Pozdrav svima .Evo mene sa nekom semom.Pitanje je da li mogu da koristim jedan mes ventil za podna
(upravljivi mes sa automatikom juri zadatu temperaturu).Akumulator toplote, kako ga povezati?
Da li su skice u redu?Da li akumulator sa izmenjivacem ili bez?Sto se pumpi tice one osnovne su
jeftinije od npr. elektro ventila pa sam ih nacrtao.Sta predlazete od automatike (skromnija varijanta
uz eventualnu nadogradnju).Ili sta mora pa nadogradnja.Sve sam blizi da izaberem toby 30 ?
Svaka sugestija , kritika i korekcija pozeljna.
Grejanje na pelet
U martu mesecu ove godine 2014 ugradio sam Bosch-u peć od 27 kw model 2000B i Bosch-ov gorionik na pelet koji ide uz njega. Majstor koji mi je radio nema baš neko veliko znanje u vezi ove tehnike. Kupio sam pelet (koji je bio jako loš, mislim da je čak od mekanog drveta bio) koji se prilikom potapanja u vodu odmah raspadao. Gorionik je ostao na fabričkom podešavanju i cug kod peći je otvoren skroz. Potrošnja je bila dosta velika. Interesuje me da li treba pritvoriti cug na peći (mislim onaj deo koji ulazi u dimnjak) inače dimnjak je visine 8,5 metara i promera 20 cm. Sada imam pelet koji je kupljen u okolini Pančeva 70 % bukav i 30 % cer. I da li neko zna nekog majstora koji bi znao da napravi podešavanje gorionika? Hvala lepo na odgovoru.
apatinac pelet wrote:
Obrati se zmajdinu tu je na forumu
U martu mesecu ove godine 2014 ugradio sam Bosch-u peć od 27 kw model 2000B i Bosch-ov gorionik na pelet koji ide uz njega. Majstor koji mi je radio nema baš neko veliko znanje u vezi ove tehnike. Kupio sam pelet (koji je bio jako loš, mislim da je čak od mekanog drveta bio) koji se prilikom potapanja u vodu odmah raspadao. Gorionik je ostao na fabričkom podešavanju i cug kod peći je otvoren skroz. Potrošnja je bila dosta velika. Interesuje me da li treba pritvoriti cug na peći (mislim onaj deo koji ulazi u dimnjak) inače dimnjak je visine 8,5 metara i promera 20 cm. Sada imam pelet koji je kupljen u okolini Pančeva 70 % bukav i 30 % cer. I da li neko zna nekog majstora koji bi znao da napravi podešavanje gorionika? Hvala lepo na odgovoru.
prvi put pisem na forumu, ako moze savet, koji bezicni sobni termostat da kupim? napominjme da bih hteo da ima najmanje 3 promene temperature u toku dana tj. tri temperaturna rezima u toku 24 sata.
I ako mozete da mi preporucite nekog majstora id ate kontakt, a koji moze lepo da poveze taj termostat sa kotlom (i posredno sa dve pumpe)?
Imam termomont toby 20kw koji greje 170 kvm ukupno na dva sprata.
Hvala unapred
Nijedan termostat.... Najbolje ali i najskuplje resenje je elektronika za upravljanje mesnim ventilom koja ima na sebi sobni termostat.
Imam termomont toby 20kw koji greje 170 kvm ukupno na dva sprata.
Hvala unapred
ja se divim majstorima koji predloze kotao od 20 kw na tvoju kvadraturu -to je prilicno hrabro jer da bi ti grejanje funkcionisalo sa tim kotlom tvoj faktor izolovanosti mora biti na ekstrenom nivou -ili ti- postoji teoretski da to radi ali kuca mora biti maksimalno izolovana
Što ? Pa ja grejem 145 m2 korisnog i nema problema a kuća samo 5 cm izolacije i obični pvc prozori , ako bi bilo bolje izolovana kuća toby 20 može da greje do 200 m2
@ cirio : termostat se ne može vezati na kotao već samo na pumpu , toby nema tu opciju koliko ja znam
Ima tu opciju ali bolje je ne koristiti. Na taj nacin regulisanja temperature potrosnja dosta ide gore.
