Pored kuce imam pecinu u koju nisam ulazio jer je ulaz vertikalan i dubok ,ali se sigurno radi o vecoj pecini. Experimentisao sam pa sam postavio cijev fi150mm ,zabetonirao oko cijevi.Zatim sam postavio jak ventilator da bi izvlacio zrak iz pecine.
Unutra sam ubacio termometar i temperatura u pecini iznosila je i novembru 13 stepeni a u februaru nesto iznad 10.
interesuje me kako da iskoristim taj zrak za grijanje toplotnom pumpom i sta bi dobio s tim . Vjerovatno pecina ima drugi ulaz jer kad se zrak prekine izvlaciti ventilatorom , zrak opet struji prirodno.
Hvala!
Toplotna pumpa kako je napraviti ?
Pozdrav! Jukic Za tebe je onda naj bolje da koristis tp vazduh voda , Mozes da koristis klimu od 24000 btu ili neku jacu i da na spoljnu jedinicu dovedes taj vazduh 10-13 stepeni ,a umesto unutrasnje da koristis plocasti izmenjivac toplote koji vezujes na sistem grejanja.
A sad jedna licna molba ! trazim posao u BG .po struci sam elektronicar .
Ali radim elektriku, bravariju , imao sam i stolarsku radionicu [jos uvek imam masine ialat] a sad intezivno ucim i frigo tehniku , a radio sam i limariju . Sve sam to radio od 95. kad sam ostao bez posla kao elektronicar . znci muka me je naterala da radim svasta. Pa ako znate da nekom treba ovakav covek javite na pp
Pozdrav D1957 PS nadam se da administrator nece ovo da izbrise.
Zahvaljujem se na odgovoru i ako moze jos jedno pitanje?
Kuca je novogradnja sa oko 220 m2. Postaljene su cijevi za podno grijanje bez radijatora.
Moze li ta klima odnosno toplotna pumpa zadovoljiti te potrebe.
Hvala!
Pozdrav!
koliko Watt-i kuca ima gubitke toliko se (uz neku dodatu malecnu marginu sigurnosti) snazna toplotna pumpa odabere.
Dakle, odgovor je da uz pravilni proracun termnotehnickih instalacija.
Pozdrav! Jukic treba da proracunas koliko ti energije treba za zagrevanje kuce i koliko imas gubitaka energije na otvorima i kakva ti je izolacija celog objekta [ zidova i naj vaznije krovnog dela jer su tu gubici naj veci] klasicno izolovana kuca trosi oko 70w po m2 pa puta 220m2 od prilike 15kw toolotne energije ili tp 3-4 kw el .snage sa cop.om 3-3,5 sto je cop za vazduh voda . A dve klime od 24000 btu bi ti zadovoljile potrebe. toplotna snaga 7,5 kw a el 2.5kw jedne . Naj bolje probaj sa jednom pa vidi . Ja sam od onih dok sam ne probam ne verujem.
POZDRAV D1957
Pozdrav svima,lepo sam pročitao svih nesretnih 
13 stranica,ali nisam našao konkretan odgovor iz iskustva od nekog ko se već greje sa sistemom voda/voda TP na nekih recimo 150/160 m*2,sa normalnom temperaturom u prostorijama(kupatilo oko24C,dnevna22C,neka druga 19C),recimo za ovu zimu.....
Koliko ja tp (kompresor) radio u 24h,i koliko je radila pumpa ya napajanze vodom iz bunara.
U prevodu,koliko je struje potrošeno za ovu sezonu grejanja,za grejanje.
Ja recimo potrošim oko 7-8 t kamenog uglja za sezonu.
Pozdrav! ako si pazljivo citao ja sam ti sve to naveo sem celokupne potrosnje koju cu da vidim na kraju grejne sezone . Ako ti je kuca dobro izolovana ti onda trosis mnogo uglja.
D1957
Pa dobro možda sam negde propustio da spojim informacije,pošto sam svih 13 stranica,čitao jednu za drugom,ali verujem da već sada znaš odprilike kolika ti je potrošnja za mesec dana.A onih 7-8 t kamenog uglja,je pretežno bilo 5t kamenog koji mi se neki put baš čudno pokazao,pošto je više pravio šljaku nego što je grejeo,a posle u Januaru 3t sušeni vreoci,od kojeg mi je uvek i ostalo nešto.Ali dosada mi kuća nije bila izolovana,ovo mi je prva zima sa izolacijom.
Eh postavio sam i ovde pošto nemem pojma dali je pp prošla..
Pozdrav
Pozdrav D1957!
