dobro, koliko sam ja shvatio iz dosadašnjih postova priča se da mešni ventil treba da, između ostalog, štedi i ogrev. na koji trik, kad gura višu temperaturu u kotlu od potrebne, pojma nemam. kako sam grejač kaže sada mu je manja potrošnja (pri sličnim spoljnim temperaturama) za 4-6kg peleta (neka je 5kg) dnevno puta, 'ajde, dvadesetak dinara, uštedi se stotinak dinara na dan opet puta 30 dana - eto 3 hiljadarke viška u kućnom budžetu! jeste, tu je dogrevanje bojlera strujom u večernjim satima, ali ni uz pomoć, opet, trikova šanse nema da se ni trećina tog novca potroši na struju za bojler. znam zato što se i moj bojler, doduše manji, greje vodom iz kotla a dogreva na struju kad ima potrebe za tim. račun za struju mi je primetno manji nego prethodne zime. ako se na silu gura viša temperatura kotla a zarad čistijeg vazduha onda smem da primetim da mi, koji živimo u srbiji, nismo u situaciji da baš imamo visoku svest očuvanja životne sredine kad 'leba nema da jedemo. da ne bude da sam "mile kontraš" i da trpam prst u oko na svaku ideju, bože zdravlja, ugradiću i ja mešni i akumulator toplote za sledeću zimu, ali... sigurno ne da bih gurao 70+ stepeni u peć a prema kući puštao 50° i dozvoljavao sebi luksuz da mi višak toplote ode kroz odžak, nego zato što će mi uskoro, kad grane sunce a ipak mora da se loži, i manje od 40° biti puno. znači, prelazni period. daleko od toga da ja propagiram da mi " sitni" ne možemo da damo svoj prilog pomenutom očuvanju prirode, možemo, doduše manje nego jedan černobilj ili, ne daj bože, još neka fukušima, ali dokle god to mene udara po, ionako praznom, džepu ne pada mi napamet da otkidam unucima od usta dok drugi vrše nuklearne probe i ubeđuju nas kako je to, u sklopu sa zaprašivanjem iz aviona, za naše dobro.
izvinjavam se na podužem uvodu, jer ovo dosad je bio samo uvod u pitanje: kako to mešni ventil štedi gorivo? ne pitam za peć, ima nas kojima se u peći ne stvara kondenzacija i ne curi nam crna voda na sve otvore kao što sam viđao, pitam za štednju ogreva. konkretno.
za one koji smatraju da je dosad sve na tu temu rečeno i da je pitanje retoričko neka se ne trude da mi objasne jer sve što sam dosad pročitao na tu temu me nije ubedilo u neophodnost mešnog a u vezi štednje ogreva.
Grejanje na pelet
1. Grejni sistem bez mešnog ventila je isto što i automobil bez termostata: izvadite termostat, pa ćete vlo brzo ustanoviti razliku, kako po performansama, tako i po potrošnji.
2. Zanat mi je podešavanje sagorevanja i balansiranje grejnih sistema: svi iskazi su utemeljeni na primerima iz prakse, obaška što i teorija veli isto.
3. Moj kotao radi na 76 stepeni, u kuću "ide" od 36 do 42, u zavisnosti od spoljne temperature: kad "zagudi" bude i 45.
4. Što je spoljna temperatura viša, učinak mešnog ventila je veći.
5. Ako se kondenzacija ne vidi, ne znači da je nema: na ispod 70 stepeni u čašici za odvajanje vlage u pripremnoj grupi analizatora dima skuplja se voda, na preko 70 stepeni i ne baš.
6. Zaista, dok je onih što bacaju đubre kroz prozor, zašto bih ja pešačio do kontejnera?
7. Da je pelet džabe, da li bi ste o potrošni razmišljali?
Pozdrav svima,
ako može pomoć ili neki komentar? Da li i kod mene postoji potreba za mešnim ventilom?