Hvala
Zeljko011 wrote:
apatinac pelet wrote:Obrati se zmajdinu tu je na forumuU martu mesecu ove godine 2014 ugradio sam Bosch-u peć od 27 kw model 2000B i Bosch-ov gorionik na pelet koji ide uz njega. Majstor koji mi je radio nema baš neko veliko znanje u vezi ove tehnike. Kupio sam pelet (koji je bio jako loš, mislim da je čak od mekanog drveta bio) koji se prilikom potapanja u vodu odmah raspadao. Gorionik je ostao na fabričkom podešavanju i cug kod peći je otvoren skroz. Potrošnja je bila dosta velika. Interesuje me da li treba pritvoriti cug na peći (mislim onaj deo koji ulazi u dimnjak) inače dimnjak je visine 8,5 metara i promera 20 cm. Sada imam pelet koji je kupljen u okolini Pančeva 70 % bukav i 30 % cer. I da li neko zna nekog majstora koji bi znao da napravi podešavanje gorionika? Hvala lepo na odgovoru.
Hvala
Na taj nacin se dobija najveca potrosnja i dosta je ne precizno odrzavanje zadate temperature u prostoriji tj dolazi do velikog odstupanja.
Pozdrav svim forumašima.
Ovo je moja prva poruka na forumu, i naravno, odmah pitanje 
Nadam se ću nekada i ja nekome pomoći sa svojim znanjem.
Moje pitanje je: da li neko od Vas ko ima Toby 12 može da napiše ovde koji su mu parametri kotla (feeder time on, ventilatori i sl.)
Čitajući neke Vaše postove, našao sam da se podešavanje mog kotla razlikuje od nekih koji imaju članovi ovog foruma, pa sam hteo da uporedim stanje.
Hvala unapred.
aslservis wrote:
Na taj nacin se dobija najveca potrosnja i dosta je ne precizno odrzavanje zadate temperature u prostoriji tj dolazi do velikog odstupanja.
Ne slazem se uopste sa ovom tvrdnjom. Sada kada je temp. vani od 0°C-8°C na 180 m2 trosim vrecu peleta. Temperatura u kuci 22, to nisam nikada mogao uspjeti bez termostata. Ove godina sam ga ugradio sve je drugacije
@ Jetsetwilly
Ja sam tek poceo da koristim Toby 12b, i evo podesavanja;
snaga Fan ON OFF
5 260 2.6 1.8
4 230 1.9 2.4
3 220 1.7 2.6
2 210 1.5 2.8
1 200 1.3 2.8
Prvo sam mislio da je ventilator prejak na snazi 5, medjutm s obzirom da je sagorevanje odlicno (bar po pepelu koji je sitan, siv, nema nesagorelih ostataka ili sjlake), a temperatura dimnih gasova bude izmedju 80 i 100 stepeni, nisam nista menjao.
BTW, da li neko zna koji je kapacitet puza u minuti za Toby 12?
Hvala na odgovoru.
Kod mene su parametri sledeći:
snaga Fan ON OFF
5 245 2.6 1.8
4 230 2.2 2.4
3 220 1.8 2.6
2 210 1.6 2.7
1 205 1.4 2.8
Nema ni kod mene nekih problema sa sagorevanjem, ali sam skoro ovaj kotao ugradio pa se još upoznajem sa njim, do juče nisam znao ni koji je princip rada 
, pa pokušavam da shvatim kako mogu da ga malo "dotegnem"
Imam još par pitanja:
Šta konkretno rade opcije:
Combustion Fan on Load (235)
Combustion Fan on Start (245)
Combustion Fan on Cleaning (300)
u zagradi sam stavio koje su mi trenutno vrednosti. Pretpostavljam da je u pitanju brzina ventilatora pri startovanju i čišćenju.
Tako bih i ja rekao, brzine ventilatora pri punjenju, startovanju i ciscenju.
Vrednosti parametara su nam priblizno iste... kakva je potrosnja? Koliko kvadrata grejete?
Koja vam je temperatura dimnih gasova? (Vrednost u gornjem levom uglu, na pregledu do kojeg se dodje kada se duze pritisne ekran tame gde pise trenutna snaga).
I meni se, kao i jos nekima po forumu, par puta pojavio "alarm nema goriva", ali, koliko sam razumeo to je zbog niske temperature dimnih gasova u modulaciji... ima li neko resenje? da li povecati doziranje peleta ili jacinu ventilatora, ako se ovo ucestalo pojavljuje?