Kuca je vrlo dobro izolovana (to je ispod odlicno). danas sam skontao da se zrak iz pecine mijesao sa zrakom izvana pa sam to rijesio i sad imam temperaturu od 13,5 do 15 stepeni. Kako sam shvatio da pumpa zrak voda ima problem kad vanjska temperatura padne a kod mene bi vanjska temperatura bila konstantna na 13-15 stepeni. Moze li se na osnovu toga predvidjeti potrosnja
Hvala!
TP vazduh-voda ima problem kada temperatura padne ispod -25C a do -15C rade sve TP koje imaju neko ime(da nije neki bezimeni proizvod).
POtrosnja zgrade je koliko kWh ?
na osnovu tog podatka moze se prilicno tacno predvideti kolicina elektrike na godisnjem nivou.
mislim 10-12kw .
major wrote:
U prevodu,koliko je struje potrošeno za ovu sezonu grejanja,za grejanje.
Ja recimo potrošim oko 7-8 t kamenog uglja za sezonu.
Moze li se to precizirati u kolicini energije, te tone koliko je to kWh ?
Od sistema grejanja u kuci, njegove radne temperature zavisi koeficijent koji je obicno oko 3,5-4 .
Ako je kuca dobro izolovana (to znaci barem 12cm izolacije pa navise) pa je moguca niska temperatura polaznog voda potrosnja elektrike se moze odrediti kao:
8t uglja x sadrzaj energije 1t / 4
Jukic wrote:
mislim 10-12kw .
kolicina, u kWh za 365 upotrebe kuce je potrebna.
to je obicno 25.000, 40.000, 11.000 kWh -takav red velicine tog podatka.
vrsna snaga u kW grejnog izvora nije bitan podatak za odredjivanje potrosnje zgrade.
kuca je potrosac energije i ona odredjuju potrebnu kolicinu nevezano za grejni izvor.
Pozdrav! sto se tice grejanja klimom ili tp vazduh voda ispod -5c sve je relativno. Proizvodjaci pisu svasta , niko od njih ne navodi da se ispod -5 ukljucuju dodatni grejaci koji povecavaju potrosnju el. energije.
grejaci moraju da se ukljucuju da nebi doslo do zaledjivanje spoljne jedinice[isparivaca] i onda nema razmene toplote.
D1957
nikakvi dodatni grejaci se ne ukljucuju niti ima potrebe.
proces otapanja spoljne jedinice se vrsi obrtanjem rashladnog ciklusa.
Nema nikakvog zaledjivanja spoljne jedinice kod ispravnih i dobrih uredjaja, o tome brine automatika.
Inace je najveci problem sa mogucim obilnim kondenzom na temperaturama iznad -5C tu negde u opsegu -2 do +3C.
Kada je napolju dosta hladno vazduh je veoma suv pa i nema sta da se ledi pa tada TP radi nesto efikasnijesveukupno.
Praksa je potpuno u saglasnosti kako sa navodima proizvodjaca tako i sa podacima koje je organizacija eurovent prikupila merenjem u realnim uslovima.
Pozdrav svima.
Imam klimu vox 24000btu hteo bi od nje da napravim tp voda-voda(u toku leta) a za ovo još malo zime bi da uradim voda-vazduh.
Inače imam podno grejanje kuća izolovana oko80m2.
Pitanje za one koji se razumeju u ovakve majstorije.
Da li je dovoljno samo unutrašnju jedinicu zameniti pločastim izmenjivačem a spoljna da ostane takva kakva je.
ne moze "hteo bi od nje da napravim tp voda-voda"
jer spoljna jedinica koristi vazduh.
Pozdrav energija.
Izgleda da se nismo razumeli tp voda-voda bi da pravim u toku leta,a ovih dana bi da uradim tp voda-vazduh ako može.
Znači da unutrašnju jedinicu zamenim sa pločastim izmenjivačem a spoljna da ostane kakva jeste ako može.Nisam neki poznavalac ove oblasti pa tražim pomoć od onih koji je bolje poznaju.
Unapred zahvalan
RN77 wrote:
Pozdrav energija.
Izgleda da se nismo razumeli tp voda-voda bi da pravim u toku leta,a ovih dana bi da uradim tp voda-vazduh ako može.
Znači da unutrašnju jedinicu zamenim sa pločastim izmenjivačem a spoljna da ostane kakva jeste ako može.Nisam neki poznavalac ove oblasti pa tražim pomoć od onih koji je bolje poznaju.