Kotao Viadrus 7 članaka, set za gorionik (ploče u kotlu, ali bez šamota na dnu kotla), MB gorionik na pelet, već drugu godinu greje površinu kuće 160 m2. Izolacija kuće delom "heraklit pločama", stolarija kombinovano u 80 kvadrata aluminijum a ostatak drvena ("Jelovica"). Pošto je kuća sva u etažama, 50 m2plafon bez izolacije. Parametre na kotlu podešavam sam i prošle nedelje sa temperaturama od 0-6 (min-max dnevna t) prosečna potrošnja do 45 kg peleta, greje se od 6.30 do 00.00 termostat u dnevnoj sobi podešen na 21stepen. Resetku čistim svake večeri i nakupi se za punu šaku nešto kao lepljiv čvrst pepeo, a pepeljaru od kotla jedanput nedeljno, max popunjena.
najviše mi se sviiđa tačka 4, g-dine zmajdin i upravo zbog nje ću i ugraditi i mešni i akumulator toplote.
što se tiče upoređivanja mešnog ventila i termostata na automobilu ne bih se baš složio sa konstatacijom da je to isto. kompjuter sve vreme diznama govori da je motor pothlađen i šalje naredbu da doziraju više goriva da bi se isti zagrejao na radnu temperaturu, posledica - povećana potrošnja... i to mi je jasno. a koja je radna temperatura kotla na čvrsto gorivo? po dosad pročitanom - kada nema vidljivog kondenza. to imam. sve preko toga bi bila nepotrebna potrošnja ogreva jer je lakše ugrejati i održavati 50° nego 70°. svaki stepen više košta bar 5% više.
što se tiče vašeg posla, po brojnim postovima u kojima vas hvale, ne sumnjam da ga radite jako dobro inače bi komentari bili suprotni, mada, našao sam i nekoliko vaših tekstova na netu pa mogu da kažem da ste dobri i kao novinar.
moram da priznam da ne znam šta je to "čašica za odvajanje vlage u pripremnoj grupi analizatora gasa" i zato neću dati nikakav komentar na to.
bacanje đubreta kroz prozor je banalizovanje onoga što sam rekao o "sitnima" i onima koji ne poštuju nikakva pravila. ali to nam je svakodnevnica i teško da nešto možemo da promenimo.
na kraju i najvažnije, ne ulazeći u to kolika je čija, dovoljna, temperatura prema kući, uz dužno poštovanje, pelet bih ložio ako i samo ako bih ga dobio džabe.
@Gile960
Evo ti mog iskustva bez mesnog ventila na kotlu koji sam lozio drvima u kombinaciji sa ugljem Banovic
Na spoljnim temperaturam od 0 do + 10 morao sam da spustam teperaturu kotla na 45,50c jer je u kuci bilo previse vruce!Rezultat posle desetak dana je bio da sam kotlu imao dosta smole debljine preko 3,4 milimetara i za sigurno 20 do 30% povecanu potrosnju uglja zato sto nije izgoreo u celosti kotao se jednostavno gusio,posle mi je trebala boca plina da bih skinuo tu smolu
Kad sam ugradio mesni ventil kotao sam drzao na 75 stepeni i nisam imao smolu koja mi je stvarala najvece probleme potrosnja realtivno normalna a ugalj u celosti izgoreo.
@zeljko
kako ti je pre mesnog bila podesena pumpa,jer se gasila na nekoj temp,ili je radila nonstop? i kakav ti je dimnjak?
Ne radila je non stop,nisam imao sobni termostat,upalim je u novembru a gasim je krajem marta 
Dimnjak je zidan 250x150 7,5 metara i nemam nikakav problem sa njim
Mada sad sam presao na pelet i imam veoma cudan efekat,nisam imao sobni termostat i trosio sam od 30 do 33 kila na 24h sa non stop upaljenom pumpom i bez nalegajuceg termostata sad sa sobnim i nalegajucim imam potrosnju ook 40 kila setovanje nisam dirao i isti pelet koristim.