Ja nisam primetio razliku u radu izmedju modulacije i brzine 1, pa nekako verujem da je to sve isto...
Pa ovako.
Trenutno grejemo oko 75 kvadrata, sa tim što na proleće planiramo da na postojeći objekat dozidamo još jednu prostoriju od oko 15-ak kvadrata. Biće ukupno oko 90-ak kvadrata.
Za sada je super. Računanje potrošnje nije merodavno, pošto je i spoljašnja temperatura relativno visoka. Objekat je solidno izolovan, ytong blokovi, unutra svuda po zidovima gipsane ploče postavljene na podkonstrukciju i po savetu tadašnjeg majstora stavljeno 5 cm stiropora između gipsanih ploča i zida od ytong-a... Znam da nije po pravilima, ali sada je gotovo, na proleće ću svakako staviti i sa spoljnje strane izolaciju pa kud pukne da pukne 
Nemam sobni termostat, pa temperatura ide i do 28 stepeni. Serviser mi je rekao da se ugradnjom sobnog termostata i njegovim spajanjem na kotao dobija još ušteda od oko 15-20 %, što se u principu poklapa sa povelo-ovim postom iznad naših.
Nisam nešto dugo pratio temp izduvnih gasova, ali ovo malo što sam gledao ide od 80 do 100 stepeni.
Za sada je potrošnja, grubo računato oko 1,5kg/h, pelet je 80% bukva 20% jela. Serviser mi reče da je kvalitetan. Pepeo koji ostaje je baš sitan, kao pesak, a gorionik kada izvadim je skroz beo, što bi trebalo da znači da je dobro sagorevanje.
E sad, "alarm nema goriva" se i meni pojavio dva puta, ali u konsultaciji sa serviserom se ispostavilo da je greška bila do mene. Naime, pri puštanju u rad, trokraki mešni ventil je bio namešten na 75%. Tada je kotao radio ok. Posle par dana, mešni ventil sam namestio na 50% misleći da ću tako napraviti uštedu, pošto će više tople vode da se vraća u kotao, manje će trebati da se zagreje na datu temperaturu pa će i potrošnja biti manja. Međutim, ispostavilo se da je zbog toga kotao dugo radio u režimu "modulacija", a samim tim su i izduvni gasovi bili smanjeni dosta. Sonda je detektovala da skoro i nema izduvnih gasova pa je zbog toga gasila kotao i prijavljivala alarm "nema goriva". Vraćanjem mešnog ventila na vrednost koju je serviser postavio alarmi se više nisu pojavljivali.
Sve je slicno kao kod mene, mislim na potrosnju, sagorevanje, dimne gasove... s tim sto ja grejem oko 95 kvadrata, E sad, ovo 28 stepeni u kuci.... auuu... ja vec na 23 dobijem glavobolju... mislim da bi to trebalo da se smanji, jer otvaranje prozora nije bas najbolji nacin regulisanja temperature...
Sto se tice mesnog ventila, i kod mene je trokraki, ali sam ga ja postavio na npr. 3 (na skali od 1-10), gde se na 1 najmanje vode predaje radijatorima. Tako imam u kotlu temperaturu oko 66 stepeni, a u radijatorima oko 45. Ovim odrzavam temperaturu na oko 22 stepena u kuci, uz dva ciklusa rada od po 4 sata ujutro i 4 uvece. Ja imam sobni termostat, ali ga nisam povezao, jer mi to stalno paljenje i gasenje gorionika nesto ne deluje kao najbolje resenje (ovo stvarno ne mogu da potkrepim cinjenicama). Videcemo kako ce biti kad bas zahladni...
Kada okrenem mešni ventil da smanjim temp u sobi, dobijem alarm na svakih otprilike 8 sati.
Kada ga ostavim ovako kako jeste, velika temp u sobi.
Videću ovih dana da nabavim termostat pa da on reguliše temperaturu. Izabraću jedan od dva koji se spominu na forumu: jedan je COMPUTHERM Q7 RF a drugi je AURATON 2025 RTH. Kada stavim, javljam rezultate.
