Prihvatam savet jeftinije je (ha,ha).A kakvi su sa servisnom sluzbom ovi izSimanovaca?Ja sam inace iz Kragujevca.
Grejanje na pelet
Jeftinije... Pa bio bi potreban akumulacioni bojler ukoliko bi bio onaj kotao od 20kw. Ovako nije na odmet ali nema realne potrebe sa 12kw. Okej su momci, dosta brzo izlaze na teren ukoliko se javi neka reklamacija. Racunaj da sa tim kotlovima vecinu reklamacija resavamo ovako na forumu i da u vecini slucajeva nema potrebe da se cimas sa serviserima oko raznih podesavanja i slicno A mesni sa automatikom je prava stvar i to nikako ne bi trebalo izostaviti.
U toku druzenja i konsultacije sa zmajdinom sada resavam kod sebe visoku temperaturu dimnih gasova na mom kotlu. Ubacen je jos jdan tubus u sam kotao, pa je sad 3,5 promajni. Uz sve turbulatore i slicno, pravim i izmenjivac toplote na dimnjaci. Jedan deo posla je gotov, jos samo da napravim prednju i zadnju komoru za dimne gasove i da je povezem na sistem. Ocekujte izvestaj kako je sve proteklo.
Ovako nesto sam ja pravio za kotao na ugalj. Dobio sam to da sam morao kanale cistiti svakih par dana Ali u tvom slucaju sa peletom taj problem ne postoji...
Ja sam ovo davno pravio za kotlove na naftu i gas. Bice i ovde periodicnog ciscenja na mesec dana. ALi nista strasno, pravim lak pristup cevnima. Jos kad bih mogao i ciklon da ugradim negde...eee to je mozda neki drugi projekat.
Da li neko ima iskustva sa alfinim commo compact kotlom?
Privremeno namesten izmenjivac toplote na dimnjaci. Po nekim prvim testovima, ja sam i vise nego zadovoljan. Temperatura dimnih gasova posle izmenjivaca ne prelazi 90C u punoj snazi rada kotla. Prilikom hladnog starta kotla, javlja se kondenzacija u prvoj komori izmenjivaca, ali nju cu resiti tako sto sam ostavio kondenzacioni ispust na dnu, pa cu ga odvesti do kanalizacije. Temperatura vode u izmenjivacu bude za 5-8C visa u odnosu na povratnu temperaturu koja ide iz instalacije.Teoretski tih 5-8C dobijam iz dimnih gasova.
Zapremina izmenjivaca je 20l i ima 10 cevi spoljnog precnika 48,2mm unutrasnji je oko 41mm. Samo jos da vidim kako ce se pokazati u eksploataciji, koliko cesto ce morati da se cisti. Ali u svakom slucaju, svaki dobitak je dobar. Inace bi sva energija otisla kroz dimnjak.
Svaka čast Grejac , i ja sam bio aktivan u petak , malo sam opet unapređivao kotao ...
Povecao precnik turbine na fi 100?
120 , sad imam mali uragan pri čišćenju , to mi je falilo tj bolo oči od samog početka , evo i par slika tokom radova , jedino mi još preostalo malo da podignem cev od tople vode i da ubacim normalnu dimnjaču , i naravno da se igram sa parametrima da ih napicanim
Ovo je meni 3x da prepravljam celu kotlarnicu. Otac je ja mislim 5 ili 6 puta. Kad nam je dosadno, i kad imamo vremena...iseci pa ajde nesto novo. Grejna sezona je na izmaku, ali taman kad uhvatim malo vremena da se ovo sve lepo ofarba i kotlarnica okreci.
Sto se tice izmenjivaca, jedinu manu koju sam u startu znao da ce biti je to sto nema bafel pregrada u samom izmenjivacu, posto obe cevi idu sa donje strane. Pa je temperatura vode u gornjoj zoni izmenjivaca na primer 72C a u donjoj 60C. Realno nije toliko strasno, izmesa se to vremenom.
Prilikom hladnog starta, kada je temperatura vode u izmenjivacu oko 15C, kondenzacija je prisutna i to u velikoj kolicini. Sreca pa prilikom sagorevanja nema S i P. ali mislim da ce ipak biti agresivna sredina zbog CO i CO2. Sutra posto odmaram od posla, mislim da cu samo raditi neke finese. Tipa dihtung na prednjoj komori i da uradim kondenzacioni vod.
Jednom prilikom kad znajdin bude na ovoj strani, izmericemo koliki je sada stepen iskoriscenja kotla.