hvala, željko, na podeljenom iskustvu. koliko mogu da primetim ti si povećanu potrošnju ogreva imao zbog gušenja vatre u kotlu što je prouzrokovalo naslage smole i slabiju izmenu toplote. znači mešni je presudan u takvim situacijama a da bi se sprečila kondenzacija i smoljenje kotla a time i da bi mu se produžio vek trajanja. e, sad, da li je kasnije, kada si, sa mešnim, gurao temperaturu na 75° to smanjilo potrošnju ogreva ili je povećalo ili je, na kraju krajeva, ostala približno ista? to mene interesuje, jer konstatacija da je "potrošnja bila relativno normalna" je širok pojam. baška što si time dobio čist kotao, jer si čist kotao dobio i paljenjem brenerom posle desetak dana. već sam napisao da ja nemam nikakav problem što se smole i kondenza tiče pa zato i sumnjam da bih samo zbog mešnog imao i smanjenu potrošnju, razumeš? čak ni sad kad mi je temperatura u kotlu između 38 i 42° nemam nikakvih problema osim što bi mi trebala još niža temperatura na +12 napolju. sada to rešavam tako što držim otvoren neki prozor, povremeno balkonska vrata... mogu to sebi da priuštim jer me je ogrev izašao bezmalo džabe za ovu zimu. ideja koja me vodi je da ipak gledam malo dalje pa da mešnim i akumulatorom svedem bačenu toplotu na minimum da bih prištedeo koliko toliko jer ne znači da će me i sledeća zima baš tako jeftino koštati. prištedeo bih i kada bih noću gasio vatru što ja ne radim, jer ne grejem samo prizemlje, u kome živimo supruga i ja, nego i potkrovlje u kome je sin sa porodicom, deca mala, igraju se uglavnom na podu i... da ne dužim. gore je uvek bar 3 stepena toplije nego kod mene, logično jer nas deli samo ploča koja izdašno pušta sve u potkrovlje.
svejedno, temu sam ionako promašio i na tome se izvinjavam svima uz konstataciju da ću ugraditi mešni isključivo sa puferom da bih mogao bolje kontrolisati temperaturu u prelaznom periodu. zahvaljujem se na strpljenju svima.
Pitanje za iskusne peletase. Nedavno sam promijenio pelet i sa bukovog presao na cetinarski (jela+smreka) od proizvodjaca nanixwood. Sa istim parametrima ventilatora zidovi kotla su zagaravili, dok sa bukovim peletom su bili bijeli do sivkasti. Pokusao sam sa povecanjem dotoka vazduha ali bez poboljsanja i dalje su zidovi crni do tamno sivi. Temp.u kotlu je 78 do 80 a u radij.krug ide 42 stepena. Ima li slicnih iskustava i sta uraditi da ponovo dobijem svijetle zidove kotla?
Probajte sa smanjenjem doziranja.
Pa doziranje je vec prilicno ustinuto. Na snagama 1 i 2 koje se stalno smjenjuju je sljedeci tajming: p1: on=0.9; off 9.0 i p2: on=1.1; off=8.8. Moze li visak vazduha uzrokovati zagaravljenost?
jel to toby 12 beše ? to baš usitnjeno vreme ... možda sačekaš malo da zahladni jer ovo i nije baš najbolje vreme za štelovanje po meni
Nikako mi nije jasno kako su tolike pauze, kakva su ti setovanja u jacim snagama/rezimima? A ta zagaravljenost moze biti ili od manjka vazduha ili od kvaliteta peleta.
Može višak vazduha da zagaravi, ali teško i retko: obično je manjak vazduha, ali može da bude i pothlađenost kotla, a može i (više nego što sme) vlažan pelet. Sa druge strane, ako je sve počelo otkako je otoplilo, onda je zato jer je otoplilo pa hoće u dimnjku da se napravi vazdušni čep, pa onda nema dobre promaje, time ni (dovoljno) kiseonika. Koliko god nelogično zvučalo, postavite ciljanu snagu za jedan više, e da bi se kondenzacija ranije prekinula.
Toby elektronika mi nije baš u rutini, tako da brojeve ne mogu da komentarišem, to samo ako je iko moj komentar o tome i očekivao.
Toby 30. Zbog toplijeg vremena sam produzio pauze inace su bile od 8 na p1 do 6.8 na p5. Moguce da je do peleta ima dosta smole. Kod ciscenja se kroz dimnjacu cuje pucketanje, a cega nije bilo kod bukovog peleta. Velika je lutrija kupovina dobrog peleta. U Crnoj Gori su poskupili i krece se od 3.75 do citavih 4.75 eura za vrecu. Valjda cemo docekati neko normalno trziste jer je ovo bas losa situacija makar kod nas.
jalastar vam je "blizu" i dobar je pelet , ako ste iz c.g.