Imam još jedno pitanje: da li neko od Vas koristi neki UPS zbog nestanka el. energije? Znam za problematiku sa čistim sinusnim izlazom na UPS-u koji je potreban za funkcionisanje kotla i pumpe, pa ako neko ima neki brend / tip UPS-a da preporuči, pošto mi se čini da snabdevanje el. energijom ove zime neće biti baš najsjajnije...
Na koliko vam je namesten parametar P7? Tu vrednost treba staviti da bude niza i onda su manje sanse da ce vam prijavljivati alarm nema goriva. Ukoliko ni to ne pomogne treba u 1. brzini (sto je ujedno i modulacija) povecati doziranje goriva i brzinu ventilatora. A ono za termostat tvrdim da je tako kako kazem. Mada bolje i to nego nikakvo regulisanje
P7 je kod mene na 10.... Probaću da ga smanjim pa da se igram sa mešnim ventilom.
Smanjite tu vrednost na 3. To je u stvari razlika izmedju temp kotla i temp dima. Ukoliko je razlika manja od te zadate vrednosti elektronika prijavljuje da nema goriva.
@ aslservis: hvala za savet za parametar P7. Vise nemam problema sa ovim alarmom, ali dobro je imati spremno resenje.
@ Jetsetwilly: Mislim da nema potrebe da vam na ovim temperaturama kotao radi non-stop. Naravno, zavisi od izolacije koliko ce se toplota zadrzati u prostoriji, ali verujem da nema potrebe za neprekidnim radom.
Kao sto sam ranije napisao, ja imam dva ciklusa, od 7 do 11 i od 16 do 21 sati, i to je podeseno preko tajmera na kotlu. Sve vreme je u kuci izmedju 21 i 22.5 stepena. Tako da i bez sobnog termostata mozete regulisati rad gorionika preko tajmera. Samo treba da provalite vreme koje vam je potrebno da se kuca zagreje i odrzava zeljenu temperaturu. Znam, nije elegantno kao termostat, ali, kao sto aslservis rece, bolje ista nego nista.
@jetsetwily : UPS drži napon samo par minuta tako da ispada iz igre...
@ aslservis: Imate li mozda podatak koji je kapacitet puza u Toby 12 kotlu? Da proradim malo matematiku... Hvala
Ni agregati baš nisu namenjeni tako osetljivoj elektronici, možda oni pretvarači napona al i to je neko spomenuo da ne radi dugo , e sad zašto ne znam, al lično mislim da će mi grejanje biti najmanji problem ako uvedu restrikcije...
Pozdrav svim forumašima.
Javljam se po drugi put ali ovog puta zbog problema sa mojim kotlom BIODOM 27 model 2010 (model sa touch displejem), snaga 30,6kW. Dimovod je prečnika 80mm (Kepo - Kosjerić) sa silikonskim gumicama na mestima spoja. Odžak je prečnika 120mm, visine oko 9m.
Ovim kotlom grejem kuću (prizemlje i sprat) od oko 160 m2, bez izolacije, drvena stolarija, panelni radijatori sa ugrađenim termo glavama, temperatura u sobama nameštena od 20 do 23 stepena C, kotao radi sa automatskom promenom snage. Prethodnih nekoliko dana je kotao radio po 12 do 13 sati dnevno uz potrošnju od oko 2,6 kg/h (odlično se ponašao i bio gotovo bešuman). Od sinoć je krenuo da se čuje zvuk "turbulencije" (po rečima servisera) i počeo da se oseća dim u kotlarnici. Zvuk podseća na zvuk furune napravljene od limene kante tzv. "bubnjare". Ventilator koji stvara podpitisak nalazi se sa zadnje strane kotla i imam utisak da od njega dolazi slabašni zvuk sličan predenju mačke. Kada se taj zvuk izgubi, smanjuje se turbulencija ili potpuno nestane i ne oseća se dim. Serviser koji je sinoć došao, kaže da se samo javlja turbulencija i shodno tome je namestio veličinu diferencijalnog podpitiska za svaki stepen snage kotla (orijentaciono: 0.3mbar za 1. snagu, 0.5mbara za 2. snagu, 0.6mbara za 3. snagu, 0.7mbara za 4. snagu i 0.8mbara za 5. snagu). Jutros, ponovo ista pesma pa sam počeo da smanjujem vremena doziranja peleta što nije pomoglo pa sam vratio podešavanja na početak. Naravno, kotao sam kompletno očistio (rešetku, posudu ispod rešetke, pepeo ispod turbulatora). U rešetki se pojavljuje šljaka koja je ima otprilike za jednu nepunu šaku posle celodnevnog loženja, rupičasta je i lako se pretvara u prah pritiskanjem. Pelet je od proizvođača 4M iz Leskovca.