Od dvopromajnog DTTK sam napravio pravi 4 promajni Jedino sto mi pada jos na pamet je da napravim oplatu od lima, i da uradim izolaciju presovanom kamenom vunom.
Sto se tice tvog Toby kotla, ja sam ih montirao ali se nisam zanimao sa njihovom problematikom, dosta je meni Ferrolija/Boscha i Bmax-a. Neka se termomontovi serviseri zezaju. Ne znam kako se pokazali sa ventilatorom 80 bez dimnjaka, ali nisam imao poziv od musterija. Imam tako ugradjeno na 2 objekta. Tehnicar iz Termomonta je rekao da super rade i bez dimnjaka....tako da ne znam kako to sve funkcionise
Nema problema ni sa fi80 al 120 bolje izduvava pri čišćenju pa je manja verovatnoća da će se zapušiti ako naiđe loš pelet
Prvi put sam na forumu, pa bih zamolio da mi neko od iskusnih vlasnika toby 30 objasni kako da udjem na displeju u parametre za podesavanje kotla.
Naime moj kotao je podesio serviser prilikom pustanja u rad, na pelet bioenergy point, ali sam ja u medjuvremenu menjao pelet i citajuci neke postove zakljucio da svaki pelet trazi podesavanje, odnosno prilagodjavanje parametara. Trenutno koristim KMD pelet, cista bukva, i imam osecaj da mi je potrosnja veca.
Ako neko koristi ovaj pelet neka pusti svoje parametre. Inace grajem kucu od 170 m2 i imam sobni termostat koji regulise rad pumpe. Grejanje je radijatorsko yadata temperatura je 22 sa korakom od 0,4 stepena na termostatu. Prosecna potrosnja mi je otprilike 3,5 dzaka dnevno. Grejem od 06.30 - 22.00.
Unapred hvala!
@boree
Svaka cast zamenio si ventilator, koliko je kostao??
@djuka74
Potrosnja nije mala a kakva je izolacija kuce.Od toga najvise zavisi potrosnja a onda i od stelovanja.Sifra za ulaz u servisni meni je 4321.Pridrzis dugme set 2do 3 sec
pa onda dugme sa kljucem i cekicem isto i onda ukucas sifru.Savetovao bih ti da dobro procesljas forum jer ces tako najbolje shvatiti i odabrati logiku kojom ces se rukovoditi.Ja ne trosim taj pelet
tako da ti moja podesavanja nece mnogo znaciti ali imas razna iskustva na forumu.Kotao je predimenzionisan za tu kvadraturu sto je i moj problem tako bi potrosnja bila svakako manja ali sta je tu je pravilnim podesavanjem parametara moze donekle i to da se kompenzuje.
Hteo bih da proverim potrosnju peleta, mislim da trozi vise. U februaru i martu je potrosio oko 2100kg a temperatura je uglavnom bila iznad nule. Mislim da nisam bas sve podesio kako treba pa mi treba vase misljenje.
Postavka:
- Kotao Termomont TKK 40kw
- Gorionik za pelet Bosch 14-34kW
- Trenutno grejem sprat 100m2 u planu za sledecu sezonu je jos 100m2.
- Dobro izolovan (osim jednog zida).
- U stanu imam termoregulator q7 kojim regulisem temperaturu.
Pitanja:
- Da li je dovoljno da snaga gorionika bude na 3 (kao sto mi je sad) ili ima smisla da povecam na maximalnu vrednost 5?
- Temperatura u gorioniku je podesena na 80 stepeni. Logika mi je bila da na taj nacin akumuliram toplotu u redijatorima i da pre postigne zadatu temperaturu u stanu i ranije iskljuci gorionik? Ili da bude na podrazumevanih 65C?
- Mesni ventil Ivar, ima polozaje od 0 - 10. U kom polozaju treba da bude? Nemam ugradjen termometar za povratni vod
- Termoregulator na pumpi za vodu - na kojoj temperaturi je najbolje da bude podesen?
- I koje jos parametre trebam da proverim da li su dobro podeseni?
Hvala unapred na odgovorima
Dobrodošli u Peletarsko bratstvo.
1. Snaga "3" je više nego dovoljna z prostor koji sad grejete, a biće sasvim dovoljna i kad dogradite to što nameravate da dogradite
2. Podrazumevana (ciljana) temperatura vode u kotlu je 80 stepeni, a ne 65. Istina, na onoj slici u Uputstvu za upotrebu iz nekog razloga jeste nacrtano "65", ali u tablici sa fabričkim podešavanjima piše "80". Dkle, neka ostane na "80", s tim da to nije zbog akumulacije toplote u sistemu, već zbog dobrog sagorevanja.