Unapred zahvalan
Pločasti izmjenjivači i elektronika će te doći više nego cijela klima! U unutarnjoj jedinici je sva elektronika koja je napravljena za kontrolu uređaja na zrak, pa ti treba novi kontroler tipa Carel µchiller ili Dixell IC100 itd.. najviše radi otapanja vanjske jedinice.
Pozdrav Nike.
Elektronika za kontrolu nije problem više me zanima mehanički deo da li je izvodljivo to što sam naveo u prethodnom postu a što se tiče otapanja spoljne jedinice moje je mišljenje da neće smrznuti na +5 meni ovaj sistem treba da završim ovu zimu a valjda neće biti još puno dana u minusu.
Na leto bi da napravim tp voda-voda
RN77 wrote:
Pozdrav Nike.
Elektronika za kontrolu nije problem više me zanima mehanički deo da li je izvodljivo to što sam naveo u prethodnom postu a što se tiče otapanja spoljne jedinice moje je mišljenje da neće smrznuti na +5 meni ovaj sistem treba da završim ovu zimu a valjda neće biti još puno dana u minusu.
Na leto bi da napravim tp voda-voda
Naravno da je moguće. Od te klime ja bi iskoristio samo kompresor i ventilator vanjske (dok je zrak-voda) a pločasti izmjenjivač bi uzeo od SWEP-a (povoljna cijena oko 150E) tip B10T i stavio odgovarajuči ekspanzijski ventil umjesto kapilare (ako je u klimi kapilara).
U slučaju da nečeš otapati (što bi ti samo zakompliciralo automatiku a kod voda voda pumpe nije ni potrebno) dovoljnio je ugraditi presostat niskog i visokog tlaka za zaštitu kompresora.
Ne zaboravi da je ta klima na R22 koji se do 2015 može još koristiti jedino recikliran a poslije nikako, pa kad je već otvaraš, trebalo bi promjeniti ulje i staviti R407 unutra.
Doduše, ja ne vidim gdje je tu isplativost korištenja postojeće klime kad ti od nje na kraju ostane samo kompresor. Tako se može nabavit i samo kompresor, nov, na R410A plin za cca250E koji ima veću iskoristivost i time veću uštedu. Osim ako ta klima nije polovna/neispravna s ispravnim kompresorom za sitne pare.
Pozdrav Nike.
Može li neki detaljniji podatak gde nabaviti kompresor,izmenjivač,termoekspenzioni ventil po tim okvirnim cenama koje si naveo.Ja nisam uspeo da sve to nađem za tako male pare pa sam zato mislio da prepravim klimu u tp.
To su cijene u Hrvatskoj! Tu kod tebe nemam pojma gdje se šta može i po kojoj cijeni nabavit ali razlika ne bi trebala bit velika.
Novi sam clan ovog zanimljivog foruma. Ja za sada necu postavljati strucna pitanja vec prakticna. Znam da je za uvoz klima uredjaja potreban atest istih, ali ne znam ( i ne umem da rastumacim tacno zakonsku carinsku podelu iz carinskih deklaracija) da li to isto vazi i za toplotne pumpe? Znaci PITANJE je: Da li mi neko moze odgovoriti u kom su carinskom rezimu toplotne pumpe? Da li je za njih potreban atest i kolika je carina? Ovo pitam iz sledeceg razloga: imam prijatelja koji moze jeftino da mi nabavi TP i da mi je posalje zvanicno na carinjenje preko moje privatne firme.
Ne znam ali mislim da za sve sto se ukljucuje u struju treba domaci atest (neki od vise mogucih zahtevanih).
Najbolje sa tacnim nazivom i opisom TP pitati neku spediciju ili lokalne ispostave carine.
Vec sam kontaktirao svog speditera. On mi je poslao skenirane carinske tarife gde nije najjasnije sta su toplotne pumpe a sta klima uredjaji? Pa je on mene pitao gde da svrsam te toplotne pumpe? Molim da odgovori samo neko ko to zna zasigurno, odnosno ko je to vec uvozio. (Naravno ako hoce) Misljene energije da za sve sto se ukljucuje u struju treba atest nije ispravno.
Zdravo, prvi put sam na ovoj temi, pratim je tek par dana, kako sam shvatio TP je ustvari klima koja se "gura" u "okruzenje temperature koje je potrebno za rad (KLIME) tj TP, tj izbegavanje invertera u kompresoru i radi najboljeg iskoriscenja razmene toplote, tj 14 je veca temperatura od recimo -05 na kojoj klima i nemoza bas "jeftino da radi, pa je bolje iskoriscenje) ali onda ti treba pumpa za vodu da dovede stalnih 13-14 c (recimo iz arterskog bunara, a ona trosi isto struju.
