Naravno da mi treba potapajuca pumpa koja ce vaditi vodu iz bunara i gurati je kroz plocasti izmenjivac (voda-freon). E sad koje snage i kog protoka? ,ostaje da me neko strucniji posavetuje.
Naravno i za odabir izmenjivaca mi je potreban savet. Ali prvenstveno me zanima misljenje strucnih lica ,da li zapocinjati ovakav princip rada toplotne pumpe? Moje skromno misljenje je da to "pije vodu".
Toplotna pumpa kako je napraviti ?
A sta planiras sa vodom koja prodje kroz izmenjivac? Obicno se kod ovakvih sistema kopaju 2 bunara. Jedan za dovod i drugi za odvod vode.
U ovom kraju skoro svaka kuca ima svoj bunar,bitno je da moj prvi komsija poseduje bunar i ne planira ugradnju toplotne pumpe,tako da imam resenja za odvod vode.
Bitno je da je tvoj prvi komšija nizvodno (gledajući na tok podzemnih voda) i da je voljan primati prepumpanu vodu od tebe u svoj bunar.
Osim toga, bitno je da je dotok nove vode u crpni bunar veći od zahtjevanog protoka vode za odgovarajuću snagu toplinske pumpe.
jedan od bunara je uzvodno svakako,iz tog koji je uzvodno cu uzimati vodu a komsija je voljan da pomogne,ali Nike zanima me koja je to snaga pumpe koja bi zadovoljila odgovarajuci protok vode i koliki je taj izmenjivac koji mi treba? Naravno da cu pre bilo koje ulozene pare na prvom mestu proveriti kapacitet bunara ali da bih to merio trebaju mi smernice vezane za pumpu.
Koja je snaga toplinske pumpe.
To je klasicna klima (split sistem) samsung 18000 btu, freon R-22. Unutrasnjoj jedinici ne bih nista menjao a na spoljnoj bih da umesto sadasnjeg vazdusnog kondenzatora postavim izmenjivac.
Voda u bunaru je na dubini 15 metara i temp. 14.6 c. Koji protok vode mi treba kroz izmenjivac,koje snage pumpa,koliki izmenjivac? I sta mislis o svemu ovome?
Mozda ovako nesto moze da radi
http://www.kupujemprodajem.com/Izmenjivac-toplote-2829725-oglas.htm?filt...
Mada je ovo za vazduh voda sistem
Poz kolege.
Posle par godina konacno da skupim vremena da malo ispitam mogucnosti samougradnje toplotne pumpe, pa vas molim za iskrene savete.
Imam ispred kuce bunar dubine 4.5m,ozidan metarskim betonskim prstenovima, uvek pun, pumpa u njemu koja je nekada pohranjivala 3-4 kuce vodom.
Kuca je 300 kvardata,sa 5cm stiropora izolacije.Ne bih je celu grejao ( za sada), pola-150kvadrata.Imam u planu da u toj drugoj polovini odradim podno grejanje.
Trenutno mi je grejanje na drva i radijatorskim sistemom sa 40-60 stepeni mi solidno greje kucu.
Da li je za ovih 150 kvadrata izvodljivo neki kompresor od 2.5-3.5 KW sa upotrebom voda-voda sistemom?
Ako nista drugo, dovoljno mi je da sa nekih 40-50 stepeni odrzavam toplotu do -10 stepeni ( spoljna), a dogrevam na drva .
-Da li moze da se koristi voda iz ovog bunara posto nije ispod zemlje ( zbog konstantne temperetare) iako pumpa povlaci vodu sa dna.
-Da li je dovoljno 4.5m dubine x 1.2m sirine vode za ovu kvadraturu ? Inace sam imao iskustva posle praznjenja zbog ciscenja ,da se bunar u toku noci ceo napuni za 7-8sati.
-Da li je princip TP isti kao ledomata, stim da na isparivac ide izmenjivac za vodu iz bunara a na kondezator izmenjivac za vodu za grejanje objekta?
-Da li je jos nesto potrebno ugraditi u ovaj sistem osim kompresora, 2 izmenjivaca, 1 sušača i 1 elektromagnetnog ventila kao na ledomatu ( za smer freona) _
Za sada tolik, poz !
Nekoliko uslova koje trebaš da ispuniš:
1. treba ti 2,5-4m3 vode na sat iz bunara. NA SAT.
2. grejanjem TP preko 45-50*C gubi se značajan deo ekonomičnosti. Može, ali je grejanje sa TP na 50*C duplo skuplje nego grejanje sa TP na 35*C.
3. treba ti još ekran, presostat visokog i niskog pritiska, zaštita od nedostatka jedne faze i još ponešto. U samogradnji se to ponekad izostavlja zbog uštede, ali je to svestan rizik.
Ako kupuješ sve novo i plaćaš frigomehaničara da to sastavi nećeš previše uštedeti u odnosu na kupovinu gotove fabričke.