3. Neka mešni ventil za početak bude postavljen na "5", pa posle mic levo, mic desno, koliko već treba. da temperatura u radijatorima bude što niža, a grjanje kakvo želite.
4. Neka se pumpa uključuje na 65 stepeni.
5. t18 u sevisnom meniju postavite na "1".
6. Verovatno će biti potrebno i podešavanje ventilatora.
Kuca je dobro izolovzna, sendvic zid blk-stiropor 5 cm cigla. tavan pokriven staklenom vunom 20cm.
sto se tice snage nisam napisao da grejem i tri bojlera preko izmenjivaca toplote jedan od 120l i dva od 8o litara.
Pozdrav svim peletarima!
Došlo vreme za instaliranje grejanja... Ostalo mi je da rešim još pitanje kotla na pelet, pa u skladu sa tim imam nekoliko pitanja i nedoumica:
1. Majstor je izračunao da bi mi za grejanje cele kuće bio dovoljan kotao od 22KW, što se skoro pa poklapa sa mojim amaterskim pokušajima da to sam izračunam. Oba kotla koja su u užem izboru (Toby 20 i Radijator Compact 20) su kotlovi snage do 20 KW. Da li bi oni mogli da funkcionišu kod mene?
2. Ako neko ima iskustva sa kotlom Compact 20 - da li on može da radi na manjoj snazi od deklarisane (za Toby piše da može od 5-20)? Ovo mi je značajno jer ću prvih par godina grejati samo prizemlje, dakle polovinu površine za koju je rađena potrebna jačina kotla.
3. Na osnovu isčitavanja ovog foruma, shvatio sam da je mešni ventil (4-kraki) "must have", te sam u skladu sa tim rešio da ga ugradim. Da li to na bilo koji način isključuje ugradnju termo glava na radijatore, pošto sam i njih planirao?
4. Možda i najveću dilemu imam oko ovoga - Kotlarnica mi je ujedno i garaža, pa me interesuje (za slučaj da u budućnosti nabavim neki duži auto, pa ne bude mesta za isti) da li je moguće i kakve posledice povlači to da kotao podignem nekih 1 m na neko postolje ispod kog bih mogao da uvučem auto? To bi značilo da je kotao u sistemu viši nego radijatori u prizemlju (osim sušača u kupatilu, koji bi mu bio i najbliži)
Unapred hvala na odgovorima, a ako neko ima i dodatni predlog, bilo u vezi kotla ili nečeg drugog, neka slobodno izloži....
Sve ste napisali samo najbitnije ne, kvadratura, izolacija...
Za 1. naravno al kao što rekoh opišite nam malo objekat
Za 2. to su max snage kotla tako da svi oni mogu u nižim snagama raditi
Za 3. Slobodno ugradite i mešni i termo glave, mešni ako može sa automatikom, ako može...
Za 4. Će se već neko javiti ko ima položeno iz termodinamike
Eto, znao sam da sam nešto propustio...
Kuća je sprat i prizemlje, po 65m2. Izolacija 10cm stiropora. Prozori PVC, duplo niskoemisiono staklo... Pod košuljicom na prizemlju 5 cm stirodura. Takođe i na spratu, iz razloga što se on neće koristiti nekoliko godina (dok klinci ne porastu pa im ne osposobimo sobe na spratu), pa će mi taj stirodur služiti kao izolacija plafona prizemlja... To bi bilo to... Na početnih 65m2 kapiram da mi cena grejanja ne bi varirala ekstremno i da se odlučim na gas, ali moram da razmišljam i o budućnosti, kada se stambena površina duplira...
Uhhhh... koji god da kupite biće Vam puno, to bi bilo samo mučenje za kotlove te snage . Iskreno rečeno 12kw bi Vam bilo (i više nego) dovoljno za ovih 65m2 a kad se proširite i onda je na gornjoj granici potrebe tj u većem delu godine bi Vam bilo sasvim dovoljno , jedino tih par dana kad prigusti u minus bi možda išao na max snazi , al kažem to je svega par dana u godini , uzgred odakle ste ?
Iz Kragujevca sam... Pa ne znam, lakše mi je, jeftinije i zauzimalo bi manje mesta ako bih stavio 12kw ( sviđaju mi se Toby 12 kotlovi). Sa druge strane, racunam ako vec Toby 20 moze da se spusti do 5 kw, nekako bih bio sigurniji.... U svakom slucaju, porazmisliću jos malo...