Trenutna podešavanja kotla su:
Snaga-------Puž uklj.---------Puž isklj.--------Ventilator pre----------Ventilator posle podešavanja podpritiska
1----------------2,0---------------3,5-----------------200----------------------------180
2----------------2,5---------------3,5-----------------210----------------------------190
3----------------3,0---------------3,5-----------------220----------------------------205
4----------------4,0---------------3,5-----------------235----------------------------230
5----------------4,5---------------3,5-----------------255----------------------------240
Zamolio bih onog ko ima ovaj kotao ili kotao Toby snage 30kW (displej i parametri kotla su identični) da pošalje svoja podešavanja.
Ukoliko neko ima ideju šta bi mogao da bude uzrok ovakvog ponašanja kotla neka je iznese.
Unapred hvala.
Ima li neko vremena da mi nacrta semu za vezivanje bojlera za toplu vodu (http://shop.termorad.com/index.php?route=product/product&path=68&product...)
Kotao je Ferroli SFL 4 i gorionik Ferroli SUN P7 imam cetvorokraki ventil.
@stojiljkovicivan
Ja sam imao slicne simptome na Toby 30kW, koji su se manifestovali kao tutnjanje u zoni izduva. To se desavalo kada je loziste prepunjeno peletom, a ventilator podesen na vece brzine. Ja sam to eliminisao smanjenjem brzine ventilatora, a pri tome vodio racuna da se na svakoj snazi javlja zut plamen sa malo iskrica (treba ovo jos potvrditi analizatorom gasova). Kod Toby 30 je izduv 120, a meni je dimnjak precnika 160 sa relativno malom visinom od 3,5 m (preporuka proizvodjaca je max 6 metera). Brzine ventilatora su 60, 65, 70, 73 i 78 od snage 1 do 5, a sagoreli pepeo je sitan, mekan i bez ugljenisanih peleta kojih je bilo dosta kod brzina koje mi je ostavio serviser (od 120 do 160). Takodje sam povecao intervale izmedju rada puza (pogledajte jedan od mojih ranijih postova), a na osnovu podatka o kolicini peleta koju puz ubaci za 1 min (kod mene je to oko 260 grama). Za ovaj podatak sam konsultovao i proizvodjaca kotla koji mi je odgovorio da ga nemaju i da je to obaveza servisera da uradi prilikom prvog pustanja u rad. Kod Toby 2014 modela postoji opcija pred-punjenja koju sam podesio na 60 sek i u nekoliko iteracija dosao do pomenute kolicine.
Vidim da je kod vaseg kotla pauza ista. Probajte sa duzim pauzama i to razlicitim tako da na svakoj snazi ukupan interval puza (rad + pauza) bude isti. kod mene je 11 sekundi i za spoljne temperature od 0 do 10 sam vise nego zadovoljan, sa potrosnjom od 2,8 kg/h za 220 m2. Sto se tice sljake, nju tesko da mozete eliminisati, ali sam je smanjio ucestalim ciscenjem koje je na svakih 15 min sa ventilatorom na 170. Mene najvise nervira neujednacenost doziranja koja je uslovljena duzinama komadica peleta (pretezno od 3 do 5 cm) tako da se kotao iz modulacije zna vratiti na snagu 4 ili 5.
Ako sam dobro vidio, cini mi se da nemate mes-ventil. Kao i svi na ovom forumu, snazno Vam preporucujem njegovu ugradnju, po mogucnosti 4-kraki.
Prvo puno hvala svima na interesovanju .Iz prilozenog se odmah da zakljuciti da je akumulator toplote neizbezna stvar.Treba razmisljati i delati u tom pravcu.Za pocetak smisliti hdraulicnu shemu.
Radovi mraju biti po fazama zabog svima poznatog problema (finansiskog).U svakom slucaju jos jednom puno puno hvala svima na interesovanju bicu slobodan da vas zamolim za korekcije i sugestije oko hidro sheme kada je postavim uskoro.