1. 2.5-4 kubika na sat ???????
2. da li izmenjivac za mrezu ide na kondezator a voda iz bunara izmenjavac na isparivac ? sta ako se stavi obrnuto ?
3. zasto je bitno da temperatura vode bude stalna , tj da se ne mesaju ulaz i izlaz ? Zar ce toliko brzo da se ohladi voda u bunaru i nema dobro otapanje na izmenjivacu ?
POZ
Da, bar 3m3 na sat. Kompresor 3kw daje snagu od oko 12kw.
Prouči kako radi TP (uzima vodu, snižava joj temperaturu za 5*C i vraća je nazad). Ako povežeš sa istom vodom onda će kad se TP upali ulazna voda biti 12*C, pa za sat 10*C a za 5 sati 0*C i smrznuće se, a onda na TP puca izmenjivač i gotovo. Kad bi mogla da radi sa istom vodom (npr 10m3) onda bi to bio perpetum mobile. Sa smanjenjem temperature vode smanjuje se efikasnost i snaga TP.
Jasno, kao ledomat, samo sto mu ta voda ne dozvoljava da se isparivac zaledi, tako da na kondezatoru daje uvek toplotu.Pa kolike je zapremine i duzine izmenjivac na isparivacu ( za 3kw kompresor ) ?
Da li je neko probao obrnuto, kao kad ledomat otapa, toplota ide na isparivac i tako greje izmenjivac iz sistema grejanja ? Sta se tada desava ?
Poz.
Pozdrav svima...Nov sam ovde i bas je zanimljiva tema...Ako nekom treba imam Aermec ciler AN 0607 Skinut iz rada ispravan kompletan sa plocastim izmenjivacem i Wilo pumpom,motor je copeland scrool ZR81 rashladni kapacitet je 18,2 KW freon je ja mislim R 407c cak je i pun freona...Nemam iskustva sa toplontim pumpama ali mislim da bi se on lako mogao prepraviti....
Narode, ne mogu da citam sve postove ali ako je nekome od pomoci, cuo sam za dva primera "toplotne pumpe" koja je zapravo obicna inverterska klima. U prvom slucaju covek je spoljasnju jedinicu spustio u podrum a u drugom slucaju u- bunar! Ne razumem se pa ne zamerite ali oni kazu da to radi jako dobro. Pozz. p.s. A onaj Dragan ako nije nasao nacrte za HHO generator, neka mi se javi.
Pozdrav, da kazem da nisam mnogo strucan na ovom polju, ali da su moja skromna iskustva vezana za pokusaje u srednjoj skoli da od frizidera napravim klima uredjaj tako sto sam ga montirao na prozor suterena. To se zavrsilo tako sto su me drugovi videli i naravno o tom klima uredjaju se i dan danas poslemnogo godina prica kada se sretnemo.
Kao sto rekoh proslo je dosta godina i u meni je sazrela i deja da pravim neki oblik toplotne pumpe, kako je to dosta nezahvalno, odlucio sam se da invertersku klimu midea koja je montirana na kucu mojih roditelja ucinim ucinkovitijom. Naime ideja je da posto se kuca nalazi na obali reke napravim sistem sa jednom pumpom dovoljnog protoka i male potrosnje i izmenjivacem, npr hladnjak isl. moze radijator.. koji bih postavio u oblogu od lima koja bi tunelom od plasticnih cevi ili neki slican nacin bila veyana za spoljnju jedinicu klima uredjaja, tako da ventilator koji usisava vazduh i salje ga preko izmenjivaca klime, povlaci vazduh prethodno zagrejan odnosno ohladjen vodom iz reke iz ovih tunela.
Prosto se pitam ako neko ima iskustva koliki bi ucinak bio okvirno ako se uzmu u obzir gubitci koji bi nastali visestrukom izmenom toplote.
Pozdrav svima. Vidim, tema je već dugo bez aktivnosti ali ako još uvijek neko razmišlja o samogradnji toplotne pumpe mogu mu ponuditi ovaj izmenjivač vrlo povoljno
http://www.olx.ba/artikal/20672768/plocasti-izmjenjivac-danfoss/
Ajd da dižemo temu iz mrtvih
Na mreži se pojavila gomila firmi koje nude toplotne pumpe koje se mogu povezati na klasican cevni razvod i radijatore i garantuju polaznu temperaturu vode od 55 stepeni ...
Zna li neko o ovome nešto ??
Sve rade do 55*C (neke i 60). Ima i dvostepenih koje idu i do 75*C. Jedini je problem što rad TP na toj teperaturi ima potrošnju kao običan grejač tj nema uštede.
A onda je puno jeftinije kupiti običan kotao na struju.
Imaš li neki link ili ime firmi?
To sam i predpostavio da radi kao običan grejač , a vrlo moguće i da se pale integrisani elektro grejači .