DALI ONDA MOZE DA SE NAPRAVI TP TIPA VAZDUH VODA A PRITOM DA UMESTO INVERTERA TROSIS ZA DOGREJEVANJE KOMPRESORA VODU IZ BUNARA (UMESTO INVERTERA A I MANJA KOLICINA VODE MANJI- BUNAR) STA MISLITE KAKO BI TO FUNKCIONISALO.
Meni midea 12 sa inverterom exstra radi na minusu zasto nemoze i vodu da greje?????
Jedino nevolim sto susi vazduh i zbog vode kondeza-( misionerska bolest).INace mislim da je najeftinije i najlakse klima.
Mozda bi moglo da se spoji bojler i frizider-zamrzivac jednim kompresorom, pazi koja usteda i leti izimi, do kompresora na frizideru samo jedno crevo za vodu za dogrejevanje bojlera samo raspon temperature veliki????
Svakia cast ljudima koji otvoreno pokazuju svoja resenja, tako ida i drugi mogu da podele. Ljudi se ovde mnogo plase da "otkriju" , ali vama svaka cast za hrabrost, i samo tako ce te samo usavrsiti svoj rad a nista negubite, pozdrav darko darko.
jeste li pogledali ovo
http://www.ptt.rs/korisnici/t/r/trifunov/T/Toplotna_pumpa.htm
darkodarko wrote:
.
DALI ONDA MOZE DA SE NAPRAVI TP TIPA VAZDUH VODA A PRITOM DA UMESTO INVERTERA TROSIS ZA DOGREJEVANJE KOMPRESORA VODU IZ BUNARA (UMESTO INVERTERA A I MANJA KOLICINA VODE MANJI- BUNAR) STA MISLITE KAKO BI TO FUNKCIONISALO.
Mislim da bi trebalo da jos jednom procitas polagano informacije u vezi rada TP.
Inverter je sistem (elektricnog) regulisanja snage pumpe/kompresora.
Nikakva voda se ne koristi za opisano, niti vazduh, niti se kompresor dogrejava.
Kompresora je pumpa koja prepumpava rashladni fluid u gasovitom stanju uz podizanje pritiska ( posledicno porasta i temperature).
darkodarko wrote:
Meni midea 12 sa inverterom exstra radi na minusu zasto nemoze i vodu da greje?????
Otkuda to da ne moze, kada ima Midea modela koji bas i sluze za grejanje vode.
I gomila drugih proizvodjaca ima vazduh-voda TP u ponudi, od malih do bas velikih snaga.
darkodarko wrote:
Jedino nevolim sto susi vazduh i zbog vode kondeza-( misionerska bolest).
Ok, a zasto bi zimi ukljucivao rezima hladjenja TP/klime ?
Susenje vazduha je veoma pozeljno jer leti poboljsava ugodjaj boravka u prostorijama gde je ostvarena optimalna relativna vlaznost vazduha.
darkodarko wrote:
Mozda bi moglo da se spoji bojler i frizider-zamrzivac jednim kompresorom, pazi koja usteda i leti izimi, do kompresora na frizideru samo jedno crevo za vodu za dogrejevanje bojlera samo raspon temperature veliki????
Mozes li da preciznije opises taj sistem.
Ovako opisano nisam razumeo najbolje sta se zeli napraviti, kakvo crevo za vodu u frizideru :?
Inace tzv kompaktni agregati odnoso TP za tu namenu leti hlade prostor zgrade a toplotu prebacuju u rezervaora tople potrosne vode (tj bojler).
Pri tome koriste otpadnu toplotu ventilacionog vazduha koji napusta rekuperator (izmenjivac vazduh-vazduh).
To se koristi vec godinama i brojna je ponuda takvih modela.
Ja sam poceo sa realizacijom slicnog sistema i bice spreman, nadam se, za sledecu grejnu sezonu.
Moj sistem ce na osnovu toplote otpadnog vazduha da zagreva solarni bojler sa namenom da smanji zimsku upotrebu elektro otpornog klasicnog grejaca ( i smanji potrosnju energije koja se placa za zagrevanje tople vode oko 3 puta). Ali o tom potom ako proradi kako se ocekuje, ako efekti budu korektni, ako ...
dragan je u pravu moze da se lako napravi pogotov voda -voda
na jednostavnije sa dva bunara i samo da biste koristili toplotnu pumpu zaista 95 % vas treba da prepravi svoje grejne instalacije bezoobzira koliko vi smatrali da su dobro odradjene