Imao sam jednu tonu i jelastara, ali ostavljao je dosta sljake i bili poduzi komadi. U CG je ove godine pocela sa radom fabrika koja izvozi za italiju i tog peleta (bukovog) sam potrosio nekih 5 tona, ali opet dosta je bilo sljake. Zmajdine, hvala na komentarima ali tesko da je kotao podhladjen jer temp.kotla ne ide ispod 78. Garez se pojavila odmah po uvodjenju cetinarskog peleta.
Podešavao sam jedan Toby koji nije 12, nego neki od onih većih. U Zrenjanjnu je to nilo, kod jednog člana ovog foruma - kad pročita ovo verovtno će se priključiti. Dakle, bilo je toplo, ali i vlažno tada, a mi smo, ako se ne varam, postavili da radi na (recimo) najviše "3", pa se nešto to gušilo. vlažlo, šta ti ja znam sve... Kad je ciljana snaga povećana, mislim da problema nije bilo. Bar ja ne znam da ih je bilo, ako ih je bilo. On će - taj član ovog foruma o čijem je kotlu reč, to najbolje opisati i objasniti, ako je još član ovog peletarskog bratstva to jest.
Shvatam, ali u mom slucaju kotao je podesen za citav opseg snaga od 1 do 5 i radi u modulaciji prema postignutoj temp.kotla. Pri startu krece sa p5, a kad se uspostavi radni rezim mijenja snage od p1 do p3 tj.pretezno radi u p2 sa odrzavanjem 78 stepeni u odnosu na zadatih 80.
Pozdrav za sve forumase sto rece Zmajdin pozdrav bratstvu peletasa.
@ironmaiden Prvo da se pridruzim tvojoj konstataciji o toby 30 kotlu koga sam i ja zloupotrebljavao ovu sezonu i kazem da je to zaista dobar kotao i dosta prilagodljiv.Naravno ima i svojih mana ali one nisu sustinske vise kozmeticke.Od svih vrsta peleta koje sam probao najvise sam potrosio nanixwood.Tacno je da malo vise garavi ali je najkaloricniji i najmanje sljake ostavlja od svih koje sam probao.Za svaki drugi pelet sam morao da pojacam ventilator za skoro 10 jedinica da bi dobio slican plamen i temp.izduvnih gasova.I ja sam probusio 13 rupa na posudi za sagorevanje i dobio mnogo lepsi izgled plamena ali i pojavu sljake u posudi koju sam morao da cistim jednom dnevno a u zavisnosti od vrste peleta i dva puta dnevno.Posto ova pojava ranije nije bila prisutna ili u manjoj meri stavio sam trinaest malih srafova u one rupice koje sam izbusio povecao brzinu ventilatora kao nekad i opet nema sljake . Prakticno nema sljake tako da posudu nemoras da pipas nedeljama.Po mom iskustvu jelastar je odmah posle nanixwood dosta dobar probao sam jos ecowood koji izgleda odlicno i kalorican je ali ima puno peska i sljaka je u grumenju.probao sam i neki knjazevacki ( koji je sitan od 1 do max 2 cm zbog puza ali i kod njega je nejednako doziranje bilo izrazeno kao kod onih od 5 cm) ostale koje sam probao( jos tri vrste ) ne bih da komentarisem nadam se da cu naci dobar pelet za sledecu sezonu (ima jos dosta fabrika u srbiji a mozda ce i uvoz da uradi svije)Ocekujem da ce po zavrsetku grejne sezone ljudi da kazu svoja iskustva pa cemo da zakljucimo nesto.Inace moja trenutna podesavanja toby 30 su 1). 1.8 14 76 2). 1.9 11 78 3). 2.3 10 80 4). 2.9 9.7 82 5). 3.6 9 84 kod mene je modulacija oko 8.5 KW a 5.snaga oko 21 KW sto me trenuno zadovoljava puz za 1. min ubaci oko 240 g pa je to ta racunica.Kolike su brzine ventolatora kod tebe.?Kotao mi deluje normalno kod ciscenja nema nekih naslaga cadji ne znam kako izgleda dimnjaca i dimnjak sa obzirom da je u pitanju cetinarski pelet.Videcu uskoro kada prodje grejna sezona.Inace do kraja sezone cu spaliti oko 2.5 t nanexwood-a i oko 0,6 tona ostalog za 240 kvm .sezona kod mene pocela krajem novembra. Kako su prosli eksperimenti sa prstenom na posudi za sagorevanje?