Konkretno radi se ovoj firm http://www.termomontelektro.rs/ i koja prodaje sisteme voda/voda i tvrdi da može da radi cevno radijatorsko grejanje isto kao i podno ili fancoil sa istim utroškom energije . Mada meni to liči sve na perpetuum mobile ....
Ja sam svojevremeno razmišljao o sugrađanima "geotermika" , oni su onomad imali neku kao extra pumpu , još 2009-2010 sad već sigurno ima novotarija ,al ih ne pratim jer me više ne interesuje...
Ti su klasični trgovci a to za utrošak energije može samo papir da podnese. Šarena laža, ne košta ih ništa da napišu.
Ove zime drugar sa foruma kupio TP (od prodavca po mojoj preporuci jer sam imao dobar utisak o njemu i sa 2-3 strane) i ovaj mu donese drugi brend koji nije mogao da zagreje kuću. Preganjali se oni tako 2-3 nedelje i da kupac nije bio pandur ko zna kako bi ispalo do kraja. Ovako prodavac ponudio da vrati pare ili da isporuči ono što je traženo.
Ispada da je svaka trgovina priča za sebe.
Evo ponovo osvježenje teme. Danas sam dobio odgovor od firme koja ugrađuje TP da njihova TP ima max. temperaturu 63 stepena i da je COP 3,6 na toj max temperaturi. Pošto ja imam radijatorsko grijanje a ono zahtijeva nešto veću temperaturu od 40 stepeni ova TP bi bila idealna samo ako je ovaj COP tačan. Dali ima neko neke informacije o ovim TP.
Da li je TP voda-voda, voda-vazduh? COP toplotne pumpe zavisi od temperature odakle uzimaš toplotu. Na primer COP 3,6 uopšte nije problem za vazduh-voda kada je napolju relativno toplo. Leti čak nije problem ni COP preko 6. Ima ljudi koji greju leti bazene na taj način. Pretpostavljam da si misliio da koristiš TP samo zimi i samo za grejanje? Daj navedi bar koji je model u pitanju. 63°C je dosta visoka temperatura. Na primer mislim da je za moju TP max tepmeratura 55°C.
Ovo su podaci proizvođača Copeland kompresora.
Vidiš li tu negde onaj obećani COP=3.6?
Models -------Nominal hp ---R407C Capacity (kW) -------COP
ZR18K5E-------- 1.5------------------ 03.7 -----------------3.0
ZR34K3E --------2.8 ------------------07.0 -----------------3.0
ZR40K3E --------3.5 ------------------08.2 -----------------3.0
ZR48K3E --------4.0 ------------------10.1 -----------------3.1
ZR61KCE --------5.0 ------------------12.5 -----------------3.1
ZR61KSE --------5.0 ------------------12.8 -----------------3.2
ZR72KCE --------6.0 ------------------14.8 -----------------3.2
Tihi2,
Zar COP ne zavisi od razlike temperature? U ovoj tabeli nemaš temperaturu ni spoljašnju ni temperaturu vode koju TP pravi. Progugulao sam jedan od tih modela i evo šta sam dobio (poslenja tabela):
https://www.elektronika-sa.com.pl/tcmodel.php?line=HCSSC-ZR-2003&model=Z...
Ispada da može COP i 3.8, ali samo ako je napolju +10 i greješ vodu na max 50°C. Možda nešto pogrešno gledam ili nisam dobro shvatio principe.
Standard za prikazivanje snage, COPa itd je 7/35*C. Dakle, spoljnja 7, voda 35.
Dakle, proizvođač pravi takav kompresor. Kad se taj kompresor stavi u neku TP onda on daje COP=3.8?
Samo tako da spoljnja nije 7*C već više ili nije voda od 35*C već manje.
Dobio sam odgovor za COP toplotne pumpe od majstora koji mi je radio podno grijanje u pomoćnoj zgradi.Kaže postoje TP koje mogu raditi na 60* C ali je tada drastično povećana potrošnja struje, isplativo je max do 43*C a na radijatorsko grijanje dodati koji fenkoil. Meni za kuću i pomoćnu zgradu ukupno 140m2 treba oko 6000E. a investiciju kroz manju potrošnju bi mogao vratiti za oko 20g.Sad koja je to računica neznam ni sam, buni me još i rasadnik koji vuče oko 15kw pa ako bi pokrio i njega onda bi investicija bila oko 7-8000E.
tarzan, ako nije tajna koja TP je u pitanju? Koji proizvođač (i model ako znaš)?
Nisam strucan u ovoj oblasti ali mislim da je neophodna cirkulacija vode ako zelis da izmenjivac drzis u njoj. Ako je u stajacoj vodi, vrlo brzo ce se zalediti. Morao bi da na neki nacin postici cirkulaciju i dovod neohladjene vode do izmenjivaca.