Teško da može 20 da se spusti na 5kw, ja bi to prvi uradio, al onda ima nevolje sa sagorevanjem, ja grejem 145m2 i uvek mi je u modulaciji tj najmanjoj snazi i to oko 8-10kw.
1. Potrebno je vise informacija o samom objektu
2.Compact 20 je sasvim dobar kotao. U njemu su ugradjeni svi potrebni elmenti kao sto su cirkulaciona pumpa, ekspanziona posuda, ventili sigurnosti i slavina za pip. Mislim da je minimalna snaga 6 KW ali nemoj me drzati za rec. Proveri sa proizvodjacem.
3. Sto se tice mesnog ventila, on je po meni neophodan. Jedino sto kod Compact 20 da bi se ugradio mesni ventil, mora da se radi hidraulicka skretnica, pa jos jedna pumpa... Jednostavno je tako, jer kotao ima svoju pumpu. Kod Toby kotlova se i onako radi posebno sve, tako da mesni ventil je jeftinije uraditi kod obog kotla.
4. Kotao mozes da podignes i na plafon Samo gde je tu logika? Pa posle sa sprata da otvoris rupu da sipas pelet. Nikak one preporucujem da podizes pec, ne vise nego od betonske stope od 10cm
@Grejac
Ne znam šta bih više dodao, jedino možda da je kuća ušuškana u naselju, sa južne i severne strane su druge kuće, bukvalno 1m od zidova moje kuće. Nije na nekom vetrovitom delu grada, čak je i u maloj uvali.
Što se tiče podizanja kotla, upravo je jedna od ideja ovo što ste naveli, da se magacin za pelet za celu sezonu nalazi na terasi iznad garaže/kotlarnice, budući da na je terasa dimenzija 5,5x3,5, pa sam mislio da skratim kraću stranu za ceo metar (taman iza balkonskih vrata, duplim zidom da se ne primeti), a da u podu izbušim rupu kroz koju bih transportovao pelet sprat ispod, ne u kotao, nego da može da se napuni npr kofa ili džak. Takođe garaža/kotlarnica je visoka 3,2 metra, pa ga podizanje ne bi dovelo mnogo uvis, a i platforma bi bila celom dužinom zida, pa bi bio i lak pristup. Naravno, ovo je samo moje razmišljanje, verovatno od toga nema ništa...
Zamolio bih Vas i da mi date Vaše mišljenje u vezi kotla od 12 kw, da li bi on zadovoljio potrebe za energijom, budući da bih time ostvario značajnu uštedu?
12Kw je dovoljno osim u uslovima jake zime kada se spoljna temperatura spusti na -10-15C Sto se tice te snage, i kotao od 20Kw moze da se podesi da radi na 13KW na primer, i da mu to bude maksimalna snaga. Raspond od 5 - 20 KW znaci da je minimalna na kojoj moze da lepo radi je 5KW a maksimalna snaga koji kotao moze da ostvari je 20. Nista servisera ne sprecava da snagu 5 podesi na 13KW, to se izracunava iz formule i koloko peleta treba da dozira, koji su intervali i pauze. Brzina ventilatora i slicno. Ako gledas zbog prostora, Toby i Concept ti nisu mali po gabaritu. Cak sta vise, ja ih svrstavam u vece kotlove.. Ali sto veci kotao to je veci i spremnik i pepeljara. Sto znaci veca autonomija. Od manjih po gabaritu pogledaj Kepo, Commo i MBS
Grejac, boree
Hvala na savetima. Još ću se informisati o raznim kotlovima. 12 kw me privlači zbog cene, ali ne želim da zbog toga trpim tako što se neću adekvatno grejati... u svakom slučaju, biću slobodan da vas još malo gnjavim ovih dana, nadam se da je to ok?
Neka rezerva grejanja mora postojati, npr staviš u krug i jedan el.grejač od 3kw ili kotao od xxkw, i to ti pomaže za ne daj bože...pitaj slobodno, sad je ionako mrtva sezona
Danas sam otvorio toby 30 za generalni remont. Evo par fotosa turbulatora. Na zidovima kotla se garez pretvorila u katran. Nisam odmah ocistio kotao po prestanku lozenja pa je na ovim visokim temperaturama doslo do ovoga. Kotao sam ostavio otvoren u nadi da ce cirkulacija vazduha osusiti zidove. Ima li neko savjet za konzervaciju kotla i skidanje katrana?
Po meni ne bi trebao rezervoar, samo dobro naštelovati i odabrati kotao, eventualno (preporučio bi) mešni sa automatikom
Parametri raznih korisnika toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®