Onda je pelet vlažniji nego što sme da bude.
Ja sam skinuo obruč jer mi je taložio pepeo i šljaku u pepeljaru i sad bolje radi, inače sam još i rupe izbušio ne bi li pomoglo al ništa. Pre neki dan sam zvao Termomont zbog ventilatora da mi se zameni postojeći fi80 za jači fi120, pitaju zašto ja kažem i njihov odgovor je da se pepeljara mora čistiti SVAKI DAN, što i jeste ok i tako radi ko doxa al zaboravih ih pitati od muke što su onda na nove kotlove postavili fi120...
Boree ja po navici svaki dan vadim posudu ali posle zatvaranja rupa za sekundarni vazduh zaista nema nikakvi ostataka kako rekoh mozes nedeljama da budes miran.prosta je i meni cudno da nedelju dana ne otvaram kotao a sve sljaka kako je programirano, ali tako je.Naravno vratio sam(povecao)brzine ventilatora tako da ni na jednoj snazi nema one neprijatne tutnjavine a nema ni dima na dimnjaku. Zmajdin je verovatno u pravu da je pojava cadji izrazenija zbog vlage. Nisam imao nikakvih problema sa paljenjem ili sagorevanjem.U prvoj turi nanixwood peleta (prva paleta ili tona,inace sam ih kupovao na otprilike mesec i nesto) dolazilo je do pojave dima na dimnjaku belog kao vodena para i naravno ne mnogo.Kasnije u sledecim turama toga nema.
Zaboravih mozda je to nekom interesantno temperatura izduvnih gsova na snaz i 5 ne prelazi 120 jedino kod ciscenja kada je brzina ventilatora 300 dodje do 130.U modulaciji je do 100.
Čišćenje ti je na 300?????? Pa to je uragan, nije ni čudo da nema ništa u pepeljari 
Tako je bilo fabricki u startu ja sam to smanjivao ali sam kasnije vratio na 300 pa to je samo 20 sekundi na svakih 45 ili 30 min nisam siguran.Inace vetilator 120 za toby kao rezervni deo nebi trebalo da je nesto ekstremno skup cini mi se da mi neko rece da je 30-ak evra.
..
Pa da, al verovatno to treba da odradi njihova "stručna" služba, pa izlaz na teren pa gorivo pa garancija...vidim ja da ću to sam odraditi kao i sve ostalo. Da sam na tvom mestu smanjio bih ventilator na čišćenju, kad sam kod jednog čoveka štelovao posle "servisera" već na 200 je pelet lebdeo u pepeljari, a dosta je i izduvao jednostavno, no ti znaš kako radi i kako ti odgovara. Danas kupljena i druga četka za drugu promaju, samo još treba da smislim kako očistiti o_O
Vidim spominjes cetke za ciscenje pa me interesuje tvoje iskustvo sa detaljnim ciscenjem toby-ja jer mislim da su projektanti tog kotla tu malo omanuli a cini mi se dosta egzibicije treba da bi se dobro ocistile sve komore .Ja sam kotao rasturio tako ga odneo u suteren gde inace stoji tako da znam kako je sastavlen i znam mu sve otvore pa se nadam da ne moram da skidam ceo gornji deo da bi dosao do komora saturbolatorima.
Sto se brzine ventilatora kod ciscenja tice u pravu si da po neki uzareni pelet izleti ali samo onaj koji je skoro ceo izgoreo, oni komadi koji su se tek uzarili ne budu izduvani .
A sto se ventilatora tice ja sam navikao da u zivotu sve moram sam i to mi vise ne smeta a mozda je tako i najbolje i najjeftinije,verovatno ces morati malo da modifikujes ali uradices kada odlucis.
Pa "problem" će biti otvor na oplati kotla , to ću morati proširiti . Čišćenje vršim sa pomerenim gornjim delom kotla tj rezervoar koliko može gurnem u stranu i udri , e sad one prve komore je bilo lako , izvadim turbulatore i očetkam al druga promaja je malo komplikovanija pa sam zato uzeo još jednu četku koju ću obraditi da bude 2cm prečnika pa u bušilicu pa vrti dole , vrti gore , slikaću kad budem radio .
.
Ako bi bila malo veća fotografija, pa još neka sa otvorenim vratima i tako to... Mada, može sigurno.
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.