3 vertikalne promaje i svi vode poreklo od TŽK.
Rekli su mi da je vertikalna promaja bolja jer se lakše čisti.
Koja je savremenija konstrukcija (ne pričam o proizvođaču), jer sam gledao i trajnožareće i one sa horizontalnim promajama raznih proizvođača i na papiru iskoristivost je skoro jednaka, stim da su neki namenjeni ugljevima a poneki loženju drvetom. I uopšte, da li je to važno?
Tražim preporuku za drvo (dakle veća vrata za obične cepanice tj oko 30x20cm i gorenje prilagođeno drvetu).
Zato sam i rekao da "potrosnja je nebitna stvar u ovoj prici " Ali neka me neko ospori da nisam u pravu, i kucu bez ikakve izolacije je moguce grejati bez problema
Kao sto si rekao...u dobrom delu ponude.
@ tihi2
Sto se tice kotlova koji koriste drvo kao energent, osim kotlova na pirolizu nemas neki kotao koji je iskljucivo predvidjen samo za drva. Kotlovi sa donjim i sa gornjim sagorevanjem jesu konstrukcijski razliciti. Tzv trajnozareci kotlovi su dobili taj naziv zato sto im je sagorevanje donje tako da se ogrev moze napuniti skoro do gornjih vrata i sagorevanje se odvija u donjoj zoni kotla tako da je skoro nemoguce da dodje do gasenja vatre. Ako gledas koji kotao je ok za drva to su onda kotlovi sa bocnim vratima, a ne koso loziste. Samo zbog prakticnosti lozenja. Princip je skoro isti, a nemoj previse verovati u stepene iskoriscenja koji proizvodjaci iskazuju. Kotao sa ravnim lozistem je zgodniji jer je otvor dosta veci i moze se lakse naslagati ogrev. Mora se voditi racuna jer kiseonik dolazi sa dodnje strane prolazi kroz drva i tada dolazi do sagorevanja i dimni gasovi prolaze kroz horizontalne pregrade. Takav kotao kada bi napunio ugljem, koji je dosta kompaktniji od drva, moze doci do gusenja vatre.
Ja imam kotao iz 1993, sve mislim da mu je vek pri kraju pa se spremam. Ide dobro na drva, iskoristivost mala, ali ga ja malo i retko ložim kakva je ova zima.
I ja se spremam za isti slucaj. Megal 1999 Zato sam otvorio novu temu...kotao od prohroma
Da, kad imaš drva u šupi - nema problema sa zimom. Radi i bez gasa i bez struje nekoliko dana. Sigurnost je skupa, ali kad zatreba - nema cene.
Moj je Podvis Knjaževac, kupljen u pola cene, okruglo ložište, malo, ali nemam drugi. Samo nek radi.
Kroz vrata od onog burenceta malo vece drvo ne moze ni da prodje? Kotao sa tako dugim vekom trajanja neces naci sada. Ovi domaci (i iz okoline) sa dobrim odrzavanjem mozda mogu da izguraju 10 god.
Ja čekam da vidim šta ćeš da smisliš.
Cini mi se da je nekada bilo u ponudi stadler kotao bas samo za drva. Klasicni. Horizontalni izmenjivaci i to je to, al ine znam da li sada to ima u ponudi
za grejca ima stadlerov kotao na drva model HS ali samo jos malo jer se u evropskoj zajednici 2014 zabranjuju zbog ekologije
Daaaa...a zar oni nisu bili vece snage? Cini m ise preko 80KW pa na vise...
ima od 20 -20 25-32 35-43kW
Regulator diferencijalnog pritiska je ventil tj uredjaj koji regulise padove pritiska i da kazem brzinu stujanja fludia kroz sistem. Plasticno objasnjenjo, ako ti na primer 50% radijatora u sistemu postigne zadatu temperaturu termostatske glave zatvaraju dotok i tada dolazi do brzeg strujanja vode kroz ostale radijatore i tada dolazi do stvaranja buke. Pametne pumpe resavaju taj problem vrlo efikasno.
Neznam šta da radim. Sada imam pumpu Grundfoss -UP basic 25-6 dali bi pomoglo, da je zamenim za 25-4, ili da da ugradim regul. dif. pritiska? Rešenje je možda pumpa Alfa 2.Njena cena je oko 16.000. Ali onda mi ostaje nova pumpa 25-6 a rezultat neizvestan.
Ne znam kolika je to buka koja ti se stvara u sistemu. Da li je sustanje kroz radijatorske ventili ili nesto drugo.?
Imam par pitanja:
Planiram da postavim centralno grejanje koristeći alupex cevi.
Da li ću imati problema sa podom zbog temperature?
http://img208.imageshack.us/img208/9364/s88j.jpg
Mislio sam da deo cevi iskoristim kao podno grejanje , ali se plašim da ne bude problema sa pločicama i brodskim podom zbog temperature koja je veća nego u klasičnom podnom.
Neće biti 20 nego 40-50 sepeni.
I spojio bih 2 radijatora na 1 par cevi ( da ne uvlačim 4 cevi u sobu) i izmedju njih bih stavio polupropusni ventil. Jel to izvodljivo.
Hvala
Imam sledeci problem. Ubacio bih akumulator toplote u instalaciju grejanja ali sam ogranicen visinom prostorije od 2 m. Kako je snaga kotla 20 kw a kalkulacija nekog normalnog kapaciteta od 30 do 50 l po kw mogao bih da uglavim neki od 800l zbog visine. E sad ono ali da li bi imao neki problem ako recimo spustim pod za 60 tak cm, prakticno napravim rupu izbetoniram je i spustim posudu u nju jer tako mogu da uglavim rezervoar od 1000l. U tom slucaju je hladni vod nizi od kotla da li to ima neke veze. Napomena ceo sistem je zatvoreni. Druga kombinacija je ugradnja 2 akumulatora po 800 ili jedan od 500 jedan od 800 ali to je dosta skuplje. Sta mislite koje resenje je bolje.
Pozdrav
Nemas problem ako je sistem zatvoren. Samo treba voditi racuna o odzracivanju vodova i samog akumulatora. I onako mora doci pumpa koja ce iz kotla da cirkulise vodu kroz puffer
Hvala na brzom odgovoru
pozdrav,
planiram uraditi parno grejanje na drva. za pocetak mozete li mi reci kako glase obrasci pomocu kojih bih mogao izracunati koje jacine bi trebao biti kotao (koliko kilovata) i obrazac kako bih izracunao koliko rebara treba da staaavim u jednoj sobi. obzirom da ne vladam ovom oblascu bas dobro nadam se da ce Vas odgovor biti detaljan i jasan.
unapred zahvalan
@Astrea
U pravu si. Strasno se izvinjavam, nece se vise ponoviti